ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#81 31-07-2009 23:59:53

overkill
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Je mets in extenso le dernier mail du jour :

"July 31, 2009

9/11 Family Members, and Survivor File for Re-validation of Citizens’ Signatures with New York State Supreme Court, following rejection of NYC CAN petition by the City Clerk and Board of Elections

New York City– On Wednesday, several 9/11 victim family members and a survivor took the first step in challenging the City Clerk’s rejection of the NYC CAN petition for a new investigation in New York City. The group filed a Verified Petition/Order to Show Cause with the Supreme Court of the State of New York requesting a review of Board of Election documentation and a ‘special referee’ appointed to re-validate the over 52,000 signatures filed by NYC CAN on June 24th.

The NYC CAN petition was rejected by the City Clerk on Friday, July 24th, a week ago, certifying less than the minimum of 30,000 qualified signatures of electors. This benchmark, according to the Clerk’s office was not met. A ‘qualified elector’ is a registered New York City voter who was eligible to vote in the last election. According to the letter sent by the Clerk to the City Council, the NY Board of Elections validated 26,003 signatures and invalidated 24,664, leaving 1,333 that were not certified.

At a hearing scheduled for Monday, August 3rd, before a Supreme Court Justice, the plaintiffs, representing tens of thousands of concerned New Yorkers who support a new 9/11 investigation, will formally raise their request for an independent review of the Board of Elections findings. If granted by the presiding Justice, a re-validation of the petition signatures by an independent special referee will follow.

In addition to the requirement to reach the threshold of 30,000 qualified electors, the petition itself must comply with New York Municipal Home Rule Law and relevant Election Laws. The City Clerk maintains the Petition fell short in several areas but it should be emphasized that this is the legal opinion of the Corporation Counsel, the City of New York’s top lawyer, and will be challenged in court by lawyers for the five plaintiffs.

Legal advisors to the plaintiffs believe that the legal objections raised by the Corporation Counsel are specious and should be set aside, however considering the political implications and official opposition to the proposed Commission, obtaining approval for placing the referendum question on the ballet itself will be fraught with difficulty and challenge each step of the way.

The fact is historically in New York City, ballot initiatives have not been successful. The last two were denied by the City Clerk. In both cases the petitioners filed a suit and ultimately lost and thus NYC CAN anticipated the response of the Clerk.  And though the odds are stacked against us, we are committed to take the next steps available to us.

Regardless of the outcome, the court case will serve to amplify the demand for a new 9/11 investigation and with lessons learned, should serve to strengthen the ability of the people to petition their government for meaningful referendums in the future
."

On en sait un peu plus, et en effet bluerider pas d'emballement, les bières et autres dépenses qui allaient combler l'absence de donation sont en suspension d'éxécution. roll

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#82 01-08-2009 00:37:08

charmord
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

J'ai péché par excès de pessimisme. Je l'espère vraiment


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#83 02-08-2009 09:53:04

JiPé
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Un extrait des raisons avancées par la ville de New York pour refuser la pétition :

Source : http://911blogger.com/node/20789

First, the federal government has jurisdiction over an investigation into the attacks that took place on September 11 as well as the causes of those attacks. Establishing a local commission to conduct such an investigation far exceeds the proper scope and purpose of the petition process of the MHRL. Second, the petition fails to provide an adequate financing plan for the Commission as required by section 37 of the MHRL. Third, the petition's method of designating Commissioners conflicts with state laws relating to the election or appointment of public officers and the residency of public officers. Fourth, the petition overrearches in its attempt to confer a range of law enforcement and prosecutorial powers on the Commission. Fifth, the subject of this proposed amendment to the Charter does not relate to an existing Charter provision as is required by section 37.

(texte complet en PDF : http://home.comcast.net/~gold9472/cityclerk.PDF)

Premièrement, le gouvernement fédéral a la préséance pour les enquêtes sur les événements du 11 septembre, comme pour la recherche des causes de ces attaques. Etablir une commission locale pour enquêter sur ces faits dépasse largement le cadre et l'objectif du processus des pétitions du MHRL*. Deuxièmement, la pétition ne comprend pas de plan de financement de cette enquête, comme il est expressément demandé au chapitre 37 du MHRL*. Troisièmement, la méthode de désignation des membres de la commission d'enquête est en contradiction avec les lois sur l'élection ou la rémunération des officiers publics, et sur leurs conditions de résidence (NDT : la loi n'autorise pas d'enquêteur habitant hors de New York, visiblement). Quatrièmement, la pétition dépasse ses attributions en essayant de donner des capacités de police et de justice à la Commission. Cinquièmement, la proposition d'amendement à la Charte ne fait référence à aucune disposition préexistante de la Charte, en contradiction avec le chapitre 37 du MHRL*.

MHRL : Municipal Home Rule Law, les lois qui régissent la ville de New York

Dernière modification par JiPé (02-08-2009 09:54:03)


2 avions, 3 tours, cherchez l'erreur ?

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#84 05-08-2009 12:04:56

JiPé
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Source : http://911blogger.com/node/20812

Le lundi 3 août 2009, la Court Suprême de l'État de New York a désigné un arbitre indépendant pour contrôler une à une les signatures de la pétition NYC CAN, invalidées en première instance par le greffier principal de New York et le Bureau des Élections. C'est le juge de la Court Suprême Edward H. Lehner, qui a rendu cette décision, en accord avec la demande des organisateurs de la pétition.

NYC CAN recrute actuellement des volontaires habitant New York et ses environs pour procéder à la vérification détaillée des signatures rejetées, afin de remettre ensuite une liste à l'arbitre désigné par le juge qui sera chargé de la contrôler officiellement.

Si la barre des 30.000 signatures d'électeurs confirmés est atteinte après le recompte, il restera aux avocats des deux parties à débattre des subtilités du MHRL (Munical Home Rule Law, la loi qui régit la ville de New York) et du Code Électoral pour savoir si la question est légitime.

