ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#41 08-09-2007 12:45:40

Schumi75
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Re: Ben Laden Superstar

comme je l'ai dit,sans se focaliser sur la barbe,il ne respecte rien du tout de l'islam en tuant des civils.

qu'il montre son string ou qu'il prie satan,c'est pareil.


Introduction au nouvel ordre mondial : Le jeu de l'argent

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#42 08-09-2007 13:06:13

Doff
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Re: Ben Laden Superstar

J'ai aussi entendu cette nouvelle ridicule, ca me fait mal au ventre autant de balivernes , c'est vraiment consternant, faut il pas être totalement la tête dans le sac pour croire encore a cette supercherie.
C'est comme pour les films, va falloir qu'il arrête avec ca, plus il y a de suite, plus c'est nul.
Au dernières nouvelles 'officielles' c'est sheick Mohamed le cerveau, faudrait savoir.

Pour lire cette dépêche sans aucun commentaire (vidéo certifiée authentique par la CIA, tu m'étonnes !!IoI), il faut vraiment que la majorité des journalistes ne soient plus réduit qu'au rôle de speakrine, lisant bêtement les dépêches officielles, comme on jetterait des graines dans une basse court.

Dernière modification par Doff (08-09-2007 13:07:06)

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#43 08-09-2007 13:13:15

No-War
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Re: Ben Laden Superstar

Pas de menaces dans la vidéo de Ben Laden, dit Washington

Reuters - Vendredi 7 septembre, 21h02

WASHINGTON (Reuters) - Le nouveau message vidéo attribué à Oussama ben Laden, dont Washington a obtenu une copie, ne contient pas de menaces manifestes ou d'appel à commettre des attentats, a déclaré vendredi un responsable américain non identifié.
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Certaines références, notamment au sujet de l'implication des Etats-Unis en Irak, laissent par ailleurs supposer que l'enregistrement a été réalisé en 2007, a-t-il ajouté.

"Nous pouvons confirmer que le gouvernement américain a une vidéo et que celle-ci est en cours d'analyse", avait auparavant déclaré un représentant des autorités ayant requis l'anonymat.

"Nous l'analysons. Nous devons y jeter un oeil pour voir si elle est ancienne ou nouvelle et nous le ferons très rapidement", a ajouté un membre des services de renseignement.

Dans la matinée, un site internet islamiste avait fait savoir qu'un enregistrement vidéo montrant Ben Laden allait être diffusé prochainement, à l'occasion du sixième anniversaire des attentats du 11 septembre 2001 aux Etats-Unis.

Le site affiche une photographie manifestement tirée de la vidéo, qui montre un Ben Laden d'apparence âgée, par comparaison avec les clichés disponibles de lui, datant de plusieurs années. La dernière vidéo du chef du réseau Al Qaïda remonte à près de trois ans: novembre 2004.

Le site ne précise pas quand le document vidéo sera diffusé. Selon la chaîne de télévision panarabe Al Djazira, il pourrait être mis en ligne dans les 72 heures.

La dernière diffusion d'une vidéo de Ben Laden remonte à novembre 2004, à l'occasion de l'élection présidentielle américaine.

"MENACE CONTINUE"

Il s'est manifesté depuis par le biais de plusieurs messages audios. Dans le dernier, en juillet 2006, il prédisait des attentats contre les intérêts des Etats-Unis partout dans le monde. Son silence depuis cette date donne lieu à deux types d'interprétations au sein des services de renseignement.

Certains estiment que le chef d'Al Qaïda limite volontairement ses interventions pour leur donner un impact maximal; d'autres sont plutôt enclins à penser que Ben Laden, qui aurait été victime d'une maladie rénale, est trop malade ou que ses conditions de vie dans la clandestinité sont trop précaires pour enregistrer des messages.

Il y a un an, un rapport des services français de renseignement citant les services saoudiens rapportait que Ben Laden aurait succombé au typhus au Pakistan, mais l'Arabie saoudite avait parlé de simple spéculation.

Pour Michael Taarnby, spécialiste des réseaux islamistes à l'Institut danois des études internationales, l'importance de la vidéo annoncée tient précisément dans le fait qu'elle constituera une "preuve de vie" du chef qaediste et, ajoute-t-il, les services de renseignement chargés de son analyse s'intéressent en premier lieu aux indices sur son état de santé.

"Six ans après le 11-Septembre, les arrestations cette semaine en Allemagne et au Danemark et les batailles que nous livrons contre Al Qaïda en Irak et Afghanistan (...) nous rappellent la menace continue que font peser sur nous les extrémistes et les raisons pour lesquelles nous devons continuer à les combattre où qu'ils se trouvent", a souligné Gordon Johndroe, porte-parole de la Maison blanche, interrogé à Sydney où il accompagne George Bush pour le sommet du forum de coopération économique Asie-Pacifique.

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070907/ … b6d_2.html

La vidéo de Ben Laden justifie la guerre en Irak, estime Bush

Reuters - il y a 2 heures 9 minutes

SYDNEY (Reuters) - Le président américain, George Bush, a déclaré que la diffusion d'une nouvelle vidéo d'Oussama ben Laden soulignait la nécessité de trouver une issue au problème irakien.
(publicité)

"Cette vidéo nous rappelle dans quel monde dangereux nous vivons, et cela nous rappelle que nous devons travailler tous ensemble pour protéger nos peuples respectifs", a déclaré Bush après avoir rencontré l'un de ses plus proches alliés, le Premier ministre japonais, Shinzo Abe.

La diffusion de ce message du dirigeant d'Al Qaïda coïncide avec le sixième anniversaire des attentats du 11 septembre 2001.

"Il est intéressant de noter que l'Irak est mentionné dans cette vidéo. Cela montre que l'Irak est un élément crucial de cette guerre menée contre les extrémistes", a-t-il déclaré.

Il a ajouté que les groupes terroristes tentaient de transformer l'Irak en base arrière afin de lancer des attaques contre les Etats-Unis et leurs alliés.

Le teint cireux et l'air fatigué, Ben Laden, qui arbore une barbe plus courte et plus noire que lors de sa dernière apparition, le 30 octobre 2004, trace dans ce message un parallèle entre l'Irak d'aujourd'hui et l'Afghanistan d'hier sous occupation soviétique.

"George Bush répète les erreurs que les Soviétiques ont commises en Afghanistan, en refusant de reconnaître les revers subis par l'armée américaine en Irak.

"Votre position est, ô combien, semblable à la leur il y a peu près 20 ans."

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070908/ … 905_1.html

-------------

Bush et Ben Laden sont quand même d'accord sur 1 point ces que la situation en Irak est inacceptable, je me demande si ils ferait appel a Julien Courbet et a sont médiateur afin de s'expliquer tous les 2 tranquillement autour d'une table et un verre de l'amitié sa coûterai quand même moins chère et beaucoup moins de dégât.

Quand c'est des enfants qui se battent ont les punie, quand c'est des adulte ont applaudie (Chercher l'erreur)

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#44 08-09-2007 13:15:59

neon121
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Re: Ben Laden Superstar

Schumi75
nous somme d accord que ce monsieur n est pas un vrai musulman mais juste un terroriste (enfin , on nous le vend comme ca).
neamoins, je vois mal un mec qui veut etre percu comme un sage se noircir la barbe. La barbe blanche est quand meme du pain beni pour un mec qui veut paraitre "sage".


Perso, j ai bon espoir que cette histoire de barbe fasse du bruit.


+--++ 0 98 +++restons vigilant 5--+250+0-5

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#45 08-09-2007 13:29:40

josew
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Re: Ben Laden Superstar

Quelques rappels sur les liens très étroits de Ben Laden et de la CIA :

http://www.cmaq.net/fr/node/27946


"Qui ne dit mot, consent"
Animateur d'un site d'informations sur le Nouvel Ordre Mondial et le Spirituel....
Non classé rouge.

