ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#81 19-04-2008 02:41:05

BJKB
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Lieu: France
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Messages: 677

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ f6

Je reprends ton message dans le topic suivant pour te répondre :

http://forum.reopen911.info/t9787-credi … en911.html

Dernière modification par BJKB (19-04-2008 03:38:11)

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#82 19-04-2008 09:04:16

josew
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Lieu: Savoie
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Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Ne pourrions-nous pas proposer un boycott de Canal + tous les 24 du mois, ou un boycott thématique :

- Par exemple, et au choix le boycott du film pornographique de Canal+ avec pour slogan que ce n'est pas forcément avec la pornographie de masse que l'on fait forcément progresser les prises de conscience des problématiques de notre monde,

- Ou le boycott du sport spectacle avec pour slogan que ce n'est pas avec le sport spectacle et le sport business que l'on fait forcément progresser les prises de conscience des problématiques de notre monde,

- Ou encore le boycott de l'information de Canal +, avec pour slogan que ce n'est pas avec de l'information orientée et manipulée que l'on fait forcément progresser les prises de conscience des problématiques de notre monde.

Ce sont des propositions, mais le boycott est toujours une action psychologique et symbolique intéressante dans ce genre de situation...

Toutes ces activités pré-citées sont intéressantes pour remplir les caisses et faire de l'audience, et pour créer des cerveaux disponibles (aux annonceurs), mais elles ne sont pas forcément indispensables ni prioritaire dans la lutte pour la Vérité et contre le NWO : ce serait un moyen intéressant de recadrer l'activité principale de Canal+ et de rappeler dans les faits pour qui roule cette chaine de TV qui jouit d'une image étrangement positive dans notre pays...

On pourrait aussi rajouter que ce n'est pas en faisant payer ses programmes TV au prix fort (cryptage des programmes) qu'on lutte forcément pour une forme d'égalité et d'accès à l'information de tous...

En terme de double langage, Canal+ est sans doute parmi les champions du monde.

Exemple de slogan possible :

<< POUR LA PAIX ET LA VERITE, JE BOYCOTTE CANAL+ >>

Il faut que les "grands" médias sachent et intègrent que tout se paie en notre bas monde, y compris la manipe, le mensonge et l'ignominie...

Dernière modification par josew (19-04-2008 09:12:13)


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#83 19-04-2008 09:22:10

jok94
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Messages: 209
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Bonjour,

Est-ce qu'utiliser la présentation qu'en fait télérama n'est pas intéressant ?

"Proposé par Emilie Raffoul et Stéphane Haumant. Enquête de Stéphane Malterre (France, 2008). 60 mn. Inédit.
Jeudi investigation se penche sur deux affaires aux résonances planétaires. D’abord, l’imputation de la responsabilité des attentats du 11 Septembre au gouvernement américain. Le mouvement conspirationniste prospère notamment grâce à un film amateur, Loose Change… diffusé en France par Planète, chaîne du groupe Canal+ ! Stéphane Malterre mène sa contre-enquête pour invalider ses arguments et identifier ses maîtres à penser, issus de l’extrême-droite antisémite.
La seconde contre-enquête s’attache à démentir les accusations de manipulation portées contre Charles Enderlin, le correspondant de France 2 à Jérusalem, qui montra dans un des ses sujets la mort de Mohamed Al-Dura, un enfant palestinien tué par l’armée israélienne. Là encore, le réalisateur dénoue les liens entre intoxicateurs pour mieux les démasquer. Et, là aussi, Internet se retrouve au centre du dossier : c’est par le réseau mondial que se diffusent les rumeurs les plus extravagantes, dont le crédit est alimenté par la méfiance envers les médias traditionnels accusés de connivence avec les puissants. Il y avait là, sans doute, un phénomène à analyser, une « tendance lourde » à décrypter. Mais, tout attaché à ses démonstrations, l’auteur s’en abstient. Ses deux investigations, pour utiles qu’elles soient, restent au ras des pâquerettes et enchaînent nerveusement les images choc. Cette surenchère d’effets donne la désagréable impression que l’auteur emploie les mêmes méthodes que ses cibles.
Samuel Gontier "

http://television.telerama.fr/tele/emis … id=8811941

Parler d'extrême-droite antisémite quand on voit Dario Fo dans Zéro, c'est pas se vautrer ?

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#84 19-04-2008 09:33:47

Dr Gonzooo
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Date d'inscription: 07-07-2007
Messages: 3744

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Proposé par Emilie Raffoul et Stéphane Haumant. Enquête de Stéphane Malterre (France, 2008). 60 mn. Inédit.
Jeudi investigation se penche sur deux affaires aux résonances planétaires. D’abord, l’imputation de la responsabilité des attentats du 11 Septembre au gouvernement américain. Le mouvement conspirationniste prospère notamment grâce à un film amateur, Loose Change… diffusé en France par Planète, chaîne du groupe Canal+ ! Stéphane Malterre mène sa contre-enquête pour invalider ses arguments et identifier ses maîtres à penser, issus de l’extrême-droite antisémite.

