ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#1 16-04-2008 16:07:36

Calixte
Invité

Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

http://www.conspiration.cc/jour/canal_plus_nenki_pub.jpg

Réponse de ReOpen911 24/04/08 : "Quand un reportage sur la désinformation sombre dans… la désinformation !" http://www.reopen911.info/11-septembre/ … ipulation/
Réponse d'Arno Mansouri, Directeur des Editions Demi-Lune 25/04/08 : « Rumeur, Intox » : Les très grosses ficelles de Canal+ http://www.voltairenet.org/article156711.html

Revue de presse:

- Télérama: Critique de Samuel Gontier 19/04/08 http://television.telerama.fr/tele/emis … id=8811941
- Metro : "Manipulation sur la Toile: Canal+ s’intéresse aux nouvelles guerres de l’information" de Rania Hoballah 23-04-2008  http://www.metrofrance.com/x/metro/2008 … /index.xml
- Politis : "Rumeurs et intox…" de Jean-Claude Renard 24/04/08 http://www.politis.fr/Selection-tele,3569.html
- 20 min : «Réfuter une théorie bidon, ça demande un boulot de dingue» par A.K. 24/04/08 http://www.20minutes.fr/article/227335/ … dingue.php
- L'Express: "Manipulation: les faussaires de la Toile" de Vincent Hugeux 24/04/08 http://www.lexpress.fr/info/quotidien/a … ?id=470283
- France Inter: chronique de Marie Lhérault  "J'ai mes sources" du 24-04-2008 consacrée au documentaire http://www.radiofrance.fr/franceinter/e … p?id=67022
- Arrêt sur images: Meilleurs moments du débat avec AtMOH, Versac, Malterre 25/04/08 http://www.dailymotion.com/video/x57e45 … besto_news

Pour envoyer vos réactions:

- aux "journalistes" qui ont commis ce documentaire: http://www.tac-presse.fr/fr/tac-presse/ … /contacts/
- à la chaine responsable de sa diffusion http://www.canalplus.fr/index.php?pid=2175

Forums et blogs pour en causer:


- Le Monde: http://forums.lemonde.fr/perl/showthrea … &part=
- Blog de Versac: "Reopen911 : c'est vraiment sympa" 25/04/08 http://www.versac.net/2008/04/attitude.html#comments

A vos plumes cool !

Pour rappel, merci de bien parler en votre nom propre uniquement et avec respect et courtoisie autant que faire se peut wink. Faudrait pas qu'on descende à leur niveau non plus roll.

Dernière modification par Calixte (25-04-2008 20:51:53)

 

#2 16-04-2008 16:19:33

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8296

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Je pense qu'il faut préparer cela en leur communiquant que toute accusation portée à l'égard du mouvement reopen 911 sans laisser la possibilité à l'un de ses représentants de le défendre serait calomnieuse et diffamtoire.

Mieux vaut prévenir que guérir. Canal+ a choisi son camp, cela ne fait aucun doute


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#3 16-04-2008 16:57:39

Sylvio
Admin Technique
Lieu: Avignon
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Messages: 4986
Site web

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Voilà, il fallait s'y attendre... décidément... Je rappelle qu'ils sont venu lors des projections 9/11 Press For Truth a Paris nous rencontré en vue de préparer ce reportage.

EDIT: vu ici : http://www.docandfiction-tv.fr/bientotsur.php

RUMEURS - INTOX - LES NOUVELLES GUERRES DE L'INFO
   

Magazine : Jeudi Investigation - Un document réalisé par : Stéphane Malterre - Production : Tac Presse - Année : 2007.

Internet, formidable source d’information, est aussi devenu le grand bazar de toutes les manipulations et de toutes les rumeurs. En août 2004, les télévisions du monde entier ont ainsi repris une scène diffusée sur Internet qui montrait l’exécution d’un otage américain en Irak. Cette scène choc n'était en fait qu'un canular bricolé par de jeunes Californiens avec leur caméscope...

Loose Change est un film qui se présente comme une enquête sérieuse sur les attentats du 11 Septembre 2001. Traduit en dix langues, il a été cliqué plus de cent millions de fois par les internautes. L'enquête de Stéphane Malterre démontre les contrevérités que contient ce film, et surtout de quelle façon il est inspiré par des thèses émanant de mouvements souvent sulfureux...

Internet est aussi devenu une arme de déstabilisation puissante dans le cadre de campagnes très ciblées. Charles Enderlin, le correspondant de France 2 en Israël, est ainsi depuis plusieurs années victime d’une campagne sur le net pour avoir diffusé en septembre 2000 la mort d’un enfant palestinien....

Présentation
Emilie Raffoul
Stéphane Aumant

Durée Totale
52 mn


Secrétaire de l'association ReOpen911 et Responsable technique
En cas de problème technique sur le forum, contactez moi par MP.