Si la justice valide la pétition, le Conseil Municipal est sensé tenir compte de la question posée et d'intégrer le référendum à la prochaine élection municipale. Si toutefois il décide de ne pas intégrer ce référendum à l'élection, NYC CAN a en réserve 15000 autres signatures vérifiées, le total de 45.000 signatures ainsi obtenu rendant automatique l'ajout du référendum à la consultation électorale en novembre.


2 avions, 3 tours, cherchez l'erreur ?

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#85 05-08-2009 12:21:34

charmord
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

C'est une assez bonne nouvelle mais je crains davantage les obstacles de fond relatif à l'incompétence de la commission locale...


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#86 05-08-2009 14:47:20

Armageddon
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

http://nyccan.org/

Enfin... ils ont mis leur site à jour en expliquant mieux le sens de leur démarche.
à savoir :

The fact is historically in New York City, ballot initiatives have not been successful. The last two were denied by the City Clerk. In both cases the petitioners filed a suit and ultimately lost and thus NYC CAN anticipated the response of the Clerk.  And though the odds are stacked against us, we are committed to take the next steps available to us.

Regardless of the outcome, the court case will serve to amplify the demand for a new 9/11 investigation and with lessons learned, should serve to strengthen the ability of the people to petition their government for meaningful referendums in the future.

Le fait est qu'historiquement à New York, les initiatives de pétitions n'ont pas été fructueuses. Les deux dernières  ont été refusées par le Clerc de la ville. Dans les deux cas, les pétitionnaires ont intenté un procès et ont en fin de compte perdu. De ce fait, New York Can avait prévu la réponse du Clerc. Et quoique les chances de réussite étaient contre nous, nous sommes organisés pour saisir toutes les opportunités qui viendront à se présenter.

Indépendamment du résultat, les points de droit serviront pour nourrir l'expérience de notre demande d'une nouvelle enquête et les leçons apprises devraient servir pour renforcer la capacité du peuple à adresser des pétitions à leur gouvernement afin d'obtenir dans l'avenir des référendums déterminants .

Dernière modification par Armageddon (05-08-2009 14:50:29)


"Oculos habent et non videbunt, aures habent et non audient"

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#87 15-08-2009 16:51:36

theytellulies
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

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#88 18-08-2009 22:00:23

bysshe
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Puis-je savoir qui votera lors du référendum du 6 novembre 2009 ?

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#89 27-08-2009 21:16:15

theytellulies
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

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#90 28-08-2009 18:00:39

bluerider1
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

L’initiative new-yorkaise pour un référendum sur la réouverture de l’enquête sur le 11 Septembre n’a pas dit son dernier mot.
On savait que cette brillante initiative rencontrerait des oppositions nombreuses. On savait qu’elle serait laborieuse et difficile. Rappelons qu’il s’agit d’obtenir de la ville de New-York, la possibilité pour tous ses habitants, lors des prochaines élections de Novembre (qui éliront les Gouverneurs, et renouvelleront un tiers du Congrès) de voter par référendum sur la nécessité d’une nouvelle enquête. Si la réponse est oui (ce qui est probable si les sondages ZOGBY de 2006/2007 n’ont pas trop évolué), alors le département d’Etat (Hillary Clinton) et le département de la justice (Eric Holder, qui vient juste d’approuver une enquête préliminaire dans les pratiques de torture avant 2004 au sein de la CIA ) seront dans l’obligation de nommer une commission indépendante avec pouvoir d’assignation à comparaitre. Les audiences conféreraient ainsi aux documents et témoignages rassemblés une valeur judiciaire (enfin !). Gageons toutefois que de nombreuses embûches procédurales attendent ce groupe de citoyens têtus, dans l’hypothèse où leur pétition serait validée (45000 signatures permettraient d’outrepasser la décision qui fut négative du Conseil Municipal) et dans l’hypothèse où le DoJ jugerait de la validité / constitutionnalité de la demande qui vient d’être amendée, et se trouve désormais face à une bataille d’experts et d’avocats qui s’annonce redoutable.

Par Bluerider

http://www.911truth.org/article.php?sto … 5015102541

NYC CAN News Bulletin – communiqué à diffuser largement

August 24, 2009

Réduire au silence les votants de New-York City ne restera pas sans suite

Lundi 10 Août dernier, NYCCAN a commencé une révision détaillée des presque 26 000 signatures invalidées par le bureau des élections de la ville de New-York et par le secrétaire de la ville. Avec 26003 signatures acceptées comme valides par la ville, au moins 3663 signatures de plus étaient nécessaires pour dépasser la limite des 30 000 signatures. 10 jours, 50 volontaires et 1000 heures de travail plus tard, nous sommes enthousiasmés d’annoncer que nous avons à ce jour découvert 6924 signatures pour lesquelles nous plaiderons qu’elles ont été invalidées par erreur.

De plus, la Cour nous a autorisé un délai supplémentaire pour nous permettre de réviser 6 listes incomplètes. Nous pensons parvenir à obtenir bien plus de 7000 signatures supplémentaires une fois que la révision sera complète. La cinquantaine de personnes qui nous ont aidés à mener à bien la révision est très fière de savoir que son travail a empêché de passer sous silence 7000 votant de New-York City, et leur a permis de faire entendre leur voix. 

Vendredi 28 Août, nous devons présenter une requête particulière avec la liste de toutes les signatures dont nous pensons qu’elles devraient être validées par la Cour. L’arbitre spécial, M. Louis Crespo, commencera un réexamen ligne par ligne des signatures contestées Mardi 8 Septembre, qu’il doit terminer pour le Vendredi 18 Septembre.