Aaron russo est juif et pense que le 11/09 est un inside job. Il est antisémite ? Absurde...qu'est-ce qu'ils vont trouver comme accusation pour les juifs qui pensent que le 11/09 est un inside job?

Dernière modification par Dr Gonzooo (19-04-2008 10:47:04)


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#85 19-04-2008 10:16:33

josew
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Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Quel rapport entre Enderlin et le 11 Septembre ?

Strictement AUCUN rapport entre ces 2 affaires ni dans le fond, ni sur la forme...

Seule une volonté manipulatoire manifeste peut prétendre rapprocher ces 2 dossiers sans aucun lien, ni de près ni de loin.

Tout simplement honteux, mais pas surprenant de la part de professionnels de l'amalgame et de la manipulation haut plus haut niveau.

Dernière modification par josew (19-04-2008 10:28:24)


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#86 19-04-2008 11:44:24

el spirito
Membre du forum
Date d'inscription: 25-11-2007
Messages: 304

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Merci au Ragondin pour cette interressante entrevue avec Pierre Carles qui est encore,à mes yeux,le plus indépendant,ingénu et lucide journaliste qu'il est encore possible de trouver sur le PAF!

Je suis certain qu'il connait le mouvement Reopen 9/11 mais qu'il attend pour se faire une opinion définitive!


Le WTC est une perle à rebours!

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#87 19-04-2008 12:15:21

Edward
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Lieu: France
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Messages: 2442

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

josew a écrit:

Quel rapport entre Enderlin et le 11 Septembre ?

Le documentaire ne porte pas que sur le 11 septembre. D'après Télérama (plus haut) la partie consacrée à l'affaire Al Dura cherche à démentir les accusations de manipulation portées contre Charles Enderlin.

C'est peut-être, on verra bien, une manière pour Stéphane Malterre d'équilibrer son reportage. Il a ainsi interviewé Richard Landes qui est l'auteur du terme Pallywood et qui prétend que Israel est un victime d'un complot médiatique basé sur l'alliance entre les palestiniens et les agences de presse roll. Idée grotesque qui a un certain succès chez les néoconservateurs pour réfuter les massacres.

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#88 19-04-2008 13:20:05

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Je crois que tu es très naïf Edward, il s'agit plutôt que de faire un lien temporel et subliminal entre le 11 Septembre et les questions touchant à Israël, pour mettre en exergue l'accusation parfaitement infondée et montée de toute pièce d'anti-sémitisme...

On rapproche temporellement ces 2 complots, le premier réel, le second absurde, afin de les traiter sur le même plan et de les rapprocher l'un et l'autre dans le fond.

Du grand art de la manipe, et au moins cette histoire absurde de l'affaire Enderlin n'aura pas été montée en vain.


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#89 19-04-2008 14:58:28

BJKB
Membre du forum
Lieu: France
Date d'inscription: 17-04-2008
Messages: 677

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

En fonction de la tournure du reportage de canal,  Il faudrait faire un communiqué pour dénoncer point par point s'il y en a, les amalgames, les accusations, et les contre-vérités. 
Il faudrait rappeler que l'association ReOpen911 n'est ni antisémite, ni anti-américaine et préciser que dans le mouvement Reopen mondial (hors association ReOpen911), il y a malheureusement des individus peu recommandables qui le sont. Que l'association ReOpen déplore et condamne leurs propos inacceptables tout comme elle déplore et condamne les propos anti-musulmans venant d'individus défendant la version officielle du 911.

Sans viser canal (je n'ai pas vu leur reportage en avant première) , Il pourrait aussi être mentionné d'une façon générale le "ras le bol" de l'association d'être amalgamée ou considérée comme mouvement extrémiste et préciser que de telles affirmations sont totalement infondées et diffamatoires

Ce communiqué devrait faire l'objet d'un article sur ce site et sur le Blog ReopenNews et pourrait être diffusé à la presse et autres...


@ josew

Boycotter n'est pas la solution. Le mouvement Reopen se plaint d'être boycotté par les médias, il ne faut pas tomber dans les même travers. Canal a le droit de s'exprimer même si c'est pour dire des conneries malheureusement. il faut répliquer et se défendre avec d'autres armes.

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#90 19-04-2008 15:24:07

swarm
Date d'inscription: 29-02-2008
Messages: 266

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

100% d'accord BJBK,

d'ailleurs dans le même sens, à l'intention de josew, boycotter donc être passif ça va des fois pas loin.

