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#1 07-09-2007 19:06:30

Thibaut
Membre Actif Asso
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Date d'inscription: 30-04-2006
Messages: 4633
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Les mystérieux sosies du 11 septembre

@Demi Lune, particulièrement

Les mystérieux sosies du 11 septembre
http://mondialisation.ca/index.php?cont … p;aid=6705

par Marina Montesano

Mondialisation.ca, Le 7 septembre 2007
Il manifesto


http://www.hotpotatomash.com/Screenshot_10_1.jpg

Nous voici au sixième anniversaire du 11 septembre 2001. Pendant ces années nous en sommes presque tous venus à l’impression que l’histoire avait pris un brusque tournant ou, comme on l’entend souvent répéter, que depuis lors le monde n’a plus été le même. Une analyse soignée pourrait montrer à quel point cela n’est que partiellement vrai, et comment nombre de situations actuelles trouvent au contraire leurs causes et leurs racines dans les vingt années précédentes. Cependant, quoique l’on pense à ce sujet, il est indubitable qu’à partir du 11 septembre 2001 les gouvernements et une grande partie des médias occidentaux ont contribué à communiquer à l’opinion publique l’idée que le monde occidental est désormais soumis à une menace constante : celle du terrorisme international et des « états voyous » qui le soutiendraient.



Pourtant, au-delà des proclamations d’omniprésence de Al Qaeda et affiliés, la dynamique et les coulisses du 11 septembre apparaissent aujourd’hui rien moins que clairs. En Europe et aux Etats-Unis, de nombreux essais (sans parler des sites Internet) ont mis en question la version officielle des faits. La Terreur fabriquée. Made in Usa (titre français, voir (éditions Demi-lune, NdT) puissant ouvrage de Webster G. Tarpley, qui en est à sa quatrième édition aux USA, n’est pas le moindre de la série. Il vient d’être traduit en italien (Arianna editrice), avec quelques adaptations dues aux nécessités de mises à jour constantes dans une affaire qui s’enrichit chaque jour de nouveaux éléments.  Tarpley est un expert du rôle des services secrets dans les trames politiques ; c’est avec cette grille de lecture qu’il s’était aussi intéressé, auparavant, au terrorisme italien et en particulier à l’affaire Moro. En ce qui concerne les USA, on se souvient aussi de sa monographie sur la famille Bush.



Comme on le sait, les publications qui ont proposé des scénarios alternatifs aux versions officielles sur le 11 septembre, se sont arrêtés sur de nombreux aspects de l’affaire qui ne sont pas clairs : l’avion « invisible » qui aurait touché le Pentagone ; l’interception manquée des avions détournés ; le brusque écroulement  des Tours jumelles et de l’édifice 7 du World Trade Center ; les personnalités et actions des présumés pirates de l’air pendant les mois (voire les années) précédant les attentats, ainsi de suite. Griffin Tarpley prend en considération avec soin l’ensemble du débat, s’intéressant aux chapitres les plus opaques.



La partie la pus intéressante est celle qui aborde l’identité des terroristes : certains d’entre eux (en particulier l’égyptien Mohammad Atta et le libanais Ziad Jarrah)  semblent avoir eu des « doubles », c’est-à-dire que des personnages ayant la même identité, et d’allure identique, sont signalés avec insistance dans diverses localités ; par exemple, ils sont aux Etats-Unis alors que les services secrets  allemands les signalent à Hambourg. Leurs compétences de pilotes sont maigres, aux dires de tous leurs instructeurs. De nombreux pirates, au lieu de se comporter comme des membres d’une  cellule dormante, se font remarquer en diverses  circonstances : disputes en public, ébriété dérangeante, menaces ; au point que, parfois, on se demande s’ils sont vraiment en train de préparer un attentat ou s’ils agissent de façon à ce que, plus tard, on se souvienne d’eux. Certains se font aussi remarquer par leur fréquentation de prostituées, dans des établissements équivoques, salles de jeux de Las Vegas : des comportements dont c’est peu dire qu’ils sont insolites pour des fanatiques islamistes prêts au suicide. Le lecteur non expert de la question y trouvera un recueil ponctuel de tous les éléments (et il y en a beaucoup) qui ne sont pas clairs et n’ont pas été expliqués.



L’auteur ne propose pas que des faits, mais tend à montrer quelles pourraient être les modalités et les causes d’un attentat qu’il déclare, lui, explicitement, made in USA. En expert des trames élaborées par les services secrets, il cherche à en retracer le rôle possible dans l’affaire : et il ne s’en tient pas qu’au 11 septembre, il étend son analyse aux actes de terrorisme qui ont frappé aussi Madrid et Londres, dans les années 2004 et 2005. Dans les deux épisodes, on trouve des éléments qui mériteraient un éclaircissement : il ressort par exemple d’une enquête du quotidien espagnol « El Mundo » que certains des auteurs madrilènes de l’attentat  (dont nombre d’entre eux se sont suicidés dans les jours suivants) n’étaient ni des musulmans fondamentalistes, ni même des membres d’une cellule secrète de Al –Qaeda, mais des repris de justice connus, certains comme trafiquants, et, pour quelques uns, indicateurs  de police.