"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire." Albert Einstein

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#4 16-04-2008 17:12:52

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8296

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Il faut leur faire une lettre préventive en disant que le mouvement Reopen admet dans son ensemble, en ce compris ceux qui l'ont réalisé, que le documentaire Loose change contient des contre-vérités ou des informations insufisamment vérifiées. Insister sur le fait que présenter le mouvement de réouverture en ne montrant que les insiffsances de ce film est une IMPOSTURE et constitue de la désinformation. Insister sur l'ampleur qu'a prise le mouvement et nommer toutes les personnes du monde scientifique, intellectuel, renseignement, archi,... qui ont rejoint ce mouvement. Enfin, les inviter à avoir un débaut objectif, voire à une confrontation pour permettre au mouvement de réagir face à des accusations légères. S'il ne fazllait prendre qu'un seul exemple, celui de l'analyse chimique des poussières des tours... Non debunké.

A+

Dernière modification par charmord (16-04-2008 17:14:46)


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#5 16-04-2008 17:28:45

Sylvio
Admin Technique
Lieu: Avignon
Date d'inscription: 24-07-2006
Messages: 4986
Site web

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

C'est programmé donc quoi que tu fasses, ça ne changera rien à l'emission qui est déjà enregistré.
Il faudra que l'on fasse un droit de réponse surtout.

A terme le site comportera un axe "presse/média" avec la revue de presse / revue des médias avec les droits de réponses associés. Il y'aura aussi des communiqués de presse.


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#6 16-04-2008 17:33:03

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8296

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Avec une mentalité de vainqueur comme cela, c'est sûr que l'on ne peut rien faire...
Il arrive que des chaînes déprogramment surtout quand on menace de leur coller un procès
Il faut cesser de se laisser marcher sur les pieds.
Tout dans le synoptique laisse penser que l'on va à nouveau avoir à faire à une désinformation calibrée où seront exposés toutes les abérations d'un doc, sans avoir égard aux arguments les plus sérieux. Ceci n'est pas acceptable!


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#7 16-04-2008 17:33:44

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ Charmord

Rédige une ébauche light et neutre de présentation de nos arguments, on peut travailler à plusieurs sur ce doc,  il faudra essayer de la faire passer aux admins pour édition en première page du site, et la poster à Canal+ comme aux réalisateurs du reportage.


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#8 16-04-2008 17:35:31

michelangela
Date d'inscription: 18-05-2007
Messages: 143

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Oui, c'est peu de le dire. J'habite à Paris dans un quartier truffé de journalistes, de boites de prod, etc... il n'y a pas longtemps y était encore le siège de canal +, ce sont les derniers avec lesquels, il est possible de parler autrement du 9/11, aussitôt c'est agression caractérisée. Ce n'est pas facile non plus avec les journalistes de Radio France mais à mots couverts certains d'entre eux laissent entendre qu'ils ne sont pas dupes mais que leur marge de manoeuvre est des plus réduites. A leur charge, très lourde charge, ils ont tout fait eux-mêmes pour la réduire. 
Pour qui ont-ils milité lors des élections présidentielles ? Aujourd'hui, ça leur revient en boomerang en pleine tête... Bien fait ! Il fallait y penser avant. Car, en même temps ils ont l'art et la manière de se dégager de toute responsabilité. Ils n'y seraient pour rien, ne feraient que relater ce qui est, mieux, dire écrire montrer ce qu'attendent les gens comme leur monter un gros bateau qui prend l'eau de toute comme du 9/11 la VO, mais c'est bien sûr. J'aime leur manière de se remparder derrière lecteurs, auditeurs, téléspectateurs, feignant d'ignorer qu'ils les ont perdu, une véritable hémorragie. Mais pourquoi se soucier de lecteurs, auditeurs téléspectateurs puisque toute cette presse ne tient que par la pub, ça fait longtemps qu'ils ne sont plus journalistes même s'ils le croient mais des camelots de la pub, des camelots de ceux qui les payent à savoir les groupes financiers et les lobies militaro-industriels. Toujours penser l'argent disait Godard, avec les pisse-copies con forme,  il y a de quoi faire. Ne pas oublier pour quoi s'est formé le groupe acrimed.


Banni(e) pour cause d'attaques personnelles répétées

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#9 16-04-2008 17:39:19

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8296

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

J'ai pas le temps de faire cela.

Il me semble que l'on pourrait largement s'inspirer du droit de réponse de Calixte et en faire une lettre adressée avant la diffusion de cette émission. A la limite, qu'on les coince sur trois points ponctuels :

- Les nombreux avertissements d'avant 11/9, leur précision et le mensonges correspondants de la TO
- Les exercices de simulation avant et pendant les attentats et l'absence de prise en considération dans la TO
- L'effondrement des tours et surtout les récents résultats des analyses chimiques, tout en rappelant les témoignages précoces d'explosions...

Mais on ne peut pas se laisser marcher sur les pieds.

Dernière modification par charmord (16-04-2008 17:40:42)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

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#10 16-04-2008 17:42:10

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Ou sinon, donner un coup de bignou amical avec les journalistes pour tater le terrain.
F6?


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#11 16-04-2008 17:43:40

f6
Lieu: le gosier
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Messages: 4177

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

michelangela a écrit:

Ce n'est pas facile non plus avec les journalistes de Radio France mais à mots couverts certains d'entre eux laissent entendre qu'ils ne sont pas dupes mais que leur marge de manoeuvre est des plus réduites.

C'est bien dans le cadre de cette réalité que nous devons entreprendre des actions personnalisées pour en appeler à leurs consciences de citoyens journalistes.