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#46 08-09-2007 13:35:14

ragondin
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Re: Ben Laden Superstar

C'est pas lui basta


« La stratégie militaire doit désormais être pensée en fonction de la couverture télévisuelle [car] si l’opinion publique est avec vous, rien ne peut vous résister ; sans elle, le pouvoir est impuissant. »
M. Michael K. Deaver

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#47 08-09-2007 13:40:45

ragondin
Membre de Soutien
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Re: Ben Laden Superstar

http://img126.imageshack.us/img126/3630/30296511vt8.jpg
http://img458.imageshack.us/img458/7373/58210605te5.jpg
cherchez l'erreur tous les 6 ans

Dernière modification par ragondin (08-09-2007 13:44:10)


« La stratégie militaire doit désormais être pensée en fonction de la couverture télévisuelle [car] si l’opinion publique est avec vous, rien ne peut vous résister ; sans elle, le pouvoir est impuissant. »
M. Michael K. Deaver

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#48 08-09-2007 14:55:44

Thibaut
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Re: Ben Laden Superstar

La barbe
http://www.arhv.lhivic.org/index.php/20 … 3-la-barbe

Par André Gunthert, samedi 8 septembre 2007 à 12:00 (135, permalink, rss co) :: En images

http://farm2.static.flickr.com/1136/1346144682_7936e01534.jpg

L'existence d'un nouvel enregistrement vidéo d'Oussama Ben Laden a été rendu public hier soir par les agences de presse, en même temps que la réponse de George Bush. Selon l'AFP, la totalité du message n'est connue que par une transcription communiquée via un institut privé de veille antiterroriste. Le site de l'institut ne diffuse toutefois pour l'instant ni la vidéo, ni le texte du message. Un extrait de 3 minutes, posté vers 22h par Le Figaro, peut être consulté sur Dailymotion:

Flash non d�t�ct�

La comparaison avec le précédent message vidéo, rendu public le 30 octobre 2004, force à une interrogation soit cosmétique, soit chronologique. Le chef d'Al Quaeda se teint-il la barbe ou porte-t-il un postiche? Dans le cas contraire, la seule explication du teint foncé de son système pileux serait une antériorité de l'enregistrement. Toutefois, à en juger par le bandeau de la traduction anglaise (je ne parle pas l'arabe), l'extrait diffusé comporte une indication temporelle récente ("Then Bush talks about his working with al-Maliki and his government", Nouri Al-Maliki est premier ministre de l'Irak depuis le 22 avril 2006). D'autres éléments – pour l'instant invérifiables – contenus dans la transcription confirmeraient son actualité.

Seule la chaîne arabe Al Jazeera fait état de doutes à propos de l'authenticité de l'enregistrement. Un compte rendu détaillé d'Associated Press note que l'image reste figée pendant la majeure partie de la séquence, alors que la bande-son se poursuit – ce qu'on peut vérifier dans le dernier tiers de l'extrait diffusé. Une coupe de raccord est également apparente à la moitié du message.

Le moins que l'on puisse dire est que tout cela est assez étrange. Paradoxalement, ces diverses anomalies pourraient plaider en faveur de l'authenticité de la bande – un faussaire devrait avoir à coeur d'éviter des défaut aussi visibles. Pour ma part, parmi les questions que me pose cet enregistrement et les conditions de sa divulgation, je m'interroge sur la curieuse stabilité des outils médiatiques d'Al Quaeda. Alors que les matériels de captation ou de diffusion vidéo ont connu une évolution technologique rapide dans la période récente, les moyens du groupe terroriste semblent inchangés depuis 2001.

Via Natacha Quester-Séméon sur Facebook


Bush trouve "intéressante" la remarque de Ben Laden sur l'Irak
http://www.euronews.net/index.php?page= … &lng=2


A quelques jours de la commémoration des attentats du 11 septembre, le président américain réagit à la diffusion de la vidéo de Ben Laden. Traqué depuis 2001, disparu des écrans depuis près de trois ans, Oussama Ben Laden, le leader des terroristes de la nébuleuse al-Qaïda, refait surface pour appeler ses troupes à intensifier la lutte en Irak, à s'en prendre aux Américains et à ses alliés, et à rejoindre l'Islam.

George Walker Bush a déclaré que cette vidéo de trente minutes montrait que le monde restait dangereux et justifiait une fermeté américaine en Irak:
"Je trouve cela intéressant que l'Irak soit mentionné, il nous rappelle que l'Irak fait partie de la guerre contre les extrémistes. Cela prouve qu'al-Qaïda veut nous chasser de ce pays pour pouvoir ensuite tranquillement y préparer des attaques contre l'Amérique ou nos alliés."
(note de T: ben tiens !)
Quant à l'authenticité de la vidéo, la Maison Blanche ne la remet pas en cause. (note de T: tu m'étonnes !) Cet analyste de l'Institut du Moyen-Orient, estime même que "si l'on en croit ces images, Ben laden est en meilleure santé qu'il y a trois ans, il a l'air d'avoir 20 ans de moins".

La voix est bien celle de Ben Laden et d'après ses allusions, la vidéo a moins de deux mois. L'on peut toutefois penser à un éventuel sosie. Mais impossible de vérifier. Quoiqu'il en soit, cette vidéo aura sans doute un impact sur les troupes terroristes d'al-Qaïda.


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#49 08-09-2007 15:50:00

entada
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Re: Ben Laden Superstar

on dirait qu'il a plus de bagousse !!!
MDR la fin de la video: 1mn apres qu'il s'arrete de parler : on a le droit a de longues phrases: on peut lui faire dire n'importe quoi : j'aime les fraises tagada et aussi .......

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#50 08-09-2007 16:48:02

Thibaut
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Re: Ben Laden Superstar


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#51 08-09-2007 16:53:51

Frenchie
Invité

Re: Ben Laden Superstar

Ben Laden, le retour, avec sa barbe noire

* Pour le Monde, journal OBJECTIF lol , comme chacun le sait :

... barbe, auparavant plus sel que poivre, était teinte en brun, pratique répandue dans le monde arabe

* L'AFP cite les paroles de DoubleYou, grand spécialiste de l'islam, comme chacun le sait :

Sur la forme, la barbe au henné noir est un signe de guerre, l'école salafiste, à laquelle appartient ben Laden, n'autorise cette teinte qu'en cas de mobilisation pour la guerre.

Bon, j'arrête, je crois que le sujet relève de la boîte à humour ! lol lol lol

 

#52 08-09-2007 17:00:37

LF
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Re: Ben Laden Superstar

il est absolumrnt impossible qu'un fanatique religieux terroriste s'en réfère à chomsky! Pour moi c'est une preuve de plus que soit la traduction est fausse, soit c'est un acteur (suffit de recruter parmis les milliers de prisonniers qui n'ont de toute facon aucuns droits).

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#53 08-09-2007 17:21:55

Thibaut
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Re: Ben Laden Superstar

Fraîcheur Afghane

http://vivelefeu.blog.20minutes.fr/

On dira ce qu'on voudra: l'air des grottes montagnesques d'Afghanistan fait quand même du bien aux rides, et aux veuchs.

Si vous cherchez une cure de jouvence, conseil d'ami, choisissez Kaboul, plutôt que La Bourboule: ça vaut toutes les crèmes anti-vieillissement du monde.

Tenez, un exemple.

Au hasard.

Voilà Oussama Ben Laden en 2002: il faisait peine à voir, avec sa Kalach pérave et ses cheveux blanchâtres.

http://vivelefeu.blog.20minutes.fr/images/medium_Oussama-Ben-Laden-1-5.2.jpg


Et le voilà en 2005: le gars est carrément devenu en trois ans un vieillard chenu, qui n'a même plus assez de force pour tenir son AK.