Pendant que sont en jeu les signatures contestées auprès de la Cour qui les réexamine, les avocats de NYCCAN et la ville de NYC commenceront à examiner la légalité des amendements proposés pour la pétition selon la charte de la ville de NYC.
Voyant plus loin, NYCCAN soumettra 28000 signatures de plus le 3 Septembre prochain, pour satisfaire la demande de 15000 signatures supplémentaires valides nécessaire pour outrepasser le refus du Conseil Municipal de valider la pétition. La période de 60 jours allouée au Conseil Municipal pour approuver la tenue du référendum au moment des élections s’est terminée aujourd’hui, 24 Août 2009. Si NYCCAN gagne en justice, la soumission de 15 000 signatures supplémentaires valides garantira la tenue du référendum au moment des élections.

Les procédures légales devraient durer tout au long du mois de septembre, au cours duquel un avis favorable de la Court est nécessaire afin que le référendum soit organisé lors des élections de Novembre. Au cours des 25 dernières années, six initiatives de référendum furent lancées à NYC. Une seule est parvenue jusqu’au jour du référendum : L’initiative de référendum de 1993 qui visait à limiter à 2 mandats les élus officiels de la ville de NYC, dont les initiateurs durent aussi aller en Justice pour prouver que l’initiative était légale avant de passer au référendum le jour du vote, et qui fut néanmoins invalidée par le Conseil Municipal l’année dernière. Nous nous battrons envers et contre tout pour veiller à ce que l’initiative visant à établir une nouvelle enquête si nécessaire sur le 11 septembre ne subisse pas le même sort que les initiatives de référendum passées.

NYCCAN appelle maintenant ses milliers de membres et les millions de personnes conscientes de l’inadéquation flagrante du rapport de la commission du 11 septembre, a l’aider à s’assurer que notre combat pour une vraie enquête ne passe pas inaperçu du grand public. Près de 80 000 New-Yorkais ont rédigé noir sur blanc leur requête qui autoriserait tous les New-Yorkais à voter pour la mise sur pied d’une enquête impartiale et indépendante. Ce progrès capital dans la quête de vérité sur le 11 Septembre sera regardé avec admiration dans le monde entier. Au cours des âges, ceux qui se sont battus pour la justice n’ont pas gagné en repartant quand leur gouvernement leur a dit non. Nous continuerons ce combat et nos efforts futurs avec la même détermination qui nous a menés là où nous sommes aujourd’hui.

« les penseurs… pensent, les bavards… bavardent, et les PATRIOTES… ACTENT [NdT agissent / act] »

www.nyccan.org

Dernière modification par bluerider1 (28-08-2009 18:17:29)


"Presque toujours, nos contradicteurs ne répondent pas aux objections que nous leur avons opposées, mais aux sottises qu'ils nous prêtent." François MAURIAC (tout le monde est concerné, y compris les "alternativistes") Bluerider / groupes locaux, reopennews, évenements

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#91 08-09-2009 23:05:56

theytellulies
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

80 000 au compteur

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#92 09-09-2009 18:45:39

onegus
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

NYC CAN a soumis 28 000 signatures de plus pour obtenir le référendum pour une nouvelle investigation sur le 11/9 aux élections de Novembre

http://www.911blogger.com/node/21174

On July 24, the NYC City Clerk reported to the City Council that only 26,003 signatures from the submission of 52,000 signatures were valid. In response, NYC CAN filed suit and on Thursday, August 27 submitted a Bill of Particulars cataloguing 7,166 additional signatures that NYC CAN contends should be deemed valid.
The court-appointed referee will begin a line-by-line review of the disputed signatures on Wednesday, September 9, and is scheduled to complete the review by Friday, September 18. If the referee and court accept at least 3,996 of the disputed signatures as valid – meeting the requisite number of 30,000 signatures – and if 15,000 of the 28,000 signatures from the September 4 submission are deemed valid, the only remaining hurdle to getting the referendum on the ballot will be the ongoing court case over the legality of the petition.

Si je comprends bien, il va y avoir un référé pour examiner les signatures litigieuses les 9 et 10 septembre. Si la cour valide au moins 3 996 des signatures litigieuses et si 15 000 des 28 000 nouvelles soumises le 4 septembre sont acceptées, le seul argument restant pour bloquer le référendum sera la contestation de la légalité de la pétition (qui doit être examinée plus tard par la cour)

Sur le site de NYC CAN, la liste des familles de victimes supportant la pétition s'allonge :

Donna Marsh O’Connor  —  Mother of Vanessa Lang Langer

Bob McIlvaine  —  Father of Bobby McIlvaine

Helen McIlvaine  —  Mother of Bobby McIlvaine

Jean Canavan  —  Sister in Law of Sean Canavan

Manny Badillo  —  Nephew of Thomas Joseph Sgroi

Chris Burke  —  Brother of Tom Burke

Michele Little  —  Sister of David M. Weiss

Lorie Van Auken  —  Wife of Kenneth Van Auken

Monica Gabrielle  —  Wife of Richard S. Gabrielle

Patricia Casazza  —  Wife of John Casazza

Mindy Kleinberg  —  Wife of Alan Kleinberg

Robin Della Rocca  —  Aunt of Vanessa Lang Langer

Michelle Madden  —  Mother of Richard B. Madden

Barry Zelman  —  Brother of Kenneth Zelman

Margaret Canavan  —  Mother of Sean Canavan

Ciaran Canavan  —  Brother of Sean Canavan

Celine Traynor  —  Sister of Sean Canavan

Kathleen McKeon  —  Sister of Sean Canavan

Teresa McCaffery  —  Sister of Sean Canavan

Mimi Kelly Donegan  —  Sister of Bill Kelly Jr.
Vera
Murphy Trayner  —  Wife of Patrick Sean Murphy