D'autres, très méritant agissent et efficacement activement dans le réel, bravo à eux.

Reste un troisième point, ceux qui sans qu'on comprenne bien soi même où ils veulent en venir, proposent de vrais moyens d'action directement sur le Net.

Par exemple, suivez mon regard, concernant Médiapart, et là josew y'a quasiment plus personne, où bien de vagues cassages de sucre sur le dos de ces bonnes volontés là, qu'est ce que tu en penses?


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#91 19-04-2008 15:50:39

weas
Membre de Soutien
Date d'inscription: 03-01-2008
Messages: 1361

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Au final ils finirons par nous faire de la pub cool , si vous vous sentez de faire un communiqué, je veux bien diffuser environ 50 mails (limite max de ma boite mail) par jour à droite à gauche, il faudrait alors établir une liste des personnes ou réseaux à exploiter, à chacun en suite de se charger de trouver les adresses mail via internet.
Si nous sommes à peu prés 10 on pourra facilement diffuser à tout les acteurs médiatiques ce communiqué et ceux en quelques jours histoire qu'il voit que la théorie de la faillite des médiats, n'est pas un mythe mais surtout comment ils y contribues.
ps: je suis sur place je peux aller poster dans leurs boites, sans avoir à mettre un timbre une lettre a chacun si boite il y a.
Qu'en dites vous ?

Ps: si vous este d'accord alors on peut commencer par ouvrir un topic action, de façon à voir combien nous sommes à participer pour enfin nous organiser, qui fait quoi ? Ca pourrai représenter une espèce d'entrainement car je pense que par la suite on aura a faire a des attaques plus béton et pour finir on verra bien au moins, de quoi nous somme capable pour une micro action.

Dernière modification par weas (19-04-2008 16:10:24)


Que se disent deux bonshommes de neige quand ils se rencontrent ?
Ça sent la carotte !!

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#92 19-04-2008 16:23:22

BJKB
Membre du forum
Lieu: France
Date d'inscription: 17-04-2008
Messages: 677

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Merci swarm

Autre argument qui pourrait être mis en avant dans le communiqué et autres supports de com :

Sur le topic ci-dessous, j'ai découvert le profil de certaines personnes fréquentant ce forum. Il va sans dire que nous sommes loin de la caricature d'abruti ou de neuneu pour lesquels la presse en général essaye de faire passer les sympathisants et membres actifs du mouvement ReOpen.  A la lecture de certains "CV", je me suis parfois senti tout petit smile

Parler de cela pourrait donner plus de crédibilité et peut être modifier la fausse image que les journalistes ont du mouvement ReOpen.

http://forum.reopen911.info/t964-topic- … bres.html.

Dernière modification par BJKB (20-04-2008 00:18:58)

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#93 19-04-2008 16:44:52

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

BJKB a écrit:

En fonction de la tournure du reportage de canal,  Il faudrait faire un communiqué pour dénoncer point par point s'il y en a, les amalgames, les accusations, et les contre-vérités. 
Il faudrait rappeler que l'association ReOpen911 n'est ni antisémite, ni anti-américaine et préciser que dans le mouvement Reopen mondial (hors association ReOpen911), il y a malheureusement des individus peu recommandables qui le sont. Que l'association ReOpen déplore et condamne leurs propos inacceptables tout comme elle déplore et condamne les propos anti-musulmans venant d'individus défendant la version officielle du 911.

Sans viser canal (je n'ai pas vu leur reportage en avant première) , Il pourrait aussi être mentionné d'une façon générale le "ras le bol" de l'association d'être amalgamée ou considérée comme mouvement extrémiste et préciser que de telles affirmations sont totalement infondées et diffamatoires

Ce communiqué devrait faire l'objet d'un article sur ce site et sur le Blog ReopenNews et pourrait être diffusé à la presse et autres...


@ josew

Boycotter n'est pas la solution. Le mouvement Reopen se plaint d'être boycotté par les médias, il ne faut pas tomber dans les même travers. Canal a le droit de s'exprimer même si c'est pour dire des conneries malheureusement. il faut répliquer et se défendre avec d'autres armes.

On voit que tu es nouveau... c'est quoi tes "autres armes" pour répliquer ?

Des communiqués gentillets qui ne seront jamais diffusés ?

Tout ce que tu as dit ils le savent déjà depuis longtemps (ils ne viennent pas de découvrir toute cette affaire contrairement à certains) : maintenant, on peut en effet le rappeler à chaque fois qu'ils dégomment le Mouvement, cela peut durer 2, 5, 10, 30 ou 100 ans... Je suis persuadé que cela leur plaira.

Personnellement, je ne me plains pas que reopen soit boycotté puisque c'est parfaitement logique, et les seules fois où ils en parlent c'est pour diffamer, donc aucune inquiétude à ce sujet.