On le voit, on se dit, hey, ça m'étonnerait que tu passes l'année, Ducon.

http://vivelefeu.blog.20minutes.fr/images/medium_ben-laden10-04.jpg


Or, non.

Jugez plutôt:

http://vivelefeu.blog.20minutes.fr/images/medium_h_4_ill_952276_2.jpg


Je suppose que vous l'avez remarqué: sur cette image tirée de sa toute nouvelle vidéo promotionnelle, Oussama Ben Laden a (très) considérablement rajeuni.

Merci qui?

Merci la passe de Khyber et ses fragrances boisées.

Agadez bien: les cheveux et la barbe ont retrouvé leur noirceur d'origine - de sorte qu'Oussama Ben Laden ressemble un peu à Saddam Hussein déguisé en Oussama Ben Laden.

D'après mon informateur dans son (très) proche entourage (merci, Omar, ma vieille couille), Oussama Ben Laden a l'intention de continuer à respirer à pleins poumons le bon air qui le fait rajeunir de cinq ans tous les deux ans - et de se laisser pousser le système pileux.

Voici donc, en exclusivité, une photo extraite de sa prochaine vidéo - celle de septembre 2008, où il déclame cette réplique culte: "I'm the cook, bâtards d'infidèles..."

http://vivelefeu.blog.20minutes.fr/images/medium_barbu-1.jpg


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#54 08-09-2007 18:05:39

5jerome
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Re: Ben Laden Superstar

Moi perso je pense que c'est effectivement la même personne, je remarque juste le nez de "boxeur" qu'il s'est pris depuis tora bora Une porte sur la figure probablement lol Quant à la barbe vous m'excuserez du peu d'intérêt de la polémique La structure osseuse du visage à mon sens correspond à l'évolution possible de ce visage

Maintenant la question que je me pose c'est comment cet espion américain arrive à chaque fois à point nommé et comment faute de "lipping" on peut lui faire dire n'importe quoi ? Comme opération long terme chapeau la CIA car cte coup-ci W fait fort pour détourner l'attention IL VA REUSSIR SON COUP CE CON !!!!!!!!!!!!!!!!!!

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#55 08-09-2007 18:20:02

ataraxie
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Re: Ben Laden Superstar

J'arrive pas à comprendre comment personne ne réagit chaque fois qu'on voit apparaitre un dirigeant "d'Al Qaida" sur internet en vidéo qualité internet !!!

PROPOSITION DE MESSAGE A CE BEN LADEN ====>

Premièrement , lors d'une conférence de hacker américain,
Neal Krawetz, expert en informatique américain, à l’occasion de la « BlackHat conference » pour la sécurité informatique à Las Vegas
le 3 août
http://blog.wired.com/27bstroke6/files/ … rawetz.pdf
circulent actuellement dans quelques rares médias imprimés et surtout sur des sites web internationaux. Krawetz a présenté des preuves que les prétendues bandes vidéo d’Al-Qaida ont, en règle générale, été manipulées.

Secondo dans les comportements des membres d'AlQuaida qui pronent l'islam pur et dur et pieux des origines, utiliser internet pour diffuser la bonne parole c'est vraiment un modernisme déplacé. Mais bon il parait que ces messages sont avant tous destinés aux riches occidentaux qui ont acces au net.

Tertio.
Il suffirait de faire un gros message destiné à ce ben laden et ses accolytes:

Messieurs,
le gvt de Bush ne doute pas un seul instant via l'authentification systématique de leur services concernant la véracité de vos messages vidéos apparus sur le net.
Mais nous peuples occidentaux éveillés nous ne croyons pas un seul instant à vos salades, nous doutons même que c'est vous et vos copains qui apparaissaient sur les vidéos.
Nous doutons même que vous et vos accolytes faites partie de cette organisation bizarre nommées  Al-Qaida qui est riche et puissante et organisée.
Nous doutons même que vous et vos accolytes faites avez apporté quoique ce soit à la cause musulmane puisque le pétrole appartient aux plus puissants groupes financiers de la planètes. Que l'irak ou l'iran ne semble pas vous apprécier mais font les frais de votre lutte.
En guise de combat pour vos frères musulmans on voit plutot des batailles perdues et des richesses dilapidées au seul profit des puissances de l'occident.
On peut même dire que vous êtes le groupe résistant le plus nul que l'on a jamais vu, et avec les résultats les plus défavorable à la cause que vous pronez.

Alors voila vu que l'on a plein de doutes , il suffirait que vous accordiez une entrevue vidéo à un journaliste indépendant, une comme le commandant Massoud savez faire valoir auprès de nous les occidentaux.
Uen interview comme savait l'accorder Guevara, ou Massoud, ou le sous-commandant Marcos, etc des gens qui se battaient pour des causes justes...

A oui c'est vrai que c'était un danger pour vous et vos amis talibans, un danger pour les américains qui ne l'appréciait pas !
C'est vrai aussi que tous journalistes qui ont tenté de vous approcher sont mort d'une belle mort médiatique et horrible selon des méthodes barbares de façon à ne pas vous approcher !

Alors Ben ? Il suffit que tu prennes un vrai journaliste musulman pas de Al Jezeera parceque trop ami des riches et gens d'influences, mais un vrai journaliste indépendant qui saura écouter ce que vous avez à dire à nous les occidentaux, savoir un peu comment vous avez réussi le 11 septembre de façon à mieux nous convaincre que ce n'est pas un attentat formenté par les néocons eux-mêmes.

Alors tu nous la fait cette vraie interview avec un bonne vraie caméra HD et un vrai journaliste ? ou il faut frapper à la porte de Al CIA ?

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#56 08-09-2007 19:13:47

Dr Gonzooo
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Messages: 3744

Re: Ben Laden Superstar

Irak : le message de Ben Laden trouble l'Amérique

Si, trois ans après sa dernière cassette vidéo diffusée en octobre 2004, Oussama Ben Laden souhaitait ajouter à la confusion de l'opinion aux Etats-Unis quant à l'avenir de l'intervention en Irak, il a démontré, dans une nouvelle vidéo, intitulée "Un message du cheikh Oussama Ben Laden au peuple américain", dont des extraits ont été diffusés vendredi 7 septembre, que son talent de communicateur reste intact.

Les débats télévisés, qui se sont succédé aux Etats-Unis au fur et à mesure de la divulgation progressive du contenu de la vidéo, ont porté sur deux questions : l'Amérique, en portant la "guerre contre le terrorisme" en Irak, s'est-elle trompée d'adversaire ? Et n'est-elle pas tombée dans un piège que le chef d'Al-Qaida lui a tendu, le 11 septembre 2001, et dont il est aujourd'hui le bénéficiaire, le djihadisme s'étant accru dans le monde ?

LOL, Soyons sérieux ! Bush a quand même des conseillers en communication. Il faut arrêter de faire passer les américains pour des imbéciles et des incompétents. BUsh veut la guerre des religions Comme Ben Ladensinon il ne balançerait pas à tout bout de champ "Dieu vous protège" ou avec ces conneries de l'axe du bien contre le mal!

Ben Laden est apparu le teint cireux et sa barbe, auparavant plus sel que poivre, était teinte en brun, pratique répandue dans le monde arabe. Le secrétaire à la sécurité intérieure, Michael Chertoff, a vite levé toute interrogation : la voix était bien celle de l'homme le plus recherché de la planète. On sait aussi que l'enregistrement est relativement récent, Ben Laden évoquant, parmi les "dirigeants de l'Occident", deux hommes arrivés au pouvoir juste avant l'été, le président français Nicolas Sarkozy et le premier ministre britannique Gordon Brown.