Gayle Baker  —  Sister of William A. Karnes

Cynthia Droz  —  Wife of Charles A. Droz

Cherie Faircloth  —  Sister in Law of John Resta

Lorraine Moskal  —  Wife of William D. Moskal

Paul E. Geidel  —  Father of Gary Geidel, FDNY

Teresa Badillo  —  Sister of Thomas J. Sgroi

John Sgroi  —  Brother of Thomas J. Sgroi

Eileen Sgroi  —  Sister-in-law of Thomas J. Sgroi

Anthony Badillo  —  Nephew of Thomas J. Sgroi

Lauren Badillo  —  Niece of Thomas J. Sgroi

Ann F. Rago  —  Aunt of Thomas J. Sgroi

Susan McCormick  —  Sister of Lt. Paul T. Mitchell

Thomas Resta  —  Brother of John Resta, 
Sylvia San Pio Resta, and their unborn baby

Robert Carlo FDNY  —  Brother of Michael Carlo, FDNY

Ivy Moreno  —  Mother of Yvette Nicole Moreno

JoAnn Meehan  —  Mother of Collen Ann Barkow

Maureen Santora  —  Mother of Christopher A. Santora

Al Santora  —  Father of Christopher A. Santora

Maureen Godshalk  —  Mother of Bill Godshalk

Adele Welty  —  Timothy Matthew Welty, FDNY

Gila Barzvi  —  Mother of Guy Barzvi

Robert T. O’Connor  —  Stepfather of Vanessa Lang Langer

Robert Andreacchio  —  John Andreacchio

Dolores LaVerde  —  Mother of Jeannine LaVerde

Madeleine Zuccala  —  Wife of Joseph J. Zuccala

Madeline Bergin  —  Wife of John P. Bergin, FDNY

Nancy Yambem  —  Wife of Jupiter Yambem

Patricia J. Perry  —  Mother of John W. Perry
James
L. Perry  —  Father of John W. Perry

Joel R. Perry  —  Brother of John W. Perry

Janice Perry Montoya  —  Sister of John W. Perry

Maureen Hunt   —  Sister of Kathleen Hunt Casey

Patricia Reilly   —  Sister of Lorraine Mary Riley

Jo Anne Bruehert  —   Wife of Richard G. Bruehert

Cathy D'Alessandro  —  Sister of Rocco Nino Gargano

Richard Pecorella  —  Fiancee of Karen S. Juday

Renee Stahlman,  —  Mother of Eric Stahlman

Sam Stahlman  —  Father of Eric Stahlman

Gary Meo  —  Best Friend of Eric Stahlman

Judith Hobson  —  Mother of Robert Wayne Hobson, III

Michelle Spinelli  —  Frank Spinelli

Christopher Spinelli  —  Frank Spinelli

Manuela Nita-Vasquez  —  Wife of Cono Gallo

Janine Winter  —  Cousin of Kathryn LaBorie

Alissa Torres  —  Wife of Luis Eduardo Torres

Robert Mercado  —  Brother in Law of Marc David Sullins

John M. Ulhich  —  Cousin of Bradley Van Hoorn

Madeline Smith  —  Mother of Jeffrey R. Smith

Audrey Magnuson  —  Wife of Ronald Magnuson

Christine O'Neill  —  Wife of John P. O'Neill, FBI

Sally Asaro  —  Sister of Carl F. Asaro, FDNY

Buzz Smith  —  Father of Jeffrey R. Smith

Myrta Gschaar  —  Wife of Robert Gschaar

Joanna Jakubiak  —  Daughter of Maria Jakubiak

Carol Eckna  —  Mother of Paul Robert Eckna

Stanley Eckna  —  Father of Paul Robert Eckna

Richard Eckna  —  Brother of Paul Robert Eckna

Maria R. Fisher  —  Sister of Andrew Fisher

Margaret Mauro  —  Sister of Dorothy Mauro

Eileen Woods  —  Sister of James Woods

Joyce Woods  —  Mother of James Woods

Robert Nelson  —  Nephew of Richard Fitzsimons

William A. Brinnier  —  Best Friend of Frank DeMartini

Catherine Statz  —  Sister of Patricia J. Statz

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#93 10-09-2009 23:54:49

charmord
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

http://www.911blogger.com/node/21221

La ville de New-york vient de concéder que la pétition comprenait 30.000 signatures valides.
Le débat juridique se concentre désormais exclusivement sur la légalité de la demande d'une nouvelle enquête qui figure dans la pétition.
C'est pas encore gagné, c'est clair. Mais c'est tout de même un premier camouflet pour le city clerk.
Décision attendue fin septembre


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

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#94 11-09-2009 00:12:07

entada
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#95 11-09-2009 01:28:49

kikujitoh
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

C'est vraiment bien, je prie vraiment pour que les familles soient fortes et tiennent bon dans ce moment difficile ou la pression est immense. Vraiment plus que jamais adressons leur nos prières. Ceci est peut-être la dernière chance d'obtenir une véritable enquête, sinon qui le pourra ? Je suis de tout coeur avec eux !


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#96 11-09-2009 04:05:08

kidkodak
Membre du forum
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Richard Hétu
Le Jeudi 10 Septembre 2009

Un référendum sur le 11 septembre?

Êtes-vous en faveur de la création d’une commission indépendante chargée de mener une enquête approfondie sur les attentats du 11 septembre 2001? S’il n’en tient qu’à l’association NYC CAN (New York City Coalition for Accountability Now), une question semblable sera posée aux New-Yorkais à l’occasion d’un référendum tenu dans le cadre des élections locales qui auront lieu en novembre dans la Grosse Pomme. NYC CAN a annoncé en fin d’après-midi que les avocats de la ville de New York avaient fini par reconnaître que l’association avait réussi à amasser les 30 000 signatures nécessaires pour qu’un référendum ait lieu.

Selon ce texte publié sur le site de NYC CAN, la tenue d’un référendum n’est cependant pas chose acquise, la ville pouvant encore contester la légalité de la pétition de l’association qui revendique notamment des membres parmi les survivants, les secouristes et les parents des victimes des attentats contre les tours du World Trade Center.