En résumé, Tarpley affirme que le 11 septembre a représenté la prise de pouvoir du groupe conservateur, porteur d’intérêts économiques et stratégiques bien précis (évidemment ceux qui ont conduit aux guerres qui ont suivi), qui se présente comme une sorte de coup d’état aux dépens du gouvernement étasunien lui-même. Il n’est pas dit que, à la fin de cette lecture, on se trouve d’accord avec toutes les hypothèses : mais ses affirmations et, surtout, la masse des informations réunies méritent la plus grande attention ; à plus forte raison parce qu’il ne s’agit pas de la reconstruction d’affaires qui se seraient terminées dans la tragédie d’il y a maintenant six ans,  mais de scénarios qui continuent à avoir un impact dévastateur  sur notre présent et  – il y a des raisons fondées pour le craindre- sur notre avenir.

Edition de mardi 4 septembre de il manifesto

http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-ar … art46.html

Traduit de l’italien par Marie-Ange Patrizio


MEDIAS-MENSONGES-DESINFORMATION


in girum imus nocte et consumimur igni

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#2 07-09-2007 22:57:16

Schumi75
Membre Actif
Lieu: Paris 75
Date d'inscription: 26-02-2007
Messages: 4009

Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

Thibaut a écrit:

En résumé, Tarpley affirme que le 11 septembre a représenté la prise de pouvoir du groupe conservateur, porteur d’intérêts économiques et stratégiques bien précis (évidemment ceux qui ont conduit aux guerres qui ont suivi), qui se présente comme une sorte de coup d’état aux dépens du gouvernement étasunien lui-même.

quand j'entends Tarpley parler de coup d'état,il nous donne la larme à l'oeil pour les nombreuses otages du gouvernement qui n'ont pas la moindre pensé impérialiste "bien sur",chose qui a "rarement"existé pour les élites de ce pays....

Dernière modification par Schumi75 (07-09-2007 22:58:40)


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#3 07-09-2007 23:36:13

W.Wallace
Lieu: Saint-Nazaire
Date d'inscription: 12-03-2007
Messages: 3235

Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

Ce n'est pas exactement le message que veut faire passer Tarpley et certains ont mal interpréter ce message.

Il dit que le 9/11 est similaire à un putch dans son éllaboration, tout comme dans un putch, seuls quelques participants complotent sans que la majeure partie de la classe dirigeante n'en soit au courant, maintenant cela ne veut pas dire que la classe dirigeante soit composée de "Saints" mais qu'au moins une grande partie d'entre eux aurait refusée ces atrocités sur leur propre territoire, c'est la raison pour laquelle ces personnes n'étaient pas dans le secret. La preuve en est que beaucoup de ces personnalités crient à l'inside-job.


Agressivité systématique envers des membres et  des modérateurs, zizanie dans les topics, non réponse ou changements d'attitude suite à de nombreux avertissements. Banni pour une durée indéterminée.

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#4 08-09-2007 00:22:41

pollux69
banni
Lieu: Lyon (France)
Date d'inscription: 05-05-2007
Messages: 554
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Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

Il est évident que des gens constituent le gouvernement et au courant de ce qui se tramait derrière les portes de leurs bureaux, ne pouvaient être d'accord sur l'assassinat de milliers de leurs concitoyens(ennes).

C'est humain..pas "tous dans le même sac" en ce qui est de la culpabilité.

Je rejoins l'analyse de Wallace, c'est un coup d'Etat (sénateurs, membres du congrès, etc ..de l'époque sans doute quelques un(e) qui savaient n'auraient jamais imaginé un tel crime orchestré par..............leur propre dirigeants et "l'élite" de "derrière"+les Benladen complices)..Ces gens n'auraient pas voté pour une guerre en Afghanistan puis en Irak si ils auraient sût la vérité (en particulier pour accorder une subvention nécessaire pour payer les entreprises du complexe militaro-machin, guerre oblige..).

La nation ainsi en "état de guerre" donna les "pleins pouvoirs" à GWB dont on sait les conséquences.."patriot act"..guantanamo et "Buscheries"..etc..


" Restons ZEN..!!! " (les gars de la SDN, quand on leur a demande de descendre dans la rue, filer à Berlin et lyncher Adolf Hitler)

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#5 08-09-2007 00:24:57

Sayan
Membre du forum
Lieu: Montréal , Québec
Date d'inscription: 29-09-2006
Messages: 1208

Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

W.Wallace a écrit:

Ce n'est pas exactement le message que veut faire passer Tarpley et certains ont mal interpréter ce message.