Prendre des positions dissidentes sur le 911 est un risque trop lourd à assumer pour un journaliste (ici et aujourd'hui)

Le courage se fait rare , il nous faut en tenir compte!


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#12 16-04-2008 17:49:20

f6
Lieu: le gosier
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

charmord a écrit:

Ou sinon, donner un coup de bignou amical avec les journalistes pour tater le terrain.
F6?

Les paroles passent , les écrits restent...

Un coup de fil à stephane malterre doit être jouable, j'ai trouvé ça c'est le site de TAC presse, je ne sais pas si c'est à jour...
http://www.tac-presse.fr/fr/tac-presse/ … /contacts/


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#13 16-04-2008 18:26:45

Bob
l'éponge ...
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Canal+ c'est plus ce que c'était. sad

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#14 16-04-2008 18:28:45

trip_fontaine
Nouveau membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

charmord a écrit:

le mouvement Reopen admet dans son ensemble, en ce compris ceux qui l'ont réalisé, que le documentaire Loose change contient des contre-vérités ou des informations insufisamment vérifiées.
A+

alors là ca me la coupe, comme on dit. Selon tes dires, entre autre, l'equipe de realisation de loosechange (1?? 2?? 3?? parce que on sait meme pas lequel l'equipe de canal va analyser de plus) admettrait que LEUR film contiendrait des contres-verités (donc des mensonges ou des allegations qu ils sauraient pertinemment fausses). Pourrais tu indiquer d'ou tu tiens cette information.

c'est tt a fait legitime de leur part d'analyser ce film et d'essayer de le debunker, en esperant (ben oui on a pas vu leur travail, o ne peut qu'esperer) qu ils:
- n'utilisent pas ce qu on appelle en rhétorique un argument de "l'homme de paille"
- qu ils evitent le sensationalisme et l'amalgame comme a pu faire daniel leconte en 2004 sur arte.

Nous ne savons rien des conclusions de leur reportage et de leur approche et s ils  font une etude exhaustive c'est tt a fait legitime de s interesser aux contextes et divers courants de pensées qui se trouvent en arrière plan du mouvement contre la thèse officielle du 11 septembre.

Une lettre à titre preventif dans un but de menace de judiciarisation, j'avoue etre incompetent en droit et inexperimenté sur le sujet.
Une lettre/document de reponse à leur reportage me semble plus adequat, car nous n'avons pas le document qu ils vont diffuser.


"If they can get you asking the wrong questions, they don't have to worry about answers" Thomas Pynchon

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#15 16-04-2008 18:38:07

Bob
l'éponge ...
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

A noter qu'ils enquêtent sur les "mouvements conspirationistes" et non objectivement sur le sujet lui même.

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#16 16-04-2008 18:45:11

AC
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

je suis ecoeuré

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#17 16-04-2008 18:45:44

charmord
Membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

trip_fontaine a écrit:

charmord a écrit:

le mouvement Reopen admet dans son ensemble, en ce compris ceux qui l'ont réalisé, que le documentaire Loose change contient des contre-vérités ou des informations insufisamment vérifiées.
A+

alors là ca me la coupe, comme on dit. Selon tes dires, entre autre, l'equipe de realisation de loosechange (1?? 2?? 3?? parce que on sait meme pas lequel l'equipe de canal va analyser de plus) admettrait que LEUR film contiendrait des contres-verités (donc des mensonges ou des allegations qu ils sauraient pertinemment fausses). Pourrais tu indiquer d'ou tu tiens cette information.

c'est tt a fait legitime de leur part d'analyser ce film et d'essayer de le debunker, en esperant (ben oui on a pas vu leur travail, o ne peut qu'esperer) qu ils:
- n'utilisent pas ce qu on appelle en rhétorique un argument de "l'homme de paille"
- qu ils evitent le sensationalisme et l'amalgame comme a pu faire daniel leconte en 2004 sur arte.

Nous ne savons rien des conclusions de leur reportage et de leur approche et s ils  font une etude exhaustive c'est tt a fait legitime de s interesser aux contextes et divers courants de pensées qui se trouvent en arrière plan du mouvement contre la thèse officielle du 11 septembre.

Une lettre à titre preventif dans un but de menace de judiciarisation, j'avoue etre incompetent en droit et inexperimenté sur le sujet.
Une lettre/document de reponse à leur reportage me semble plus adequat, car nous n'avons pas le document qu ils vont diffuser.

Ils l'ont avoué à l'antenne d'une chaîne américaine et ont d'ailleurs justifié par la découverte de ces erreurs la sortie du LC FC, infiniment plus équilibré et mieux argumenté que LC 1 qui sera crtiqué par le documentaire (y en a pas 36 qui ont fait 100 millions de visites)...

C'est pourquoi se concentrer sur un film qui de l'aveu même de ses concepteurs contient des erreurs qui ont été corrigées par la suite, est une démarche intellectuellement douteuse.

Le droit de réponse n'est pas un instrument adéquat. Il suffit de ne pas mentionner Reopen et on y échappe. Et puis quand le mal est fait...
Il est plus que temps de mettre un peu la pression...