Personnellement, je militerai pour un boycott de canal + et de tout média et ou journaliste qui se livrera à la diffamation. Libre à chacun(e) d'adhérer à cette démarche ou pas...

Cela n'empêche évidemment pas d'autres actions, loin de là : mais que les journalistes et médias savent qu'en diffamant le mouvement, ils s'exposent à des actions de rétorsion parfaitement pacifiques mais pas totalement inefficaces contrairement à ce que l'on veut faire croire.

@ Swarm

Pour Médiapart je vois pas trop où tu veux en venir ?

Il n'y a strictement RIEN à espérer de ce côté-là, mais cela dit si certains souhaitent tenir la jambe de Plénel c'est leur droit et je ne peux que leur souhaiter bonne chance dans leur démarche, mais sans illusion...

Dernière modification par josew (19-04-2008 17:13:14)


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#94 19-04-2008 17:03:26

BJKB
Membre du forum
Lieu: France
Date d'inscription: 17-04-2008
Messages: 677

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ weas

Je ne pense pas qu'il faille prendre d'initiatives personnelles pour ce communiqué/droit de réponse  qui engage l'association toute entière.  Je ne sais pas encore comment fonctionne ReOpen. Il y a-t-il une personne spécialement chargée des relations avec la presse ?

Dernière modification par BJKB (19-04-2008 17:48:10)

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#95 19-04-2008 17:15:55

swarm
Date d'inscription: 29-02-2008
Messages: 266

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

josew a écrit:

@ Swarm

Pour Médiapart je vois pas trop où tu veux en venir ?

Il n'y a strictement RIEN à espérer de ce côté-là, mais cela dit si certains souhaitent tenir la jambe de Plénel c'est leur droit et je ne peux que leur souhaiter bonne chance dans leur démarche, mais sans illusion...

C'est sûr, quand on lit ton jugement péremptoire et définitif, on comprend mieux roll


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#96 19-04-2008 17:20:44

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

swarm a écrit:

josew a écrit:

@ Swarm

Pour Médiapart je vois pas trop où tu veux en venir ?

Il n'y a strictement RIEN à espérer de ce côté-là, mais cela dit si certains souhaitent tenir la jambe de Plénel c'est leur droit et je ne peux que leur souhaiter bonne chance dans leur démarche, mais sans illusion...

C'est sûr, quand on lit ton jugement péremptoire et définitif, on comprend mieux roll

Y a rien à comprendre pourtant de ce côté-là, c'est une simple constatation...

Sinon, attention tout de même à un point que vous sous-estimez pour certains : le temps est compté, on n'a pas forcément l'éternité pour s'opposer aux plans actuellement en plein développement.

D'autres l'ont compris, et Reopen risque de se faire doubler non pas sur sa gauche ni sur sa droite, mais sur ses objectifs...

Dernière modification par josew (19-04-2008 17:21:50)


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#97 19-04-2008 17:26:53

Dr Gonzooo
Membre du forum
Date d'inscription: 07-07-2007
Messages: 3744

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Josew, tu es trop défaitiste.

As-tu vu comment les journalistes de Fox news ont réagi face à Ventura ? Ils se sont écrasés et c'est rare quand on connait les 2 gugusses! Parceque Ventura est ex navy seal expert en explosif et ancien gouverneur. Et pourtant il y est allé fort lol en parlant de démolition contrôlée pour le 11/09! Il y a de + en + de personnes de notoriété public qui parlent. Patience!


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#98 19-04-2008 17:27:51

swarm
Date d'inscription: 29-02-2008
Messages: 266

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

josew a écrit:

D'autres l'ont compris, et Reopen risque de se faire doubler non pas sur sa gauche ni sur sa droite, mais sur ses objectifs...

Euh exit Médiapart, ok, puisqu'il serait vain de te faire réfléchir à la spécificité de la démarche et de ce support média particulier roll

Par contre cette phrase mérite de plus amples développements en relation avec les posts de BJKB et les miens plus haut dans ce fil neutral


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#99 19-04-2008 17:31:20

Christopher
Membre Actif Asso
Lieu: Paris
Date d'inscription: 01-12-2007
Messages: 2236

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ josew

tu ne veux tout de meme pas faire de Reopen une secte repliée sur elle meme ?


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« Toute vérité passe par trois étapes, d'abord elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue et enfin elle est acceptée comme une évidence ». Arthur Schopenhauer.

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#100 19-04-2008 17:35:11

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

swarm a écrit:

josew a écrit:

D'autres l'ont compris, et Reopen risque de se faire doubler non pas sur sa gauche ni sur sa droite, mais sur ses objectifs...