J’ai hâte de voir si cette info sera confirmée demain dans les médias de New York à l’occasion du huitième anniversaire des attentats. Il va sans dire qu’il s’agirait d’une victoire pour les truthers.

Oh boy.


Cyberpresse

http://blogues.cyberpresse.ca/hetu/?p=70427784

Dernière modification par kidkodak (11-09-2009 04:07:42)

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#97 11-09-2009 09:28:21

Ronny0
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Messages: 444

Re: NYC 911 Ballot Initiative

Vous pensez bien qu'ils vont exploiter la moindre faille juridique pour refuser le referendum.

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#98 11-09-2009 15:03:09

Le Joker
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 11-09-2008
Messages: 21

Re: NYC 911 Ballot Initiative

Rien que d'inclure ce possible référendum lors de l'élection du maire de NYC en novembre, ce sera déjà un grand pas de fait...Reste à connaître ensuite l'issu du scrutin, puis, si il est positif, le sérieux et la neutralité de l'enquête...

Bref, pour le moment, ne brûlons pas les étapes; j'apporte pleinement mon soutien à tous les new-yorkais qui ont signés cette pétition, mais également aux familles des victimes, pour avoir droit à une vraie enquête pour ceux disparus...

Espérons, pour le moment, il n'y a que ça a faire...


"Si le Peuple avait la moindre idée de ce que nous avons fait, il nous traînerait dans la rue et nous lyncherait."

George H.W. Bush, 41e Président des Etats-Unis d'Amérique

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#99 27-09-2009 15:40:45

Icare
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 25-09-2009
Messages: 22

Re: NYC 911 Ballot Initiative

Aujourd'hui, grande marche à New York en faveur du référendum. En espérant que cela soit suivi par de nombreux citoyens, c'est un pas de plus vers la légitimation de la demande.


http://img8.imageshack.us/img8/2051/marchforanswersflier.jpg

Dernière modification par Icare (27-09-2009 15:41:47)

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#100 27-09-2009 19:54:48

Arthure
Membre du forum
Date d'inscription: 19-10-2008
Messages: 160

Re: NYC 911 Ballot Initiative

Il pleut des cordes en ce moment à New York, comme pour le 9/11 dernier.
Décidement pas de chance...

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#101 28-09-2009 09:21:25

laurent27bis
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

La manif n'a pas l'air d'avoir été un grand succès , peut-être du à la pluie

En tout cas les premières vidéos sont disponibles ici :  http://www.opednews.com/populum/diarypage.php?did=14436

Je suis de tout coeur avec le mouvement NYC CAN et leur persévérance va finir par payer !!


I've chosen the red pill ... truth is hard to believe but 9/11 was an inside job ...

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#102 29-09-2009 22:15:22

Parmelan
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

à New York, une "marche pour des réponses"..

Pour soutenir l'initiative des new Yorkais en vue de l'ouverture d'une enquête, une "marche pour des réponses" (march for answers) a eu lieu le 27 septembre dans la ville, avec à sa tête Daniel Sunjata, acteur.

http://rawstory.com/2009/09/rescue-me-s … est-march/

Dans cet article, il est précisé que la pétition a recueilli 80 000 signatures..

Voilà qui devrait faire douter M. Durant qui ne  s'inquiète que des doutes des "stars".

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#103 01-10-2009 00:24:00

laurent27bis
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Comme vous le savez , le clerc de New York s'est torché avec la demande de référendum de NYC CAN. Il a rejeté la demande sur la forme (pas le nombre de signatures nécessaires) puis sur le fond (l'incapacité de l'état de New York a traité d'une affaire criminelle dépassant sa juridiction)

NYC CAN ne s'est pas démonté et en moins de 48h a fait recompter toutes les signatures de la pétition et a balayé cet argument fallacieux.

Sur le fond, nous sommes aujourd'hui en pleine audience.

Le juge de la court supreme de l'état de New York , le juge Lehner, a l'air en apparence de s'interesser au sujet.

Le site NYC CAN publie le compte rendu de l'audience :
http://www.nyccan.org/Decision_On_Petit … gality.php

Supreme Court Justice Edward Lehner has begun consideration of NYC CAN’s motion to reject Referee’s Louis Crespo’s recommendation that the NYC CAN 9/11 petition not be submitted to the voters on November 3.  The petition would ask whether or not there should be an independent New York City investigation into 9/11.

Responding to a motion brought by NYC CAN attorney Dennis McMahon, a hearing was held Tuesday September 29 at the New York State Supreme Court, and concluded with the understanding that the Court will likely render a decision on the petition’s legality by Friday, October 2.


The City’s previously assumed deadline of September 30—spurred by the printing deadline for military absentee ballots—was brushed away by Judge Lehner as he suggested the printing of absentee ballots would likely not be ordered on Wednesday, September 30, since runoff elections were being held while the Court was in session.  Even if the ballots were ordered on Wednesday, Lehner indicated, this should not prevent the referendum from being put before the vast majority of the electorate who would be voting in New York City.

Judge Lehner’s postponement of the supposed deadline came after McMahon had requested that the Judge carefully consider both sides’ arguments, rather than render a rush decision and fail to adequately contemplate NYC CAN’s legal arguments, as the Referee had done.


Initially there was a question as to whether oral arguments would go forward as a clerical mishap resulted in the Judge not being presented with the papers on time.  As a result of the snafu, the procedure for the Court to hear arguments was inverted, whereby oral arguments were heard first and served to orient the Judge.


Over the next few days the Judge will go through both sides’ legal memos, as well as the applicable statutes and case law.


Surprisingly, the file forwarded from the Referee to the Judge did not contain NYC CAN’s legal memo, which McMahon told the Court seemed apropos, since the referee had barely considered the Petitioners’ memorandum of law.
   

The Judge proceeded to invite discourse on why an investigation was needed.  When McMahon raised as an example the 9/11 Commission’s omission of the collapse of Building 7 from its final report, the Judge replied in puzzlement, “Building what?”