De Sydney où il participe au sommet Asie-Pacifique, le président américain, George Bush, a réagi : cette vidéo, a-t-il déclaré, "rappelle combien le monde dans lequel nous vivons est dangereux". "L'Irak, a-t-il poursuivi, est un élément crucial dans la guerre aux extrémistes."

GnaGnaGna

Car l'Irak constitue la majeure partie de l'allocution du chef d'Al-Qaida aux Américains. "Bush parle de travailler avec (le premier ministre irakien) Maliki et son gouvernement pour propager la démocratie en Irak. En fait, il travaille avec une secte contre une autre." Bientôt, promet Ben Laden, M. Bush aura "perdu le contrôle" de la situation et ne "recueillera que l'échec". "La plupart d'entre vous, dit-il aux Américains, veulent que cette guerre cesse." Or, poursuit le chef de l'organisation djihadiste, "il y a deux façons de le faire". "Pour notre part, c'est en poursuivant l'escalade, en vous tuant et en vous combattant. C'est notre devoir. (...) L'autre solution dépend de vous. (...) Je vous invite à vous tourner vers l'islam."

Oussama Ben Laden affirme que les Etats-Unis, malgré leur "arsenal le plus puissant et le plus moderne", restent "vulnérables". Il rend hommage, à quelques jours des commémorations des attentats de New York et Washington, aux "dix-neuf jeunes" djihadistes ayant piloté les avions détournés le 11-Septembre, qui "ont réussi, avec la volonté de Dieu, à dévier (la) boussole" de l'Amérique.

Dans les débats télévisés, les responsables et élus républicains sont apparus sur la défensive face aux démocrates, dont les principaux candidats à la présidence se sont cependant abstenus de commentaires. Seul John Edwards a jugé que le moment est venu pour les Etats-Unis de "changer de politique étrangère".

"La chance est-elle passée de capturer Ben Laden et la guerre en Irak nous a-t-elle détournés de cette mission ? Nous sommes-nous trompés d'ennemi ?" : ainsi le modérateur de la chaîne NBC interrogeait-il chaque invité. "Notre président a laissé courir Ben Laden, et on voit le résultat", clamait le maire démocrate de San Francisco, Willie Brown. La conseillère républicaine Heidi Harris tentait une réponse : "Et que voulez-vous maintenant, qu'on retire nos troupes d'Irak et qu'on les envoie au Pakistan ?"

"Nous avons envahi le mauvais pays et nous sommes mis nous-mêmes dans un piège. On ne peut plus ni rester ni sortir d'Irak. A cause des erreurs d'un conservateur messianique (le président Bush), il existe désormais dans le monde des milliers de cellules se réclamant d'Al-Qaida sans même que Ben Laden les contrôle", martelait un expert démocrate, Marc Green. Un ex-candidat à l'investiture républicaine pour l'élection présidentielle, Jim Gilmore, plaidait que "capturer Ben Laden est un grand défi", plus difficile qu'on ne l'imagine.

Sur Fox News, Charles Krauthammer, l'un des idéologues de la "révolution conservatrice", avait beau expliquer que la cassette était "une opération de relation publique d'un homme aux abois" et qu'en Irak, les Etats-Unis ont obtenu des sunnites, "les frères de Ben Laden, qu'ils rejoignent notre combat", Mort Kondracke, expert en sécurité de la chaîne, modérait son enthousiasme : certes, "Ben Laden est affaibli", mais "il gagne la guerre de la propagande".

La veille de la divulgation du contenu de la vidéo, la conseillère pour la sécurité intérieure de la Maison Blanche, Frances Townsend, avait rappelé que "capturer et tuer Oussama Ben Laden" restait "une priorité absolue" des Etats-Unis. Vendredi, le chef de l'Agence centrale de renseignement (CIA) Michael Hayden, a annoncé que ses services avaient la certitude qu'Al-Qaida "prépare des attentats de grande envergure contre la nation américaine (...) visant des cibles qui feraient un grand nombre de victimes".
Maire de New York à l'époque du 11-Septembre et candidat à l'investiture républicaine pour la présidentielle, Rudy Giulani a assuré, vendredi, qu'Al-Qaida "prépare d'autres actions, pas forcément du même ordre, mais aussi dangereuses que celle du 11-Septembre".

Donc faut votez pour moi en 2008 pour que je vous protège God bless you ^^

Précédentes vidéos du chef d'Al-Qaida

Depuis les attentats du 11 septembre 2001, Oussama Ben Laden s'est exprimé principalement par le biais d'enregistrements sonores.
Ses apparitions à l'image ont, en revanche, été très rares.

13 DÉCEMBRE 2001.
Le Pentagone rend publique une vidéo datée du 9 novembre dans laquelle Ben Laden assure que les destructions du 11-Septembre ont dépassé ses attentes.

10 SEPTEMBRE 2003.
Le chef d'Al-Qaida apparaît, pour la première fois depuis près de deux ans, marchant avec précautions sur un sentier montagneux en compagnie de son adjoint, Ayman Al-Zawahiri.

29 OCTOBRE 2004.
A la veille de l'élection américaine, Al-Jazira diffuse une cassette vidéo dans laquelle Ben Laden menace les Etats-Unis d'attaques similaires à celles du 11-Septembre.

[-] fermer

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 … 278,0.html

Maintenant est de savoir : couchent-ils ensemble ? ^^

Dernière modification par Dr Gonzooo (08-09-2007 19:18:30)


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#57 08-09-2007 19:34:35

fontaine-42
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Re: Ben Laden Superstar

C'est dingue... Les petits films que je fais avec mon portable à 85 euros donne bien mieux que ceux qu'on attribue à "Ben"! roll


Vous serez peut-être déçu si vous échouez, mais vous êtes perdu si vous n'essayez pas.
(Beverly Sills)

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#58 08-09-2007 20:12:04

Bob
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Re: Ben Laden Superstar

Comme mon entourage pro-vo regarde LCI hmm, j'ai put entendre ce matin la phrase suivante;
" au départ il était difficile de savoir si cétait bien oussama ben laden, les expers viennent de dire que cétait bien lui, et tout à lheur le président Bush l'a confirmé, les sceptiques n'ont donc plus de doutes" roll

J'était sur le c**

Dernière modification par Bob (08-09-2007 20:12:22)

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#59 08-09-2007 20:33:03

franck33
Invité

Re: Ben Laden Superstar

Sur tf hein ils ont dit que si il s'est teint la barbe en noir c'est un signe de guerre.
Et quand au signe de paix je pense que c'est quand il se teindra les poils du c*l en vert!!

 

#60 08-09-2007 21:42:44

Thibaut
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Re: Ben Laden Superstar

Le message de Ben Laden
8 septembre 2007
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1223

Le monde selon Ben Laden est traversé par une lutte impitoyable entre deux systèmes. D’un coté le capitalisme - selon lui, le véritable terrorisme - qui par avidité provoque les guerres et le réchauffement climatique menant l’humanité à sa perte.

De l’autre l’Islam, ordre indépassable car soumission au maitre et créateur de toutes choses, bienveillant envers les chrétiens et les juifs, à la différence de l’occident qui lui, porte la responsablité de l’holocauste.

En un curieux mélange d’analyse marxiste et de théologie moyen-âgeuse, citant Chomsky et sans le nommer, Emmanuel Todd, il prédit à l’empire américain la même fin que l’Union Soviétique, fait l’analogie entre Bush et Brejnev, et appelle au renversement du capitalisme et à la soumission à l’Islam, seuls moyens de sauver l’espèce des menaces que les démocraties - manipulées par le pouvoir économique, dit-il - ne parviennent pas à combattre.