Euh exit Médiapart, ok, puisqu'il serait vain de te faire réfléchir à la spécificité de la démarche et de ce support média particulier roll

Par contre cette phrase mérite de plus amples développements en relation avec les posts de BJKB et les miens plus haut dans ce fil neutral

Je n'ai pas dit "Exit Média part", j'ai dit simplement qu'il ne fallait pas tout miser sur le bon vouloir ou la bonne volonté de médias autorisés ou soi-disant moins autorisés, sachant que nous sommes tout de même dans une course contre la montre vers une nouvelle catastrophe internationale.

Proposer des actions plus dures contre les médias qui déboulonnent impunément le Mouvement n'empêche pas d'essayer de convaincre quelques médias alternatifs ou pseudo-alternatifs, même s'il ne faut pas trop se faire d'illusions non plus.

Par contre, exclure des actions de type boycott en prétendant que l'on va finir par convaincre gentiment les journalistes, cela me semble une méthode inappropriée compte tenu de la situation urgente :

Je me rappelle il y a quelques ou semaines certains annonçaient que Canal + allait nous faire un bon reportage quand je disais qu'il ne fallait pas trop rêver et que cela risquait surtout de se retourner contre nous : et bien je n'étais pas pessimiste, mais simplement réaliste puisque nous avons maintenant le résultat de tout cela...

Je préfère donc bien repréciser ces points-là.

Dernière modification par josew (19-04-2008 17:35:27)


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#101 19-04-2008 17:40:40

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Christopher a écrit:

@ josew

tu ne veux tout de meme pas faire de Reopen une secte repliée sur elle meme ?

C'est justement ce que je crains dans la tournure actuelle :

J'ai toujours préféré un Mouvement de type AC! (qui obtint la réduction du Temps de Travail), c'est-à-dire largement ouvert vers l'extérieur, sans structuration importante ni cooptation, mais au contraire avec des collectifs ouverts vers les forces connexes et non pas vers les forces opposées (bien évidemment), ce qui n'est pas forcément toujours l'option choisie...

Mais je préfère ne pas discuter de ces éléments-là dans la partie publique du forum, ne mélangeons pas tout.

Dernière modification par josew (19-04-2008 17:42:19)


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#102 19-04-2008 17:42:28

swarm
Date d'inscription: 29-02-2008
Messages: 266

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Josew,

je disais "exit médiapart" uniquement par rapport à l'espérance que tu puisses comprendre quoique ce soit à la démarche, ce qui au demeurant est tout à fait ton droit wink


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#103 19-04-2008 17:46:40

BJKB
Membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

josew a écrit:

On voit que tu es nouveaux... c'est quoi tes "autres armes" pour répliquer ?

Des communiqués gentillets qui ne seront jamais diffusés ?

Tout ce que tu as dit ils le savent déjà depuis longtemps (ils ne viennent pas de découvrir toute cette affaire contrairement à certains) : maintenant, on peut en effet le rappeler à chaque fois qu'ils dégomment le Mouvement, cela peut durer 2, 5, 10, 30 ou 100 ans... Je suis persuadé que cela leur plaira.

Personnellement, je ne me plains pas que reopen soit boycotté puisque c'est parfaitement logique, et les seules fois où ils en parlent c'est pour diffamer, donc aucune inquiétude à ce sujet.

Personnellement, je militerai pour un boycott de canal + et de tout média et ou journaliste qui se livrera à la diffamation. Libre à chacun(e) d'adhérer à cette démarche ou pas...

Cela n'empêche évidemment pas d'autres actions, loin de là : mais que les journalistes et médias savent qu'en diffamant le mouvement, ils s'exposent à des actions de rétorsion parfaitement pacifiques mais pas totalement inefficaces contrairement à ce que l'on veut faire croire.

C'est pas parce que je suis nouveau sur le forum que je suis nouveau dans le mouvement ReOpen josew.

Pour les communiqués gentillets jamais diffusés, je trouve que mes arguments ne le sont pas, ils clarifient les choses. Disons que pour la diffusion de ce communiqué, nous ne sommes pas obligés de privilégier et cibler la presse.
Si j'ai dit que celui-ci devrait faire l'objet d'un article sur le site et sur le blog, c'est parce qu'après la diffusion de ce reportage, des personnes ne manqueront pas de venir s'informer sur internet avec des fausses idées en tête. C'est là un bon moyen de leur expliquer la nature du mouvement et démentir les propos mensongers qu'a la presse à notre égard. 

Je n'ai pas canal + donc je ne peux pas boycotter cette chaine smile

Dernière modification par BJKB (20-04-2008 00:15:30)

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#104 19-04-2008 17:52:26

josew
Membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Oui mais là ce n'est pas un communiqué (destiné à être diffusé par la presse) mais une mise au point (destinée à être publiée sur reopen911 et les sites "amis") : dans ce cas-là je partage effectivement ton initiative BJKB.