When asked by the Judge whether or not there has been an investigation into 9/11 by New York City authorities, Steve Kitzinger, the City’s lawyer, replied, “It’s irrelevant”, to which the packed courtroom was loudly disdainful, some openly laughing in disbelief.  At which point Mr. Kitzinger prevailed upon Judge Lehner to quiet the crowd, which the Judge did.
   

With order restored, the Judge again asked Kitzinger if the City had done anything to investigate 9/11.   Kitzinger flatly responded, “No.”

“The City never did anything?” retorted the Judge in disbelief.  Nothing, Kitzinger admitted.

As part of his unrelenting attack on the NYC CAN petition, Kitzinger repeatedly alluded to the proposed commission’s intention to investigate national security matters beyond its jurisdiction such as “intelligence failures”.  A simple reading of the petition shows such assertions to be completely unfounded.

Later, Judge Lehner seemed unimpressed by Kitzinger’s argument pertaining to the limited jurisdiction of New York City to investigate 9/11, on the grounds of inherent limits to a municipality’s subpoena power.  “You can investigate anything, can’t you?” the Judge asked rhetorically.  “Because somebody may have jurisdiction over certain witnesses doesn’t mean you can’t have a commission.”

On the complicated question of the commission being a privately funded entity but still having subpoena power granted under the auspices of New York City government, the Judge made comments that gave the Petitioners hope for a favorable ruling.  “You want a law that says this private commission shall have the right to subpoena people?”  To which McMahon assented.  Offering similar examples, the Judge noted, “A private lawyer can issue subpoenas… a lawyer issues [subpoenas] in connection with an action [during] litigation in court.”


After the hearing, the consensus among NYC CAN members and supporters in attendance was that Judge Lehner is intrigued by the proposed referendum, and that he will give both sides’ arguments due consideration.


Near the end of the hearing, McMahon stated emphatically, “The citizens are desperate.  We want to find out what really happened on 9/11.”

Si j'essaie de traduire en résumant :


Le juge Lehner a ouvert la séance concernant la demande de NYCCAN de rejeter la recommandation du referé Louis Crespo de ne pas donner suite à la pétition de NYCCAN pour un referendum pour une nouvelle enquete indépendante sur le 11/9


L'avocat de NYCCAN Dennis McMahon a plaidé en ce 29/9 et le jugement sera rendu le 2/10

NY CIty a mis la pression sur le juge en donnant comme deadline le 30/09 , date après laquelle les bulletins de vote doivent etre imprimés pour les militaires stationnant à l'étranger. Le Juge a rejeté cet argument en disant qu'on n'était pas à quelques jours près et que les quelques bulletins des votants militaires pourraient etre imprimés plus tard


Le report du jugement au delà du 30/9 est intervenu après que McMahon ait prié le juge de considérer en détail les arguments des 2 parties et de ne pas prendre un jugement à la légère

Ensuite , une petite passe juridique sur le fait de commencer par les éléments écrits des 2 parties ou les plaidoyers. Bref, on commence par les plaidoyers pour donner des indications au juge Lehner

Ensuite, le juge regardera les mémos légaux des 2 bords et les cas d'application.

De manière surprenante , les dossiers transmis par le reféré de NY City ne contiennent pas le mémo légal de NYC CAN dont McMahon a parlé au juge, ca s'est réglé ensuite
   
Le juge demande a McMahon pourquoi NYC CAN veut une nouvelle investigation. McMahon dit que par exemple le rapport final de la VO ne parle pas de la tour 7 qui s'est effondrée ce 9/11 . Le juge Lehner réplique : "La tour combien ?"


Quand le juge demande a l'avocat de NY City , Steve Kitzinger , si une enquete sur le 11/9 a été faite par les autorités de NY , ce dernier répond : "ca n'a rien a voir" ,ce qui provoque rire , bruits et gene dans l'audience. Kitzinger demande au juge le silence dans l'assistance, ce qu'il fait

Une fois l'ordre revenu, le juge demande à nouveau si la ville de NY a fait quelque chose après le 11/9. Kitzinger  repond platement : "NON

"La ville n'a JAMAIS rien fait ?" retorque le juge incrédule . "Rien", admet Kitzinger .

En réponse à la demande acharnée de NYCAN , Kitzinger répete que la demande d'investigation dépasse la juridiction de NY, par exemple sur les faillites des services secrets. Une simple lecture de la petition montre que ces affirmations sont totalement infondées

Au final, le juge Lehner semble peu impressionné par l'argument de Kitzinger sur la limite de juridiction et le pouvoir d'assignation. "Vous pouvez investiguer où vous le souhaitez, non ?" demande le juge . "Ca n'est pas parce que quelqu'un a la juridiction sur certains témoins que cela signifie que vous ne pouvez pas faire une commission"

Sur la question complexe du financement de la commission avec des fonds privés mais conservant le pouvoir d'assignation accordé à NY City , le juge a fait des commentaires qui ont donné de l'espoir a NYC CAN pour un jugement en leur faveur. "Vous voulez une loi qui permet à une commission privée d'assigner des gens?" McMahon acquiesce. Donnant d'autres exemples, le juge a noté :" un avocat privé à le pouvoir d'assignation durant un litige plaidé à la court de justice"

Après les plaidoyers, le consensus au sein de NYC CAN était que le juge Lehner était intrigué par le referendum proposé et qu'il prendrait les arguments des 2 parties en considération.

Juste avant la fin de l'audience, McMahon a dit avec emphase : "Les citoyens sont désespérés. Nous voulons trouver ce qui est vraiment arrivé le 11/9"

Suite le 2/10 ...


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#104 01-10-2009 00:34:52

Icare
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

C'est une excellente nouvelle! Espérons que cela se concrétise. Après, il faudrait que l'enquête soit VRAIMENT indépendante, parce que je ne pense pas que le gouvernement apprécie beaucoup la démarche. Je pense qu'il va essayer par tous les moyens d'empêcher la réouverture du dossier.