Dernière modification par charmord (16-04-2008 18:47:29)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

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#18 16-04-2008 19:03:20

trip_fontaine
Nouveau membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

"Ils l'ont avoué à l'antenne d'une chaîne américaine et ont d'ailleurs justifié par la découverte de ces erreurs la sortie du LC FC, infiniment plus équilibré et mieux argumenté... C'est pourquoi se concentrer sur un film qui de l'aveu même de ses concepteurs contient des erreurs qui ont été corrigées par la suite, est une démarche intellectuellement douteuse."

Ok donc ca concerne donc les versions anterieures au final cut! l'aveu de leur part est donc coherent, ca prouve au moins qu ils peuvent avoir du recul sur leur travail! smile

Mais comme tu le dis s'il ne mentionne pas reopen (le site ou l'association??) faire une lettre preventive, aura peu de poids juridique de coercition, à mon avis.
lorsque je parlais de "droit de reponse", j'ai utilisé un mauvais terme car c'est un terme juridique. Je pensais à une lettre/document presentée ici et envoyé à ou aux redactions, analysant le reportage qu ils diffuseront.


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#19 16-04-2008 19:05:57

AC
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Messages: 1319

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

trip_fontaine a écrit:

Nous ne savons rien des conclusions de leur reportage et de leur approche.

Salut trip, vu le résumé pour la presse TV y'a aucune illusion à se faire :

Loose Change est un film qui se présente comme une enquête sérieuse sur les attentats du 11 Septembre 2001. Traduit en dix langues, il a été cliqué plus de cent millions de fois par les internautes. L'enquête de Stéphane Malterre démontre les contrevérités que contient contient ce film, et surtout de quelle façon il est inspiré par des thèses émanant de mouvements souvent sulfureux...

Manipulation mentale en perspective !

Je suis pour un courrier d'alerte préventive façon Charmord,

Et j'espère que toutes les energies de reopen911.info seront sur le pied de guerre dès le 25 Avril au matin pour une réaction et des actions organisées puissantes !

Dernière modification par AC (16-04-2008 19:06:28)

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#20 16-04-2008 19:16:20

trip_fontaine
Nouveau membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

AC a écrit:

trip_fontaine a écrit:

Nous ne savons rien des conclusions de leur reportage et de leur approche.

Salut trip, vu le résumé pour la presse TV y'a aucune illusion à se faire :

Loose Change est un film qui se présente comme une enquête sérieuse sur les attentats du 11 Septembre 2001. Traduit en dix langues, il a été cliqué plus de cent millions de fois par les internautes. L'enquête de Stéphane Malterre démontre les contrevérités que contient contient ce film, et surtout de quelle façon il est inspiré par des thèses émanant de mouvements souvent sulfureux...

Manipulation mentale en perspective !

Je suis pour un courrier d'alerte préventive façon Charmord,

Et j'espère que toutes les energies de reopen911.info seront sur le pied de guerre dès le 25 Avril au matin pour une réaction et des actions organisées puissantes !

oui le terme de conclusion est mal employé.
Mais comme toi et comme j'ai ecrit plus haut. Je pense qu'Il sera de bon aloi de travailler à l'analyse de ce reportage et à communiquer sur celle-ci.


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#21 16-04-2008 19:20:07

entada
Membre Actif Asso
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Messages: 3583

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Charmord a écrit:

Il est plus que temps de mettre un peu la pression...

exact car je sens qu'il vont nous en mettre plein la poire
du loose change 1 plein pot sur les incoherences
de la tente bleue
du pod en veux tu en voila
du 4000 juifs pas venu travailler ce jour la
du Cotillard et Tintin sur la lune
et un joli final : du reopen911 a la seance 911 press for truth ,histoire de nous faire passer pour des blaireaux
tres facile a monter !
et audience assuré

j'ai aucune confiance sur un reportage avec une deontologie journalistique dans le PAF (plutot un grand coup dans notre pif sad )

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#22 16-04-2008 19:23:13

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
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Messages: 8296

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Oui, c'est tout vu, Entada...
Reopen ne peut pas rester les bras croisés en attendant s'en prendre plein la tronche...


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

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#23 16-04-2008 19:35:29

5jerome
Membre du forum
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

D'où la question en quelle mesure Atmoh Reopen911 peut se constituer en association et par là introduire des recours en justice pour diffamation sur certains thèmes maltraités ?

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#24 16-04-2008 19:38:41

Coubiac
Membre Actif
Lieu: Rennes
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Messages: 5432

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

C'est impossible, il n'est pas interdit de faire de mauvais repartage pas objectif.

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#25 16-04-2008 19:42:56

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Je pense qu'il faudrait faire un papier préventif sous la forme d'un historique de la genèse de ce film et de ses trois versions successives!

Il faudrait y exposer TOUS les éléments sujets à controverses.

Faire une synthèse de l'état de nos connaissances point par point sur ces éléments de controverse,  à ce jour!

Conclure que notre mouvement est à la recherche de la vérité , et que toutes les questions soulevées par le 911 sont loin d'avoir trouvés réponses.

D'ou la légitimité de notre revendication!


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#26 16-04-2008 20:00:47

AtMOH
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Messages: 1335

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Effectivement cela à l'air assez catastrophique!
Cela semble quasiment diffamatoire!