Dernière modification par josew (19-04-2008 17:52:42)


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#105 19-04-2008 18:05:04

Christopher
Membre Actif Asso
Lieu: Paris
Date d'inscription: 01-12-2007
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

josew a écrit:

Christopher a écrit:

@ josew

tu ne veux tout de meme pas faire de Reopen une secte repliée sur elle meme ?

C'est justement ce que je crains dans la tournure actuelle :

J'ai toujours préféré un Mouvement de type AC! (qui obtint la réduction du Temps de Travail), c'est-à-dire largement ouvert vers l'extérieur, sans structuration importante ni cooptation, mais au contraire avec des collectifs ouverts vers les forces connexes et non pas vers les forces opposées (bien évidemment), ce qui n'est pas forcément toujours l'option choisie...

Mais je préfère ne pas discuter de ces éléments-là dans la partie publique du forum, ne mélangeons pas tout.

Pour moi l'ouverture c'est notamment ne pas fustiger les journalistes mais établir le contact avec eux dans le respect (mis à part ceux qui nous attaquent de maniere diffamatoire, auquel cas la legitime defense s'impose),  c'est egalement ne pas publier sur ReopenNews des articles déconnectés du 11/9 qui sont polemiques et/ou susceptibles de heurter certains publics.

Dernière modification par Christopher (20-04-2008 09:41:52)


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« Toute vérité passe par trois étapes, d'abord elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue et enfin elle est acceptée comme une évidence ». Arthur Schopenhauer.

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#106 19-04-2008 18:17:32

onegus
Membre Actif
Date d'inscription: 23-06-2007
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Dr Gonzooo a écrit:

Josew, tu es trop défaitiste. 

As-tu vu comment les journalistes de Fox news ont réagi face à Ventura ? Ils se sont écrasés et c'est rare quand on connait les 2 gugusses! Parceque Ventura est ex navy seal expert en explosif et ancien gouverneur. Et pourtant il y est allé fort lol en parlant de démolition contrôlée pour le 11/09! Il y a de + en + de personnes de notoriété public qui parlent. Patience!

+++

Tout à fait d'accord, il faut aussi penser au décalage avec les States, en France les médias commencent seulement à réagir "massivement" face à un phénomène qu'il ne peuvent plus nier. Les récents événements, l'affaire Cotillard et toutes les répliques médiatiques qu'elle a déclenchées, la tribune de Redeker et maintenant le sujet de Canal + et les réactions qui vont sans doute suivre, tout ça fait penser à ce qui s'est passé aux states en 2005, 2006, avec les lynchages de Rosie O'Donnel et de Charlie Sheen, les campagnes médias lourdes de Popular Mechanic, History Channel ou la BBC... Cette époque pouvait être très déprimante pour les truthers US, je pense qu'on traverse ce stade-là en France, à présent qu'une certaine masse critique est atteinte et qu'il faut donc des offensives médiatiques plus lourdes et plus frontales pour essayer d'endiguer la vague...
Bref, restons positif et disons-nous qu'on finira bien avoir un Jesse Ventura, suffisamment populaire, solide et bien informé pour réussir une percée MSM aussi efficace que la sienne chez nous...

Dernière modification par onegus (19-04-2008 18:20:34)


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#107 19-04-2008 18:26:19

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Il faut évidemment rester positif, mais aussi rester actif et suffisamment incisif.

Pour le reste nous verrons bien...


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#108 19-04-2008 18:29:24

BJKB
Membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ josew,

Un communiqué n'est pas forcement destiné à la presse josew mais appelle cela une mise au point si tu veux, l'essentiel c'est que nous soyons d'accord sur le fond.

Je vais même plus loin en disant qu'un communiqué permanent reprenant des arguments forts pour défendre le mouvement devrait être visible par chaque visiteur, journaliste et autres venant sur le site.  A l'aide d'une fenêtre d'avertissement s'ouvrant devant la page d'accueil par exemple.

C'est peut être pas le meilleur exemple mais c'est ce qui me vient à l'esprit à l'instant : Ce type de fenêtre est parfois présent sur la page d'accueil du journal le monde sauf qu'il est utilisé pour faire de la pub.

http://www.lemonde.fr/

Dernière modification par BJKB (20-04-2008 00:22:50)

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#109 20-04-2008 11:54:43

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Un avertissement en bonne place (un lien vers une page explicative pourrait suffir dès lors qu'il est bien placé) me semble effectivement une bonne idée et de plus en plus indispensable compte tenu des campagnes de propagande anti-Vérité actuellement orchestrées et relayées par les médias.