(...) [Ben Laden rend grâce à Allah]

Peuple d’Amérique, je vais vous parler de sujets importants qui vous concernent, donc prêtez moi l’oreille. Je commencerai en discutant de la guerre qui a lieu entre nous et par quelques une des répercussions qu’elle a pour vous et nous.

En introduction je dis : bien que l’Amérique soit la plus grande puissance économique et possède également l’arsenal militaire le plus puissant et moderne, bien qu’elle dépense pour son armée et la guerre plus que ce que le monde entier dépense pour les armées, et bien qu’elle soit la nation la plus importante pour influencer les politiques dans le monde, comme si elle avait un monopole sur un injuste droit de veto ; et bien en dépit de tout cela, 19 jeunes hommes ont été capables de changer la direction de la boussole - par la grâce d’Allah, le plus Grand. Et de fait, la question des moujahidines est devenue un sujet incontournable dans les discours de vos dirigeants, et les conséquences et les manifestations de ceci sont visibles.

Depuis le 11 septembre, nombre de politiques américaines ont été influencées par les moujahidines, et ceci par la grâce d’Allah. Le résultat en a été que les gens ont découvert la vérité au sujet de l’Amérique, que sa réputation s’est ternie, que son prestige mondial a été détruit et qu’elle a été saignée à blanc économiquement, même si nos intérêts recouvrent ceux des plus grandes entreprises et également ceux des néoconservateurs, bien que nos objectifs diffèrent.

En ce qui concerne vos média, durant les premières années de la guerre, ils ont perdu leur crédibilité et se sont montrés les instruments des empires colonialistes, et leur situation a souvent été pire que celle des médias des régimes dictatoriaux qui marchent en caravane derrière un seul dirigeant.

(...)

L’un des éléments les plus importants dans les discours de Bush depuis les évènements du 11 septembre, c’est l’affirmation que les américains n’ont pas d’autres options que de continuer la guerre. Ce thème fait écho aux discours des néoconservateurs comme Cheney, Rumsfeld et Richard Pearle, ce dernier ayant déclaré précédemment que les américains n’ont d’autres choix en face d’eux que de continuer la guerre ou de faire face à un holocauste.

Je dis, en réfutation de cette déclaration injuste, que la moralité [1] et la culture de l’holocauste sont votre culture, pas notre culture. De fait, brûler des êtres vivants est interdit par notre religion, même s’ils sont aussi petits que des fourmis, alors quand il s’agit d’hommes ! L’holocauste des juifs a été accompli par vos frères, au cœur de l’Europe, mais s’ils avaient été plus proches de nos pays la plupart des juifs auraient été sauvés en trouvant refuge chez nous. Et ma preuve, à l’appui de ceci, tient au fait que lorsque vos frères, les espagnols, ont établi l’horrible inquisition contre les musulmans et les juifs, les juifs n’ont pu trouver d’abri sûr qu’en cherchant refuge dans nos pays. C’est pourquoi la communauté juive au Maroc aujourd’hui est l’une des plus nombreuse au monde. (....)

Vos frères chrétiens vivent également parmi nous depuis 14 siècles ; rien qu’ en Egypte , il y a des millions de chrétiens que nous n’avons pas brûlés et que nous ne brûlerons pas. Mais le fait est qu’une campagne continuelle et partiale a été menée contre nous depuis longtemps par vos politiciens et nombre de vos auteurs, à travers les mass-média, et tout spécialement Hollywood, visant à caricaturer l’Islam et ses fidèles pour vous éloigner de la vraie religion. Les génocides de peuples et leurs holocaustes ont eu lieu parmi vous ; seuls quelques indiens [d’Amérique] ont été épargnés et il y a quelques jours les japonais commémoraient le 62ème anniversaire de la destruction d’Hiroshima et Nagasaki par vos armes nucléaires.

L’un des éléments qui retiennent l’attention de ceux qui observent les répercussions de votre guerre injuste en Irak, c’est la faillite de votre système démocratique, malgré ses slogans affichés de justice, liberté, égalité et d’humanitarisme. Non seulement il a échoué a accomplir cela, mais il a également détruit ces concepts - et d’autres - par les armes, de manière honteuse, en particulier en Irak et en Afghanistan, en leur substituant la peur, la destruction, le meurtre, la faim, la maladie, le déplacement [de réfugiés] et plus d’un million d’orphelins, rien qu’a Bagdad, sans parler de centaines de milliers de veuves. Les statistiques américaines mentionnent la mort de 650 000 personnes en Irak à cause de la guerre et de ses répercussions.

Peuple d’Amérique, le monde est à l’écoute des informations [en provenance des USA] au sujet de votre invasion de l’Irak, car les gens ont appris récemment qu’après plusieurs années de tragédies dans cette guerre, la grande majorité parmi vous voulait qu’elle prenne fin. Vous avez donc élu le Parti Démocrate pour ce faire, mais les Démocrates n’ont effectué aucun changement qui vaille la peine d’être mentionné. Au contraire, ils continuent à donner leur accord pour dépenser des dizaines de milliards pour continuer les meurtres et la guerre ici, ce qui a affligé et déçu une grande majorité parmi vous.

Nous voici au cœur de la question, et chacun devrait prendre le temps de réfléchir et de penser. Pourquoi les Démocrates ont-ils failli à arrêter cette guerre, bien qu’ils soient la majorité ?

Je répondrai plus tard à cette question, après en avoir soulevé une autre :

Pourquoi les dirigeants de la Maison Blanche sont-ils désireux de déclancher et mener des guerres de part le monde, et utilisent toutes les occasions possibles pour atteindre ce but, créant même par moment des justifications bâties sur des mensonges comme vous l’avez vu pour l’Irak ?

Durant la guerre du Vietnam les dirigeants de la Maison Blanche affirmaient à l’époque qu’elle était nécessaire et cruciale, et pendant cette guerre Rusmfeld et ses aides assassinèrent deux millions de villageois. Lorsque Kennedy devint président et dévia de la ligne politique dessinée pour la Maison Blanche, et voulut arrêter cette guerre injuste, cela fâcha les propriétaires des grandes firmes qui bénéficiaient de la poursuite de la guerre.

Donc Kennedy fut assassiné. Al Qaida n’existait pas à l’époque, mais il y avait ces entreprises qui furent les premiers bénéficiaires de ce meurtre. La guerre a continué ensuite durant approximativement une décennie. Ensuite, lorsqu’il devint clair que pour vous que c’ était une guerre injuste et non nécessaire, vous avez fait l’une de vos plus grandes erreurs, en ceci que vous n’avez jamais demandé de comptes ou punis ceux qui avaient mené cette guerre, même au plus grand de ses meurtriers, Rumsfeld. Plus incroyable encore, Bush l’a choisi comme Secrétaire à la Défense pour son premier mandat, après avoir choisi Cheney pour Vice Président, Powell comme Secrétaire d’Etat, et Armitage comme adjoint à Powell, en dépit de leur passé horrible et sanguinaire de meurtre. C’était donc un signal clair montrant que ce gouvernement - le gouvernement des généraux - n’avait pas pour souci premier de servir l’humanité mais était plutôt préoccupé de provoquer de nouveaux massacres. Malgré cela, vous avez permis à Bush de terminer son premier mandat, et plus étrange encore, l’avez choisi pour un deuxième, lui donnant un mandat clair, en pleine connaissance de cause et avec votre consentement, pour continuer à tuer les nôtres en Irak et en Afghanistan.

Puis vous clamez que vous êtes innocents ! Cette innocence de votre part est semblable à mon innocence pour le sang de vos fils le 11 septembre, si je revendiquais une telle chose. Mais il m’est impossible d’être indulgent avec aucun d’entre vous pour l’arrogance et l’indifférence que vous montrez pour la vie humaine en dehors des USA, ou d’être indulgent pour les mensonges de vos dirigeants (...)