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#27 16-04-2008 20:01:24

trip_fontaine
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 06-04-2008
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Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

entada a écrit:

Charmord a écrit:

Il est plus que temps de mettre un peu la pression...

exact car je sens qu'il vont nous en mettre plein la poire
du loose change 1 plein pot sur les incoherences
de la tente bleue
du pod en veux tu en voila
du 4000 juifs pas venu travailler ce jour la
du Cotillard et Tintin sur la lune
et un joli final : du reopen911 a la seance 911 press for truth ,histoire de nous faire passer pour des blaireaux
tres facile a monter !
et audience assuré

j'ai aucune confiance sur un reportage avec une deontologie journalistique dans le PAF (plutot un grand coup dans notre pif sad )

Oui, certes c'est un scenario envisageable mais je ne vois pas quelle pression preventive pourrait etre mise en place. Meme si on suppose qu il vont faire un "mauvais" reportage ou un reportage biaisé, je ne vois pas comment les empecher de diffuser un reportage deja programmé, pour moi c'est tout simplement impossible. Si les medias diffusent des reportages de qualité médiocre, c'est leur droit. Si ce reportage n'est pas pertinent, à "nous" de dissequer celui-çi.


"If they can get you asking the wrong questions, they don't have to worry about answers" Thomas Pynchon

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#28 16-04-2008 20:08:41

Calixte
Invité

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

En fait, j'avais déjà rédigé en prévention de telles bêtises un papier destiné à couper l'herbe sur les pieds des futures campagnes de désinformations nous concernant roll http://forum.reopen911.info/p125615-22- … ml#p125615

Ce serait peut-être le moment opportun de le mettre dès maintenant en page d'accueil du site en prévision du mini-buzz qui risque de suivre la diffusion de ce documentaire en montrant bien ainsi que c'est à l'aune de ces critères qu'on juge et jugera du sérieux des enquêtes réalisées sur le sujet. Je pense que le documentaire de Canal + ne coupera pas malheureusement aux reproches déjà formulés dans ce papier hmm.

 

#29 16-04-2008 20:19:44

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ Calixte

Ton article est bien et il devrait trouver sa place sur le site, je pense qu'il lui manque un préambule spécifique Loose change, qui servirait d'introduction à ton texte.


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#30 16-04-2008 20:32:22

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

trip_fontaine a écrit:

Oui, certes c'est un scenario envisageable mais je ne vois pas quelle pression preventive pourrait etre mise en place. Meme si on suppose qu il vont faire un "mauvais" reportage ou un reportage biaisé, je ne vois pas comment les empecher de diffuser un reportage deja programmé, pour moi c'est tout simplement impossible. Si les medias diffusent des reportages de qualité médiocre, c'est leur droit. Si ce reportage n'est pas pertinent, à "nous" de dissequer celui-çi.

Nous n'empêcherons rien du tout, mais à minima les visiteurs du site doivent avoir accès au plus tôt à notre position sur les éléments de controverses de Loose change.

Nous devons anticiper, et ne pas attendre que le mal soit fait.
Nos moyens de communication sont dérisoires en regard de l'audience de canal +, mais nous sommes nombreux et si nous agissons intelligemment, nous pouvons envoyer à beaucoup de monde un article préventif AVANT la diffusion, qui sera suivi d'un article droit de réponse APRES l'émission.

Ne rêvons pas, la parole ne nous sera pas donnée, il faut la prendre!!


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#31 16-04-2008 20:35:28

Dr Gonzooo
Membre du forum
Date d'inscription: 07-07-2007
Messages: 3744

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Sur hoaxbuster y a un seul dossier qui n'est pas validé comme hoax mais en cours d'étude et remonte à 2002 . Après, aucun dossier sur la démolition contrôlée. est-ce que je me trompe ?


© Forces Françaises Libres

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#32 16-04-2008 21:17:40

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Vous cassez pas, vous pouvez faire ce que vous voulez ils feront tout pour casser le Mouvement... dire que certains espéraient qu'ils fassent un sujet équilibré il y a quelques mois de cela (bien naïvement) :  vu le taser, cela n'en prend pas vraiment, mais alors vraiment pas le chemin. Pour qui ne lira que le taser, c'est déjà réglé.

Le plus marrant dans l'histoire, c'est qu'ils ne semblent pas vouloir parler des Armes de Destruction massive, des bébés dans les couveuses, des incohérences totales des informations données sur le 11 Septembre, des bilderbergers, etc... etc.... 

Normal à la limite, s'ils soulevaient ces sujets-là, ils se dédieraient publiquement puisque ce sont eux qui ont relayé ces bobards désormais avérés (sur internet, à la télé cela reste parfois encore la Vérité) lol

J'adore aussi la thématique sulfureuse utilisée pour mettre en garde les gentils internautes qui se feraient piéger et qui feraient mieux de regarder cAnal+... niveau sulfure, ils en connaissent un rayon...

Dernière modification par josew (16-04-2008 21:21:25)


"Qui ne dit mot, consent"
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Non classé rouge.