Il dit que le 9/11 est similaire à un putch dans son éllaboration, tout comme dans un putch, seuls quelques participants complotent sans que la majeure partie de la classe dirigeante n'en soit au courant, maintenant cela ne veut pas dire que la classe dirigeante soit composée de "Saints" mais qu'au moins une grande partie d'entre eux aurait refusée ces atrocités sur leur propre territoire, c'est la raison pour laquelle ces personnes n'étaient pas dans le secret. La preuve en est que beaucoup de ces personnalités crient à l'inside-job.

Je suis de cet avis aussi.

Et ça coïncide peut-être aussi avec la vague de départ dans l'administration Bush.  On dirait que certains ont décidé de quitter le navire en voyant la suite du programme ( l'Iran ).

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#6 08-09-2007 11:30:05

kyubi_59
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 13-08-2007
Messages: 16

Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

je voudrais savoir si le fait qu'ils s'étaient disputés en public et cotoyé des prostitués est officiel car j'en ai entendu souvent parler mais j'ai pas trouvé les sources

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#7 08-09-2007 12:10:00

Schumi75
Membre Actif
Lieu: Paris 75
Date d'inscription: 26-02-2007
Messages: 4009

Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

W.Wallace a écrit:

Ce n'est pas exactement le message que veut faire passer Tarpley et certains ont mal interpréter ce message.

Il dit que le 9/11 est similaire à un putch dans son éllaboration, tout comme dans un putch, seuls quelques participants complotent sans que la majeure partie de la classe dirigeante n'en soit au courant, maintenant cela ne veut pas dire que la classe dirigeante soit composée de "Saints" mais qu'au moins une grande partie d'entre eux aurait refusée ces atrocités sur leur propre territoire, c'est la raison pour laquelle ces personnes n'étaient pas dans le secret. La preuve en est que beaucoup de ces personnalités crient à l'inside-job.

Ok,merci Wallace wink


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#8 08-09-2007 12:55:07

Doff
Membre de Soutien
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Date d'inscription: 05-10-2006
Messages: 399
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Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

" Griffin Tarpley prend en considération " ???

C'est quoi ce mélange entre Ray Griffin et Webster Tarpley ? Y a une petite boulette dans la traduction là.

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#9 08-09-2007 13:30:37

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8296

Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

pollux69 a écrit:

Il est évident que des gens constituent le gouvernement et au courant de ce qui se tramait derrière les portes de leurs bureaux, ne pouvaient être d'accord sur l'assassinat de milliers de leurs concitoyens(ennes).

C'est humain..pas "tous dans le même sac" en ce qui est de la culpabilité.

Je rejoins l'analyse de Wallace, c'est un coup d'Etat (sénateurs, membres du congrès, etc ..de l'époque sans doute quelques un(e) qui savaient n'auraient jamais imaginé un tel crime orchestré par..............leur propre dirigeants et "l'élite" de "derrière"+les Benladen complices)..Ces gens n'auraient pas voté pour une guerre en Afghanistan puis en Irak si ils auraient sût la vérité (en particulier pour accorder une subvention nécessaire pour payer les entreprises du complexe militaro-machin, guerre oblige..).

La nation ainsi en "état de guerre" donna les "pleins pouvoirs" à GWB dont on sait les conséquences.."patriot act"..guantanamo et "Buscheries"..etc..

Je partage cet avis. Il faut savoir que les néo conservateurs étaient en total désaccord avec la politique très "rentrée" de Bush lors de son début de mandats. De nombreux articles au vitriol sont disponibles sur le net qui tendent à démontrer que ceux-ci souhaitaient un durcissement radical de la politique de Bush. On en parle ailleurs mais je ne retrouve plus le lien...

Il faut ajouter les magouilles financières dont ont profité un certain nombre de personnes (délits d'initiés, pentagone (? ce trou de milliards de dollars qui paraît tellement hallucinant, ...) à ces circonstances politico-macroéconomiques favorables au coup d'état.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#10 08-09-2007 15:54:46

Romain
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 22-06-2007
Messages: 44

Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

Doff a écrit:

" Griffin Tarpley prend en considération " ???

C'est quoi ce mélange entre Ray Griffin et Webster Tarpley ? Y a une petite boulette dans la traduction là.

Le nom complet de W.G. Tarpley est Webster Griffin Tarpley. A ne pas confondre avec David Ray Griffin smile

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#11 10-09-2007 12:26:53

yvesduc
Membre de Soutien
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Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1072
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Re: Les mystérieux sosies du 11 septembre

C'est une excellente nouvelle que "La terreur fabriquée" soit traduit en Italien et le fait que la presse italienne, Il Manifesto en l'occurrence, en parle est la cerise sur le gâteau. Magnifique !!! Tarpley est un grand génie.

Dernière modification par yvesduc (10-09-2007 12:27:14)

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