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#110 20-04-2008 13:50:21

BJKB
Membre du forum
Lieu: France
Date d'inscription: 17-04-2008
Messages: 677

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Ok josew, je vais faire un récapitulatif dans le topic suivant :

Crédibilité, Lisibilité, Amélioration du site ReOpen911

http://forum.reopen911.info/t9787-credi … en911.html

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#111 20-04-2008 16:34:15

aurelien
Membre Actif
Date d'inscription: 15-05-2006
Messages: 1601

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Aller dire aux radicaux islamistes d'avoir un regard critique sur leur religion, ou aller dire aux journalistes français de remettre en question la VO, je ne sais vraiment pas ce qui est le plus dur...

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#112 20-04-2008 20:49:41

jok94
Membre du forum
Lieu: Paris
Date d'inscription: 24-03-2008
Messages: 209
Site web

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Bonsoir,

Il y a deux fils de discussion ouverts sur les forums du Monde à ce sujet en "Autres sujets français".

http://forums.lemonde.fr/perl/postlist. … =franceaut

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#113 20-04-2008 21:14:43

BJKB
Membre du forum
Lieu: France
Date d'inscription: 17-04-2008
Messages: 677

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Merci pour l'info jok94 smile

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#114 21-04-2008 17:07:18

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

aurelien a écrit:

ou aller dire aux journalistes français de remettre en question la VO, je ne sais vraiment pas ce qui est le plus dur...

Il ne faut pas dire aux journalistes de remettre en question la VO, il faut les inviter à revisiter le fil des événements , à "investiguer" sur le factuel .

La VO ne résiste pas à ce travail, la remise en question est l'aboutissement naturel de ce travail .


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#115 21-04-2008 18:50:35

aurelien
Membre Actif
Date d'inscription: 15-05-2006
Messages: 1601

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

f6 a écrit:

aurelien a écrit:

ou aller dire aux journalistes français de remettre en question la VO, je ne sais vraiment pas ce qui est le plus dur...

Il ne faut pas dire aux journalistes de remettre en question la VO, il faut les inviter à revisiter le fil des événements , à "investiguer" sur le factuel .

La VO ne résiste pas à ce travail, la remise en question est l'aboutissement naturel de ce travail .

Revisiter le fil des événements et investiguer sur le factuel nécessite au par ailleurs de ne pas avoir plié l'affaire en quatre, ni d'avoir tiré des conclusions définitives, cela suppose donc la capacité au préalable de se poser des questions sur la VO... Sans cela, il n'y aura aucune volonté d'investiguer sur les faits. Je maintiens donc que la remise en question de la VO intervient avant l'investigation elle-même sur les faits, et pas à la fin...

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#116 23-04-2008 14:33:09

Edward
Membre du forum
Lieu: France
Date d'inscription: 22-08-2007
Messages: 2442

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Je viens de voir que le site protestant Vox Dei reprenait les informations de ReOpen911, (ce qui en soit n'est pas super intéressant), et au passage j'ai vu que le directeur du site et de Blog Dei, Nicolas CIARAPICA a été condamné pour diffamation à l'encontre de Charles ENDERLIN. Ce qui est sujet du documentaire de Canal.


Par jugement en date du 12 février 2008, le tribunal correctionnel de PARIS, chambre de la presse, a condamné Nicolas CIARAPICA pour avoir publiquement diffamé Charles ENDERLIN à raison de son origine ou de son appartenance ou de sa non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, en l'espèce de son appartenance à la communauté juive, en mettant en ligne, le 24 février 2006, sur le site accessible aux adresses www.bethel-fr.com et www.voxdei.org, un article intitulé "Désinformation: Le grand ras le bol des Français juifs", dont certains passages le mettaient en cause.

http://www.voxdei.org/jugement.html

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#117 24-04-2008 06:04:12

Neo Oneil
Membre du forum
Date d'inscription: 19-01-2008
Messages: 74

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

C est toujours mieux de commencer a balayer devant sa porte, chose que les membres de reopen font.

Les nouveaux faussaires de l information ? vraiment ?
La television est l un des plus vieux media de ces fameux faussaires de l information, et chaque jour ils sont dans toutes les maisons francaises. D ailleurs certains journalistes doivent en avoir marre de cette auto censure puisque de plus en plus il fuit pour la liberte d expression d internet.

Voila encore une emission qui sous pretexte de parler du developement de l information sur internet, vas au passage permettre encore une fois de lancer des critiques sur les "conspirationistes".
Rien que le titre du docu est deja oriente, "les nouveaux faussaires", donc ils vont chercher a aller dans ce sens.

A quand un debat objectif ? avec un titre en forme d interrogation ? et non un titre acusateur!
meme sur Fox News les debats Pro vo et Conspirationistes sont plus objectifs. La au moins les deux parties peuvent s exprimer.
Ca fait peur quand on voit le partie pris de tous les plus grand medias francais.