Cette guerre était complètement non nécessaire, comme l’établissent vos propres enquêtes. Dans votre camp, parmi les plus compétents qui s’adressent à vous sur le sujet et sur la manipulation de l’opinion, se trouve Noam Chomsky. Il a donné des conseils raisonnables avant la guerre. Mais le dirigeant du Texas n’aime pas recevoir de conseils. Le monde entier s’est exprimé par des manifestations sans précédent pour mettre en garde contre le déclenchement de la guerre, et a décri sa vraie nature en des termes éloquents comme « ne pas verser le sang rouge pour de l’or noir, »mais il n’a pas écouté. Il est temps pour l’humanité de comprendre que les discours sur les droits de l’homme et la liberté sont des mensonges écrits à la Maison Blanche et ses alliés en Europe pour tromper les hommes, prendre le contrôle de leurs destinées et les soumettre.

Alors, en réponse à la question sur les raisons de l’ échec des Démocrates à stopper la guerre, je déclare : ce sont les même raisons qui ont conduit à l’échec du président Kennedy pour arrêter la guerre du Vietnam. Ceux qui ont le véritable pouvoir et l’influence sont ceux qui détiennent le plus de capital. Dans la mesure où le système démocratique autorise les grandes entreprises à soutenir les candidats, que ce soit au Congrès ou à la présidence, il ne devrait y avoir aucune raison de s’étonner - et il n’y en a aucune - sur l’échec des Démocrates à arrêter la guerre. Vous êtes ceux qui ont pour dicton « l’argent a la parole. » Je vous le dis, après l’échec de vos représentants du parti Démocrate de mettre en œuvre votre souhait d’arrêter la guerre, vous pouvez continuer à brandir des pancartes contre la guerre et à vous répandre dans les rues des grandes villes, puis à rentrer chez vous. Mais cela ne sera d’aucune utilité et conduira à la prolongation de cette guerre.

Malgré tout il existe deux solutions pour l’arrêter. La première, se trouve dans notre camp. Elle consiste à augmenter vos pertes et le combat contre vous. Il s’agit de notre devoir. Nos frères l’accomplissent et je demande à Allah de leur accorder la fermeté et la victoire. La deuxième solution est dans votre camp. Il est maintenant devenu clair pour vous, comme pour le monde, que le système démocratique est impuissant et qu’il se joue de l’intérêt des peuples et de leur vie en sacrifiant les soldats et les populations pour les intérêts des grandes entreprises.

En ceci, il devient clair pour tous que ce sont elles les véritables tyrans terroristes. En fait, la vie de toute l’humanité est en danger à cause du réchauffement climatique qui provient pour une grande part des émissions des usines des grandes entreprises. Mais malgré cela, les représentants des entreprises à la Maison Blanche insistent pour que ne soit pas observé l’accord de Kyoto, tout en sachant que les prévisions parlent de la mort et de l’exode de millions d’êtres humains en raison [du réchauffement], en particulier en Afrique. La plus grande des plaies, la plus dangereuse des menaces à la vie a lieu de façon de plus en plus rapide, alors même que le monde est dominé par le système démocratique, ce qui confirme son échec massif à protéger les humains et leurs intérêts de l’avidité et de l’avarice des grandes entreprises et de leurs représentants.

Malgré ces attaques honteuses contre les peuples, les dirigeants de l’occident, en particulier Bush, Blair, Sarkozy et Brown, continuent de parler de liberté et de droits de l’homme avec un mépris flagrant pour l’intelligence des être humains. Y a-t-il donc une forme de terrorisme plus forte, plus claire et plus dangereuse que celle-là ? C’est pourquoi je vous dis : comme vous vous êtes libérés vous-mêmes dans le passé de l’esclavage des moines, des rois et du féodalisme, vous devriez vous libérez vous-mêmes du mensonge, des fers et de la pression du système capitaliste.

Si vous l’analysiez bien, vous verriez qu’au bout du compte il s’agit d’un système plus dur, plus féroce que vos systèmes du Moyen Age. Le système capitaliste cherchent à transformer le monde entier en un fief pour les grandes entreprises, sous l’étiquette de la « globalisation, » afin de protéger la démocratie.

L’Irak et l’Afghanistan et leurs tragédies ; l’écrasement de nombreuses personnes parmi vous sous le poids des intérêts des dettes, d’impôts déraisonnables et d’emprunts hypothécaires ; le réchauffement climatique et ses menaces ; la pauvreté horrible et la faim tragique en Afrique ; tout cela ne représente qu’un aspect du visage sinistre de ce système mondial.

Il est donc indispensable que vous vous libériez vous-mêmes de tout ceci et cherchiez une méthode alternative, meilleure, dans laquelle ce ne soit pas les affaires réalisées par une classe quelconque dans l’humanité qui impose ses propres lois, à son propre avantage, et aux dépens des autres classes, comme c’est le cas avec vous. Car l’essence des lois faites par l’homme c’est qu’elles servent les intérêts de ceux qui détiennent le capital et font donc les riches plus riches et les pauvres plus pauvres.

[suit une apologie de la religion islamique]

Avant de conclure, je vous dis : Le nombre des penseurs qui étudient les évènements augmentent. Sur la base de leurs études, ils ont déclaré que l’effondrement de l’empire américain approchait.

Parmi eux se trouve le penseur européen qui a anticipé la chute de l’Union Soviétique qui s’est bien sûr effondré. Il vous serait bénéfique de lire ce qu’il a écrit au sujet de qui advient après l’empire, pour ce qui concerne les Etats-Unis d’Amérique. Je veux aussi attirer votre attention sur le fait que parmi les raisons majeures de l’effondrement de l’Union Soviétique, se trouve le fait que qu’elle ait été affligée d’un dirigeant comme Brejnev, empli de fierté et d’arrogance, qui refusait de considérer les faits sur le terrain. Depuis la première année de l’invasion de l’Afghanistan, des rapports indiquaient que les russes perdaient la guerre, mais il a refusé de le reconnaître, (...) bien que ce refus non seulement ne change en rien la réalité pour les gens qui réfléchissent, mais aussi exacerbe les problèmes et accroît les pertes. Combien est-elle semblable, votre position aujourd’hui, relativement à la leur voila a peu près deux décennies. Les erreurs de Brejnev sont répétées par Bush qui, quand on lui demande la date du retrait des soldats d’Irak, dit que ce retrait n’aura pas lieu sous son règne, mais plutôt sous celui de son successeur. (...)

Pour conclure je vous invite à rejoindre l’Islam, car la plus grande erreur que l’on peut faire dans ce monde, celle que l’on ne peut corriger, c’est de mourir sans s’être rendu à Allah, le plus Grand (...)


publication originale MSNBC, traduction Contre Info

La video est disponible sur la BBC


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#61 08-09-2007 22:47:16

W.Wallace
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Re: Ben Laden Superstar

J'ai vu la vidéo hier au soir, le pire dans toute cette parodie, c'est qu'il y aura toujours des abrutis pour croire à ces âneries, Oussama Ben Laden est devenu immortel et représente le mal de la planète à lui tout seul, "ils" ont tout fait pour ça et c'est une réussite totale, on pourrait en rire si ce n'était pas aussi grave.


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#62 09-09-2007 00:54:42

Thibaut
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Re: Ben Laden Superstar

On prépare l'opinion à un attentat:


La vidéo de ben Laden décortiquée
Fanny Carrier

Agence France-Presse
http://www.cyberpresse.ca/article/20070 … /CPDMINUTE
Washington

Les experts américains décortiquent le message vidéo du chef du réseau terroriste Al-Qaeda, Oussama ben Laden, le premier depuis trois ans, à la recherche d'indices d'une éventuelle prochaine attaque.
   