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#33 16-04-2008 21:28:55

Calixte
Invité

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ F6

Ok pour un petit préambule mais il ne faut pas donner trop dans le procès d'intention roll. Nous pouvons jouer les ingénus wink en reprenant une partie de ce qui est indiqué dans mon papier:

"Jeudi Investigation de Canal + va diffuser la semaine prochaine un documentaire RUMEURS - INTOX - LES NOUVELLES GUERRES DE L'INFO où il sera question, entre autres choses, de "démontrer les contre-vérités que contient le film Loose Change et surtout de quelle façon il est inspiré par des thèses émanant de mouvements souvent sulfureux...". Ces quelques informations malheureusement ne présagent rien de bon sur le degré de sérieux et le niveau de recherches des journalistes de canal + qui ont enquêté sur le sujet.

Jeudi Investigation va-t-il ainsi succomber, comme leurs collègues journalistes jusqu'à présent sur ce sujet, à la tentation si commode de reprendre de vieux articles ou documentaires sur les controverses autour des attentats du 11 septembre plus du tout en prise directe avec l'évolution des questionnements actuels ? Tombera-t-il ainsi dans les travers signalés dans ce défi (diabolisation sans fondement du mouvement citoyen pour la vérité, amalgames, rumeurs  ...) ? Apporteront-ils surtout et enfin des réponses satisfaisantes aux nouvelles questions essentielles, capitales qui se posent aujourd'hui à ce sujet ? Bref, Jeudi Investigation relèvera-t-il le défi lancé par Reopen 911 à tous les journalistes et chercheurs qui souhaitent parler du mouvement citoyen pour la réouverture de l'enquête sur les attentats du 11 septembre 2001 ?"

 

#34 16-04-2008 21:54:46

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@Calixte , il faudrait rajouter les éléments factuels essentiels qui fondent nos convictions dans ton article.
Il est destiné à des non initiés manipulables par la désinformation!

- Preuves de l'utilisation d'explosifs
- Effondrement du WTC7 non expliqué à ce jour.
- Vitesse de chute incompatible avec la TO du pan cake
- Avertissements répétés et mensonges devant la commission.
- Incapacité d'inculper OBL faute de preuves.
- Incapacité d'interception des avions détournés.
- Disparition de toutes les vidéos du Pentagone.
- Blocage des enquête boursière à propos des spéculations anormales  sur les titres AA et UA

Cette liste est non exhaustive, ce sont je crois des éléments pas trop discutables, il y en a surement d'autres!


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Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#35 16-04-2008 22:14:37

MARTGOL
Membre du forum
Lieu: FRANCE
Date d'inscription: 13-08-2007
Messages: 4943

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

f6 a écrit:

@Calixte , il faudrait rajouter les éléments factuels essentiels qui fondent nos convictions dans ton article.
Il est destiné à des non initiés manipulables par la désinformation!

- Preuves de l'utilisation d'explosifs
- Effondrement du WTC7 non expliqué à ce jour.
- Vitesse de chute incompatible avec la TO du pan cake
- Avertissements répétés et mensonges devant la commission.
- Incapacité d'inculper OBL faute de preuves.
- Incapacité d'interception des avions détournés.
- Disparition de toutes les vidéos du Pentagone.
- Blocage des enquête boursière à propos des spéculations anormales  sur les titres AA et UA

Cette liste est non exhaustive, ce sont je crois des éléments pas trop discutables, il y en a surement d'autres!

Entre le 6 et le 7 septembre 2001, 4744 options à la vente d'actions de United Airlines sont achetées, contre seulement 396 acquises à l'achat. Le 10 septembre, la veille des attentats, ce sont 4516 put options d'American Airlines qui sont acquises contre 748 à l'achat.
Ces niveaux sont 25 fois supérieurs à la moyenne des transactions opérées habituellement  sur ces deux compagnies, de plus, aucune information ou fusion nouvelle ne justifiait de telles acquisitions, a déclaré le vice-président d'un des établissements les plus réputés du monde financier à Eric Laurent, qui le cite à la page 47 de son dernier livre paru fin 2004,  La face cachée du 11 septembre Quelques lignes plus haut, ce même interlocuteur déclare : les autorités américaines (...)couvrent ou dissimulent le plus spectaculaire délit d'initié jamais survenu. Vous ne trouverez personne dans la communauté financière pour croire en la fable officielle
WTC 7
Cet immeuble de 47 étages c'est écrouler en 6 s(17h20) sans que celui-ci n'est était toucher part un avion.
Mais que c'est t'il passer??? Dans un interwier et sont fameux "Pull It" devenu legende depuis,le proprietaire du WTC 7, LARRY SILVERTEIN aurait donner l'autorisation aux pompiers de detruire le numero 7 ""Pull It"
- Comment des pompiers du FDNY(si c'est dans leurs fonctions) ont-ils pu, en quelques heures, et avec tout le travail de sécurisation qui devait être en oeuvre par ailleurs, faire en sorte d'assurer la destruction par effondrement d'un immeuble aussi imposant que le WTC-7?