Mais les gens ce reveil, et c est pas nouveau, ca fait des annees que les francais ce rendent compte que bien souvent on leurs ment. Et de plus en plus ils essayent de comprendre pourquoi et surf sur le net pour glaner des reponses a gauche et a droite.

Encore une emission qui vas surtout attaquer internet dans son ensemble, nous devons etre efficasse pour que les medias deploient de tel moyen pour nous discrediter sans relache.

Ces meme medias nous vendaient ils y a quelques annees la liberte d expression d internet, la liberte et la gratuite de l acces a l information.
Puis sont venus les attaques quand ils ont commence a perdre leurs lecteurs payant.
Ce qui permit au grand groupe de mettre la main sur bien des journaux en france et ailleur.
On a vu alors une enorme machine a critique ce mettre en route, virus, terroriste, pedophile, credibilites des sources, les dangers de l internet.

Elkabach fait annoncer la mort de Sevran en direct sur sa radio, France 2 reprend l info, ainsi que d autres tv, et internet enchaine.
Et Elkabach ce defendra en mettant sa faute sur le dos de l internet, de la course a l exclu, du scoop, et des sources de l information sur le net.
Dans cette affaire effectivement, internet avait comme source Europe1... Et il arrive a rejeter la faute sur internet ?
Qui etait sa source ? il souleve le debat sans repondre a sa propre question dont il est l un des seuls a avoir la reponse dans cette affaire.

Le sujet sur le parelemantaire Japonnais aura t il sa place dans ce docu ? Nous expliquera t on comment grace a internet, la video a pu etre relier par des telespectateurs ce posant les meme questions que nous ?
Nous expliquera t on comment en tres peu de temps, grace a internet, des gens comme vous et moi traduiront cette fameuse video en plusieurs langues ? Nous expliquera t on que cette video amenera de grande discution dans les forums ? Nous expliquera t on pourquoi l afp ne fera aucune mention de cette information ? Nous dira t on pourquoi les grandes tv francaises ne presentront aucune image ? Un parlementaire japonnais presentant photos et documents critiquant le 11/9 aupres du gouvernement n est pas de l actu ?

Reopen aura t il un droit de reponse ? Il me semble avoir deja vu canal+ propser ca dans le cadre de cette emission.
J espere que les gens qui dirigent reopen profiterons de l occasion si bien sur canal+ leur en donne le droit, mais apres tout puisque nous sommes presentes comme des faussaires, nous n aurons probablement pas de droit d expression.

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#118 24-04-2008 06:08:31

swarm
Date d'inscription: 29-02-2008
Messages: 266

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Ouais là c'est du lourd : sur Agoravox y'a quelques minutes

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_ … ire1691409

par brieli67 (IP:xxx.x9.69.111) le 24 avril 2008 à 04H34

raté Ludo c’est pas l’AFP
http://fr.wikipedia.org/wiki/D...

Annoncée sur Europe 1, Pure People et http://tvtnt.over-blog.org/art...rel=&q … uot;>TV TNT mais rien du côté Reuters et AFP pour le moment...mais si France Télévision a confirmé...(apparemment) LeMorvandiau [discuter] 21 avril 2008 à 19:49 (CEST)

Sur wikipedia, le décès a été annoncé pour la première fois à 18h56 par l’adresse IP 194.117.218.93 (qui après recherche est celle de "Matra Global Netservices" et localisée à Paris, on pense donc à Europe 1). C’est cette même adresse IP qui a retiré la phrase annoncant le décès, à 19h26.

Vu les contributions de cette IP ici il est plus que probable que ce contributeur soit très bien renseigné sur les coulisses d’Europe 1 .... J’imagine bien le journaliste qui a dit: "bon, on va mettre ça sur la biographie de Sevran, pour voir l’effet piranha". Pierre73 (d) 21 avril 2008 à 22:46 (CEST)



camoufflage camoufflage et beau panier de crabes.


Réincarnation polluante d'un membre banni.

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#119 24-04-2008 07:52:39

ragondin
Membre de Soutien
Date d'inscription: 29-03-2007
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Quelqu'un peut enregistrer le doc?
Je ne pourrai pas le regarder.
Merci


« La stratégie militaire doit désormais être pensée en fonction de la couverture télévisuelle [car] si l’opinion publique est avec vous, rien ne peut vous résister ; sans elle, le pouvoir est impuissant. »
M. Michael K. Deaver

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#120 24-04-2008 09:58:58

weas
Membre de Soutien
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

J'ai fait passé l'info à plusieurs dailymotioneurs très actifs ça devrait être sur daily des le lendemain.

Dernière modification par weas (24-04-2008 11:32:49)


Que se disent deux bonshommes de neige quand ils se rencontrent ?
Ça sent la carotte !!

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