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#105 01-10-2009 02:04:03

onegus
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Merci laurent27bis pour cette traduction expresse ! Croisons les doigts !


"Listen to many, speak to a few." - William Shakespeare
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#106 01-10-2009 02:16:55

overkill
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Les réactions du juge sont énormes

On se croirait enfin dans la réalité big_smile

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#107 01-10-2009 08:20:26

laurent27bis
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Pas de quoi Onegus , si je peux aider c'est volontiers

Le juge m'a halluciné , j'avais l'impression qu'il débarquait de la planete Mars roll


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#108 05-10-2009 12:22:24

Rotor80
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

laurent27bis a écrit:

Pas de quoi Onegus , si je peux aider c'est volontiers

Le juge m'a halluciné , j'avais l'impression qu'il débarquait de la planete Mars roll

Le site de NYCCAN a publié un nouvel article le 3 octobre, qui parle de l'attente du verdict pour la légalité de la pétition, le voici:

                                           

Still Awaiting Decision On Petition’s Legality

October 3, 2009

Four days after NYC CAN’s hearing at the State Supreme Court, Justice Edward Lehner is still considering our motion to reject Referee’s Louis Crespo’s recommendation that the petition not be submitted to the voters on November 3.

On Friday October 2, our attorney, Dennis McMahon, contacted Judge Lehner’s office and was told that a decision had not yet been issued, but that he would be notified when a ruling has been reached.


As previously reported, after the hearing on Tuesday September 29, the consensus was that Judge Lehner will give both sides’ arguments due consideration.  If the court rules favorably, a full-scale publicity campaign will be launched to see that the referendum succeeds.  If the Judge finds for the City, his decision will be analyzed to determine whether an appeal is warranted.
   

If the referendum does not make it to the ballot this November, it will be but the beginning.  NYC CAN will push ahead with multiple simultaneous efforts to bring about the first proper investigation into the events of September 11, 2001.

Et voici la traduction en francais:

                                           

Quatre jours après l'audience de NYC CAN'S à la Cour suprême D'état, la Justice, Edward Lehner considère toujours le fait qu'on rejete la déclaration du juge Louis Crespo partant du fait qu'un réferundum ne serait pas soumis aux électeurs le 3 novembre.

Vendredi, le 2 octobre, on a dit notre avocat(avoué), Dennis McMahon, entré en contact avec le bureau(les fonctions) du Juge Lehner qu'une décision n'avait pas encore été publiée, mais qu'il serait informé quand une décision serait prise.
 
Comme précédemment annoncé, après l'audition mardi, le 29 septembre, le consensus consistait en ce que le Juge Lehner prendera en considération les arguments des deux côtés. Si les règles(autorités) répondent favorablement, une campagne de publicité grandeur nature sera lancée pour que le référendum réussit.
     
Si le référendum ne se fait pas au scrutin(bulletin) ce mois de novembre, ce ne sera que le commencement. NYC PEUT  pousser en avant en faisant des efforts simultanés multiples pour arriver au but ulitime; la première enquête indépendante sur les événements du 11 septembre 2001.

Je trouve que la décision est assez longue non?? J'espère que personne ne va mettre de pressions quelquonque sur les juges, ca serait très dommagable.

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#109 05-10-2009 13:50:15

charmord
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Et il me semble hautement vraisemblable que des pressions et non, des moindres vont être exercées. Ne soyons pas naif, l'enjeu est considérable.

En tant que praticien du droit, je ne suis pas du genre à clamer "justice, tous pourris" puisque j'ai constaté à travers mon expérience que ce n'était pas le cas mais le fait est que pour des procès à enjeu politique et financier important, il est hautement probable que de telles pressions soient monnaies courantes.

Si dans l'affaire Fortis, de telles pressions semblent selon l'aveu même d'un haut magistrat belge avoir bel et bien eu lieu, je m'étonnerais que la présidence US ou toute autre sphère détentrice de pouvoir ayant déclaré que la remise en question des attentats du 11 septembre était inacceptable, ne tente pas d'interférer d'une manière ou d'une autre dans la décision à prendre sur la légalité d'un referendum concernant la réouverture de l'enquête sur ces attentats...

De toute façon, la décision quelle que soit son sens devra être relativisée au vu d'un probable recours ultérieur par la partie succombante devant la cour suprême fédérale des USA.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#110 05-10-2009 17:30:18

Rotor80
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

charmord a écrit:

Et il me semble hautement vraisemblable que des pressions et non, des moindres vont être exercées. Ne soyons pas naif, l'enjeu est considérable.

En tant que praticien du droit, je ne suis pas du genre à clamer "justice, tous pourris" puisque j'ai constaté à travers mon expérience que ce n'était pas le cas mais le fait est que pour des procès à enjeu politique et financier important, il est hautement probable que de telles pressions soient monnaies courantes.

Si dans l'affaire Fortis, de telles pressions semblent selon l'aveu même d'un haut magistrat belge avoir bel et bien eu lieu, je m'étonnerais que la présidence US ou toute autre sphère détentrice de pouvoir ayant déclaré que la remise en question des attentats du 11 septembre était inacceptable, ne tente pas d'interférer d'une manière ou d'une autre dans la décision à prendre sur la légalité d'un referendum concernant la réouverture de l'enquête sur ces attentats...

De toute façon, la décision quelle que soit son sens devra être relativisée au vu d'un probable recours ultérieur par la partie succombante devant la cour suprême fédérale des USA.