Dès l'obtention de la vidéo, dont des extraits ont été diffusés vendredi sur Al-Jazira, les autorités américaines ont entamé les procédures classiques, détaillées dans plusieurs interviews par le ministre de la Sécurité intérieure, Michael Chertoff.

«Nous examinons son authenticité, nous cherchons à savoir quand cela a été fait, s'il s'agit d'une cassette unique ou d'une compilation d'extraits. Nous cherchons à voir s'il y a des messages évidents et des messages cachés», a expliqué le ministre.

Pour les médias américains, le «message évident» est clair: Oussama ben Laden, l'homme le plus recherché au monde depuis les attentats du 11-Septembre il y a 6 ans, est bien vivant et apparemment en bonne santé.

«Il ne fait pas de doute que cela remonte le moral d'Al-Qaeda de diffuser ces cassettes», a ajouté M. Chertoff.

Deux responsables du renseignement américain ont affirmé vendredi que les analyses d'authentification en cours permettaient d'être quasiment sûrs que la voix de la vidéo était bien celle d'Oussama ben Laden.

D'après une retranscription de l'enregistrement diffusée par SITE Institute, un centre américain de surveillance des sites islamistes, le chef d'Al-Qaeda s'adresse au «peuple américain» et menace d'intensifier la lutte pour mettre fin à la guerre en Irak. Il demande aussi aux Américains de renoncer à son système démocratique de gouvernement et de rejoindre l'islam.

«C'est sa tentative pour nous terroriser au point de nous faire croire que nous devrions devenir ses partisans. Je pense que, de toute évidence, cela ne fonctionnera pas, mais c'est vraiment l'essence du terrorisme», a estimé M. Chertoff.

IntelCenter, une autre organisation américaine spécialisée dans la surveillance des sites Internet islamistes, rappelle que même si aucune image de ben Laden n'était parvenue depuis des années, il s'agit du sixième message adressé par le chef d'Al-Qaeda au peuple américain depuis octobre 2002.

Pour IntelCenter, la sémantique de cette dernière vidéo contient «des indicateurs d'avertissement très forts».

En effet, certaines formules rappellent l'offre de paix envoyée aux Européens en avril 2004, une proposition immédiatement rejetée en bloc par les intéressés et qui avait ensuite pris des allures de dernier avertissement avant les attentats de juillet 2005 à Londres.

La vidéo «contient certaines phrases au début et à la fin qui peuvent indiquer que le message d'OBL (Oussama ben Laden) participe des efforts d'Al-Qaeda pour accomplir son devoir de prévenir et de donner une chance à l'ennemi de changer avant de mener un attentat», explique un communiqué d'IntelCenter.

C'est la première fois que ces similitudes apparaissent, insiste InterCenter, tout en reconnaissant que rien dans le message ne semble indiquer où et quand des attentats pourraient avoir lieu.


Vendredi, lors d'un discours à quelques jours de l'anniversaire des attentats qui ont fait près de 3000 morts à New York et Washington le 11 septembre 2001, le chef de la CIA, Michael Hayden, a affirmé qu'Al-Qaeda était en train de préparer des attentats «de grande envergure» visant les États-Unis.

«Al-Qaeda vise des cibles qui feraient un grand nombre de victimes, causeraient des destructions massives et auraient des conséquences économiques importantes», a-t-il dit.


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#63 09-09-2007 01:36:05

W.Wallace
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Re: Ben Laden Superstar

Fanny Carrier a écrit:

Pour les médias américains, le «message évident» est clair: Oussama ben Laden, l'homme le plus recherché au monde depuis les attentats du 11-Septembre il y a 6 ans, est bien vivant et apparemment en bonne santé.

Depuis quand il est recherché ? Pas avant l'année 2050, quand on sera sur qu'il est mort. Pour sa santé, la CIA a fait installer un centre de dialyse dans une grotte en afghanistan, juste à côté de celle qui sert de toilette.

«Il ne fait pas de doute que cela remonte le moral d'Al-Qaeda de diffuser ces cassettes», a ajouté M. Chertoff.

A qui le dis tu Fanny, même Bush est ravi d'avoir des nouvelles de son pote.

Deux responsables du renseignement américain ont affirmé vendredi que les analyses d'authentification en cours permettaient d'être quasiment sûrs que la voix de la vidéo était bien celle d'Oussama ben Laden.

Tu peux me refiler le logiciel " Spécial Voice CIA" et par la même occasion les noms des deux quidams ?

D'après une retranscription de l'enregistrement diffusée par SITE Institute, un centre américain de surveillance des sites islamistes, le chef d'Al-Qaeda s'adresse au «peuple américain» et menace d'intensifier la lutte pour mettre fin à la guerre en Irak. Il demande aussi aux Américains de renoncer à son système démocratique de gouvernement et de rejoindre l'islam.

Il est con aussi Oussama, plutôt que de menacer le "peuple américain", il ferait mieux de se présenter pour les prochaines élections présidentielles US, il aurait plus de chance de réussir.........................Comment ça il est mort ? Mais non puisque nous voyons sur la vidéo qu'il a fait une cure de jouvence et qu'il pète la forme, je l'ai vu la semaine dernière dans une boîte de nuit à s'éclater sur la piste de danse.


C'est sa tentative pour nous terroriser au point de nous faire croire que nous devrions devenir ses partisans. Je pense que, de toute évidence, cela ne fonctionnera pas, mais c'est vraiment l'essence du terrorisme», a estimé M. Chertoff.

Oula totoff ! Tu devrais savoir que l'essence en jeu est celle tirée du pétrole, c'est même ce pétrole et son prix qui terrorise, un mort ne peut terroriser des milliards de personnes.

IntelCenter, une autre organisation américaine spécialisée dans la surveillance des sites Internet islamistes, rappelle que même si aucune image de ben Laden n'était parvenue depuis des années, il s'agit du sixième message adressé par le chef d'Al-Qaeda au peuple américain depuis octobre 2002.

C'est ça la magie d'internet, tu ressors une vidéo poussiéreuse d'un tiroir et tu peux l'a montrer via "Google" par exemple. Bon ! Il est nécessaire parfois d'éffectuer quelques retouches mais rien de méchant, on change les paroles et voila tout ! Ah ce n'est pas Ben Laden, c'est un sosie......................C'est bien ce que je pensais !

Merci Fanny, tu es d'une grande utilité sur cette planète !

Dernière modification par W.Wallace (09-09-2007 01:56:34)


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#64 09-09-2007 01:37:32

franck33
Invité

Re: Ben Laden Superstar

BEN LADEN

L’un des éléments les plus importants dans les discours de Bush depuis les évènements du 11 septembre, c’est l’affirmation que les américains n’ont pas d’autres options que de continuer la guerre. Ce thème fait écho aux discours des néoconservateurs comme Cheney, Rumsfeld et Richard Pearle, ce dernier ayant déclaré précédemment que les américains n’ont d’autres choix en face d’eux que de continuer la guerre ou de faire face à un holocauste.

Je dis, en réfutation de cette déclaration injuste, que la moralité [1] et la culture de l’holocauste sont votre culture, pas notre culture. De fait, brûler des êtres vivants est interdit par notre religion, même s’ils sont aussi petits que des fourmis, alors quand il s’agit d’hommes !




BUSH
La semaine dernière, Bush assimilait Al-Qaeda au nazisme et au communisme. «Ben Laden et ses alliés terroristes ont fait connaître leurs intentions, aussi clairement que l'avaient fait Lénine et Hitler avant eux.» «Le monde les a ignorés au début , a-t-il averti, et en conséquence a payé un prix terrible.» Fin août, il agitait le spectre du «fascisme islamique». «Nous devons, au cours du XXIe siècle, en finir avec la tyrannie, confiait Bush la semaine dernière au Wall Street Journal, et quand je dis ça, je suis tout ce qu'il y a de plus sérieux.»
http://www.liberation.fr/actualite/monde/203676.FR.php


Ils ont le même discours ?