TELEPHONE
Comment sait-on que les avions ont été détournés ? Les seules "preuves" reposent sur des appels téléphoniques effectués par certains des passagers. L'appel de Barbara Olson, une commentatrice de CNN qui se trouvait à bord du vol AA 77 (Pentagone), est décisif pour la version officielle des faits. Malheureusement, il est fortement sujet à caution. Barbara Olson, dont on nous dit qu'elle avait oublié chez elle son téléphone portable et ses cartes de crédit, aurait passé un coup de fil en PCV à son mari, Theodore Olson, qui est procureur général des USA*. Or, il est techniquement impossible d'utiliser les téléphones de bord encastrés dans les dossiers des sièges, sans y introduire au préalable une carte de crédit. Un appel en PCV est par conséquent inutile et exclu. En outre, le fait qu'un indice aussi essentiel nous soit communiqué par un homme proche du pouvoir peut paraître pour le moins étrange, quand on songe à la manie du secret qui prévaut dans tous les domaines. On ne serait pas étonné d'apprendre qu'il s'agit là d'une "fuite" intentionnelle. Pour ce qui est des autres appels, provenant paraît-il de téléphones portables, il est plus que douteux que de telles communications soient réalisables depuis un avion volant à 10.000 mètres d'altitude, à la vitesse de 800 km/h - voir les résultats de tests effectués par le professeur canadien A. K. Dewdney. **

Dernière modification par MARTGOL (17-04-2008 00:14:45)


"Quand les drapeaux sont déployés, toute l'intelligence est dans la trompette".Stefan Zweig.
http://soundcloud.com/le-principia

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#36 16-04-2008 22:29:59

Edward
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Date d'inscription: 22-08-2007
Messages: 2442

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Le travail de Stéphane Malterre était, il y a peu, surtout diffusé sur M6. Quels étaient ces sujets d'intérêt?


- Article :Critique du film "Billy Elliot", France-soir - L’événement, 16 décembre 2000
Stéphane Malterre
http://occe01.free.fr/CL/Billy_Elliot.pdf[/b]

- Article: Le bonheur est dans le Pré, L'Express n° 2623, 11 octobre 2001
Saint-Germain-des-Prés et les galeries
Stéphane Malterre
http://www.lexpress.fr/services/archive … id=003754E

- Emission : Soyons directs, M6, Talk show-Reportage, 05 novembre 2004
En présence du comédien Bruno SOLO, Emmanuel CHAIN reçoit tour à tour et en direct plusieurs personnalités issues d'horizons divers, assisté ponctuellement en loge de deux co animatrices, Marie et Karine. Chaque entretien est illustré d'un portrait ou d'un reportage.


Yasser Arafat : des attentats au prix Nobel de la paix
Stéphane Malterre
Reportage. Portrait consacré à Yasser Arafat, du chef de guerre terroriste au chef de l'Autorité palestinienne récompensé du prix Nobel de la paix. Evocation des conséquences possibles sur le processus de paix au Proche Orient, en cas de confirmation de son décès.
Commentaire sur de nombreuses images d'archives. Interviews d'Antoine SFEIR, directeur des Cahiers de l'Orient, d'Antoine BASBOUS, directeur de l'Observatoire des pays arabes, et de Gilles DELAFON, journaliste au Journal du Dimanche (JDD).

- Emission : Soyons directs, M6, Talk show-Reportage, 26 novembre 2004

Dans cette émission consacrée au référendum sur la constitution européenne, Emmanuel CHAIN propose d'aller à la rencontre de concitoyens afin de recueillir leurs impressions, leurs doutes et leurs interrogations sur le futur de la France et de l'Europe. les visites alternent avec plusieurs reportages.

Laurent Fabius : thriller au Parti socialiste
Stéphane Malterre
Reportage consacré au débat qui anime le Parti Socialiste, divisant les partisans à la constitution européenne (dont François HOLLANDE, Dominique STRAUSS KAHN, Jack LANG, Martine AUBRY, Bertrand DELANOE) et ceux qui s'y opposent (dont Laurent FABIUS, Henri EMMANUELLI, Jean-Luc MELENCHON, Arnaud MONTEBOURG, Paul QUILES). Commentaire sur images d'illustration, en alternance avec des extraits de débats entre militants PS et dirigeants politiques, un extrait d'une émission d'I Television, intitulée "Guillaume Durand" en présence de Laurent FABIUS, et les interviews de Jack LANG, Paul QUILES, Laurent FABIUS, et l'extrait d'une intervention publique de Lionel JOSPIN.

- Emission : Capital, Guerre des prix qui en profite, M6, 26 novembre 2006

Voiture : la filière des garages au black
Stéphane Malterre
La réparation de voitures devient exorbitant. C'est le troisième budget des familles en France. Enquête sur un nouveau type de garagistes, mécaniciens ambulants et ateliers clandestins, leur prix et les risques que cela encourent.