Personellement, je suis assez confiant, parce que, le gouvernement qui était en place le 11 septembre 2001 ne peut plus exercer de pressions, après il y a toujours la C.I.A et compagnies, mais je pense qu'il serait assez risqué pour ces gens d'exercer des presisons, car si pression il y a sur les juges, ne pensez vous pas que les juges qui sont sencés faire régner la justice, ne vont pas dire les pressions qui ont été exercées? Remarque, c'est vrai que si on vous dit que si vous dites quelque chose on vous tue immédiatement, ca peut faire peur.big_smile

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#111 05-10-2009 17:57:29

Christo
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

matthieu210192 a écrit:

Remarque, c'est vrai que si on vous dit que si vous dites quelque chose on vous tue immédiatement, ca peut faire peur.big_smile

C'est justement pourquoi il est à craindre que le NYCCAN n'obtienne pas gain de cause et c'est probablement également pourquoi personne parmi ceux qui savent n'a parlé à ce jour.


Responsable Promotion et Image de Marque de l'association ReOpen911

« Toute vérité passe par trois étapes, d'abord elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue et enfin elle est acceptée comme une évidence ». Arthur Schopenhauer.

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#112 05-10-2009 18:58:16

Providia
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Non mais il ne faut pas rêver même Obama s'appui sur ces attentas pour justifier sa présence en Afghanistan, vous vous rendez compte ce que ce serait si le mouvement NYC obtenait le droit d'enquêter ? Pour moi ce sera: niet! Le changement de paradigme est trop important pour les Etat-unis. Restons les pieds sur terres...

Dernière modification par Providia (05-10-2009 19:01:04)

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#113 05-10-2009 19:06:02

Tree-Tree
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Malheureusement, je crois que Providia a raison, mais parfois il y a des bonnes surprises...

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#114 05-10-2009 19:29:34

selassie
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Les USA ont parfois quelques défauts, il faut bien l'admettre, mais leur justice s'est souvent montrée incorruptible alors il n'est pas interdit d'espérer

Et puis si il y a beaucoup de gens corrompus, n'oubliont pas que certains sont par contre furibards


L'information est une arme

En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire (G. Orwell)

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#115 05-10-2009 21:10:54

Rotor80
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

selassie a écrit:

Les USA ont parfois quelques défauts, il faut bien l'admettre, mais leur justice s'est souvent montrée incorruptible alors il n'est pas interdit d'espérer

Et puis si il y a beaucoup de gens corrompus, n'oubliont pas que certains sont par contre furibards

Exactement, le juge a admis que la pétition été valable, il a pris connaissance des faits, et je pense qu'il y a des chances pour que ca aboutisse, en tout cas je l'espère, et de toute façon, si ca n'est pas le 3 novembre, ca sera plus tard avec notamment le mouvement des scientifiques et architectes qui iront bientôt au congrès si je ne m'abuse non?

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#116 06-10-2009 00:11:06

kidkodak
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

Je souhaite que cela fonctionne.Cependant,en prenant conscience de plus en plus de la monstruosité de la situation,comment des gens qui se sont donné le droit de tuer gratuitement 3000 civils pourraient au nom de ''la démocratie''respecter l'avis d'un juge et accepter sans broncher la mise en  place d'une nouvelle enquête?Ma naiveté en a pris pour son rhume et l'établissement d'une nouvelle enquête serait une déclaration de guerre ouverte envers cette caste obscure qui tire les ficelles depuis le 11 septembre .
Ces barbares modernes ne reculeront devant rien pour éliminer pour de bon cette ''racaille pour la vérité''.
C'est la guerre.Et c'est que je ressentais dans la voix de Daniel Sunjata lors de son discours la semaine dernière.De toute évidence ,il a frappé le mur du réel.

Dernière modification par kidkodak (07-10-2009 03:42:11)

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#117 06-10-2009 19:08:12

Rotor80
Membre du forum
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

kidkodak a écrit:

Je souhaite que cela fonctionne.Cependant,en prenant conscience de plus en plus de la monstruosité de la situation,comment des gens qui se sont donné le droit de tuer gratuitement 3000 civils pourraient au nom de ''la démocratie''respecter l'avis d'un juge et accepter sans broncher la mise en  place d'une nouvelle enquête?Ma naiveté en a pris pour son rhume et l'établissement d'une nouvelle enquête serait une déclaration de guerre ouverte envers cette caste obscure qui tire les ficelles depuis le 11 septembre .
Ces barbares modernes ne reculeront devant rien pour éliminer pour de bon cette ''racaille pour la vérité''.
C'est la guerre.Et c'est que je ressentait dans la voix de Daniel Sunjata lors de son discours la semaine dernière.De toute évidence ,il a frappé le mur du réel.

Toujours pas de verdict?? On a donné des somniphères aux juges ou quoi??? big_smile

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#118 06-10-2009 21:40:14

laurent27bis
Membre de Soutien
Lieu: Pessac
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

plus ca tarde , moins c'est bon signe à mon avis:(. Le juge Lehner doit avoir droit à sa séance de Waterboarding 2 ou 3 fois par jour , ca va le calmer de ses ardeurs.

Il aurait du le jouer plus discret. Pourrir le NYC CAN durant l'audition pour se faire bien voir et valider le référendum lors du verdict. Les Néocons n'auraient pas pu le voir venir.

J'y crois plus trop en tout cas...


I've chosen the red pill ... truth is hard to believe but 9/11 was an inside job ...

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#119 06-10-2009 21:55:21

bluerider1
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Re: NYC 911 Ballot Initiative

aux participants de ce fil: 3000 morts le 11, 3 millions de morts 8 ans plus tard...

Dernière modification par bluerider1 (06-10-2009 21:55:42)


"Presque toujours, nos contradicteurs ne répondent pas aux objections que nous leur avons opposées, mais aux sottises qu'ils nous prêtent." François MAURIAC (tout le monde est concerné, y compris les "alternativistes") Bluerider / groupes locaux, reopennews, évenements

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#120 06-10-2009 23:22:58

franck33
Invité

Re: NYC 911 Ballot Initiative

bluerider1 a écrit:

aux participants de ce fil: 3000 morts le 11, 3 millions de morts 8 ans plus tard...

Et ça continu !

 

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