-Emission: Enquête exclusive, M6, 8 avril 2007

"Paparazzi à Hollywood : la chasse aux stars", 
Stéphane Malterre a suivi, pendant trois mois à Hollywood, l'impitoyable traque des stars de la part des paparazzi

http://www.telleestmatele.com/article-6258812.html

M6 consacre, dimanche 8 avril 2007 à partir de 23 heures, son émission "Enquête exclusive", présentée par Bernard de la Villardière, "aux paparazzi d' Hollywood". Aux Etats-Unis, la législation protège moins bien la vie privée qu'en France. Les paparazzi peuvent ainsi s'en donner à coeur joie pour photographier Britney Spears, Pamela Anderson ou Eva Longoria sans être véritablement inquiétés. Ils sont à l'origine d'une industrie très lucrative qui fournit les magazines du monde entier. En France, près d'une photo sur deux parue dans la presse «spécialisée» vient de Las Vegas, New York ou Hollywood. La demande est telle que leurs clichés se vendent de plus en plus cher. Et pour décrocher un scoop, certains photographes peu scrupuleux se livrent une guerre sans merci, en provoquant même certains «événements» qui feront la une des journaux. Stéphane Malterre a suivi, pendant trois mois à Hollywood, l'impitoyable traque des stars de la part des paparazzi.
Rediffusion :
Jeudi 12 avril 2007 à 01 heure 05

- Emission : Capital, Les inédits de l'été, M6, 22 juillet 2007
"A qui profite la Tour Eiffel ?"

http://www.telleestmatele.com/article-6956134.html
http://www.actuzap-tele.com/docutele-re … -2207.html

Capital, les inédits de l'été" : Tour Eiffel, Mont Blanc : enquête sur les stars du tourisme
Avec une moyenne de 20 000 touristes par jour, la Tour Eiffel est le monument payant le plus visité au monde. Et comme toutes les stars, la «dame de fer» a une image qui peut rapporter gros. Les incontournables magasins de souvenirs de la Tour sont parmi les mètres carrés les plus rentables de Paris. Mais entre les boutiques officielles et les concurrents, la bataille fait rage.

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#37 16-04-2008 22:52:30

AtMOH
Membre du C.A.
Lieu: PARIS, FRA
Date d'inscription: 19-03-2006
Messages: 1335

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Malterre nous avait dit qu'il s'agissait d'un reportage sur l'internet comme médias de contre information, hors il semble qu'il veuille nous assimiler a de la désinformation.

Cela ressemble a une tentative de discrédit plutot que du véritable journalisme!
Passe encore dans une brève sur Marianne mais dans un reportage cela me semble très malhonnête et inacceptable!

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#38 16-04-2008 22:56:58

Calixte
Invité

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

@ F6

Dans ce cas,

- soit, afin de ne pas réinventer l'eau chaude et surtout faire vite, faire un simple renvoi vers le dossier "Le 11 septembre: les points essentiels" http://www.reopen911.info/dossiers/pdf/ … ntiels.pdf et l'excellent article de Taïké Eilée "Des experts face au 11 Septembre : entre doutes et accusations" http://www.reopen911.info/dossiers/pdf/ … ations.pdf ici .

L’association citoyenne ReOpen911 lance un défi d’investigation et de débat à tous les journalistes et chercheurs francophones

- Un constat : journalistes et chercheurs francophones ont gravement failli jusqu’à présent aux demandes légitimes de débats et d’investigations sur les attentats du 11 septembre 2001

Pour rappel, nous, simples citoyens demandons à être éclairés sur un événement qui a changé le cours de l’histoire. Souvent désemparés, n’ayant pas les moyens, ni l’expertise pour enquêter sur un sujet aussi vaste et complexe, nous n’avons eu et n’avons de cesse d’interpeller les journalistes, les scientifiques et de leur demander d’enquêter sur les graves lacunes de la version officielle des attentats du 11 septembre 2001 (pour plus d'informations, voir le dossier "Le 11 septembre: les points essentiels" http://www.reopen911.info/dossiers/pdf/ … ntiels.pdf et le dossier de Taïké Eilée "Des experts face au 11 Septembre : entre doutes et accusations" http://www.reopen911.info/dossiers/pdf/ … ations.pdf), bref de faire le travail pour lequel ils sont payés, respectivement nous informer et apporter l’explication scientifique la plus rigoureuse possible sur ces événements dramatiques.

Soit, on rajoute avant la partie sur le "constat":

"L’association citoyenne ReOpen911 lance un défi d’investigation et de débat à tous les journalistes et chercheurs francophones

-Une nécessité: des débats et des investigations approfondis sur les attentats du 11 septembre 2001...."

Pour le contenu de cette partie,  on pourrait reproduire des extraits de ces dossiers in extenso mais il faudrait avoir rapidement, dans ce cas, les fichiers word correspondants pour pouvoir faire facilement des copier-coller des points les plus importants seulement afin ne pas en faire un roman non plus.

 

#39 16-04-2008 22:58:43

charmord
Membre du forum
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Messages: 8296

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

Je pense que le dernier article de T. Eilée sur Agoravox est ce que l'on peut rétorquer de mieux aux journalistes. Il démontre de maîtresse manière que même en se contentant de lire certains articles de presse, il y a de quoi douter de la théorie officielle... C'est un angle d'attaque très fort, peut-être le plus fort, d'ailleurs.

Voir ici : http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=310

A+


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#40 16-04-2008 23:02:40

AtMOH
Membre du C.A.
Lieu: PARIS, FRA
Date d'inscription: 19-03-2006
Messages: 1335

Re: Jeudi Investigation CANAL +: Les nouveaux faussaires de l'information

A nous de faire un succès de cette malhonnête tentative!
La lettre ouverte semble une très bonne idée!

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