 

#65 09-09-2007 01:37:29

josew
Membre du forum
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Re: Ben Laden Superstar

franck33 a écrit:

Sur tf hein ils ont dit que si il s'est teint la barbe en noir c'est un signe de guerre.
Et quand au signe de paix je pense que c'est quand il se teindra les poils du c*l en vert!!

+100 big_smile

Barbe noire : la guerre approche
Barbe bleue : la droite approche
Barbe rouge : les communistes approchent
Barbe verte : Non au réchauffement climatique anti-islamiste
Barbe blanche : un pied dans la tombe...

Toute cette mascarade serait en effet risible si le sujet n'était aussi grave !
Les Guignols (que je ne regarde pas) vont s'en donner à coeur joie, merci Bush et la CIA pour le divertisssement..

Dernière modification par josew (09-09-2007 01:37:56)


"Qui ne dit mot, consent"
Animateur d'un site d'informations sur le Nouvel Ordre Mondial et le Spirituel....
Non classé rouge.

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#66 09-09-2007 01:41:06

Schumi75
Membre Actif
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Re: Ben Laden Superstar

Les guignols en parleront la semaine prochaine,j'espère voir cela lol

j'ai été pri en otage par tfbuse,barbe blanche=signe de guerre et il s'est fait une nouvelle jeunnese à tora bora...CIRCULEZ !

pitoyable !

franck33 a écrit:

Et quand au signe de paix je pense que c'est quand il se teindra les poils du c*l en vert!!

lollollol

Dernière modification par Schumi75 (09-09-2007 01:41:55)


Introduction au nouvel ordre mondial : Le jeu de l'argent

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#67 09-09-2007 02:34:13

psycho-lvlantis
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Re: Ben Laden Superstar

Faut quand meme avouer que, lorsqu'un quidam veut se faire passer pour un autre, il se déguise de la manière la plus ressemblante possible. Il aurait donc été évident meme pour le dernier des imbéciles prenant la place de OBL de se blanchir un peu la barbe ...

Que ce soit le vrai OBL actuel, un ancien OBL ou un sosie il y a toujours un problème :

- si c'est le vrai OBL, cette histoire de barbe teinte et de tete rajeunie n'est pas crédible ... ou alors il s'est pris des vacances au frais des agences secretes US.
- si c'est un ancien OBL, le discours lui est actuel. Si l'audio a été bidouillée par la CIA avec leur logiciel de clonage de voix ou quoi, c'est du travail de pro pour aussi bien coller le texte aux mouvements des lèvres. Trop dur a faire à mon avis. 
- si c'est un sosie, c'est vraiment du boulot d'amateur de ne pas avoir pris le look barbe blanchie. Soit c'est un fake d'un rigolo et dans ce cas ben ça serait pas la vraie voix de OBL et je doute que la CIA authentifie une vidéo amateur externe, trop de risque que la farce soit découverte. Si c'est un fake interne de la CIA, ils auraient fait un OBL plus ressemblant avec sa barbe habituelle, sont quand meme pas si cons.


sponsorisent les fanatiques aux 4 coins du monde, les entraînent aux combats et manipuler les bombes. Le collier casse, ces cons échappent à tous contrôles et quand ils mordent la main du maître alors on crie aux monstres.    Akhenathon, la fin de leur monde

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#68 09-09-2007 02:45:53

W.Wallace
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Re: Ben Laden Superstar

psycho-lvlantis a écrit:

Faut quand meme avouer que, lorsqu'un quidam veut se faire passer pour un autre, il se déguise de la manière la plus ressemblante possible. Il aurait donc été évident meme pour le dernier des imbéciles prenant la place de OBL de se blanchir un peu la barbe ...

Que ce soit le vrai OBL actuel, un ancien OBL ou un sosie il y a toujours un problème :

- si c'est le vrai OBL, cette histoire de barbe teinte et de tete rajeunie n'est pas crédible ... ou alors il s'est pris des vacances au frais des agences secretes US.
- si c'est un ancien OBL, le discours lui est actuel. Si l'audio a été bidouillée par la CIA avec leur logiciel de clonage de voix ou quoi, c'est du travail de pro pour aussi bien coller le texte aux mouvements des lèvres. Trop dur a faire à mon avis. 
- si c'est un sosie, c'est vraiment du boulot d'amateur de ne pas avoir pris le look barbe blanchie. Soit c'est un fake d'un rigolo et dans ce cas ben ça serait pas la vraie voix de OBL et je doute que la CIA authentifie une vidéo amateur externe, trop de risque que la farce soit découverte. Si c'est un fake interne de la CIA, ils auraient fait un OBL plus ressemblant avec sa barbe habituelle, sont quand meme pas si cons.

Tu sais bien psycho ! Plus c'est gros..................


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#69 09-09-2007 02:48:16

Thibaut
Membre Actif Asso
Lieu: bruxelles
Date d'inscription: 30-04-2006
Messages: 4633
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Re: Ben Laden Superstar

psycho-lvlantis a écrit:

Faut quand meme avouer que, lorsqu'un quidam veut se faire passer pour un autre, il se déguise de la manière la plus ressemblante possible. Il aurait donc été évident meme pour le dernier des imbéciles prenant la place de OBL de se blanchir un peu la barbe ...

Que ce soit le vrai OBL actuel, un ancien OBL ou un sosie il y a toujours un problème :

- si c'est le vrai OBL, cette histoire de barbe teinte et de tete rajeunie n'est pas crédible ... ou alors il s'est pris des vacances au frais des agences secretes US.
- si c'est un ancien OBL, le discours lui est actuel. Si l'audio a été bidouillée par la CIA avec leur logiciel de clonage de voix ou quoi, c'est du travail de pro pour aussi bien coller le texte aux mouvements des lèvres. Trop dur a faire à mon avis. 
- si c'est un sosie, c'est vraiment du boulot d'amateur de ne pas avoir pris le look barbe blanchie. Soit c'est un fake d'un rigolo et dans ce cas ben ça serait pas la vraie voix de OBL et je doute que la CIA authentifie une vidéo amateur externe, trop de risque que la farce soit découverte. Si c'est un fake interne de la CIA, ils auraient fait un OBL plus ressemblant avec sa barbe habituelle, sont quand meme pas si cons.

C'est peut-être là le but: créer une confusion et apporter des réponses bateau du style de celles déjà évoquées (la barbe teinte au henné etc... ).
Ces contradictions nombreuses rendent plus difficiles les démontages critiques qui lassent vite les lecteurs d'infos lambda. Ca ne convainc pas les sceptiques, mais c'est pas fait pour eux.

voir à ce sujet cet article, qui est passé inaperçu:
Ben Laden fait faire sa com par le FBI
http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=6869


MEDIAS-MENSONGES-DESINFORMATION


in girum imus nocte et consumimur igni

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#70 09-09-2007 03:27:45

kassaman
Membre du forum
Date d'inscription: 08-04-2007
Messages: 54

Re: Ben Laden Superstar

Le discours m'intrigue encore plus que la vidéo elle même...le ton anti-capitaliste voire alter-mondialiste, avec référence à chomsky et au réchaufement climatique etc...(ils ont péter une durite nos amis de la CIA!!!)

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#71 09-09-2007 03:42:18

Zorg
Membre Actif Asso
Date d'inscription: 18-07-2006
Messages: 4903

Re: Ben Laden Superstar

Bien d'accord : le but semble de mettre le bordel, brouiller les esprits comme pour beaucoup d'autres éléments du 11 septembre :
- passeports retrouvés...
- faux indices(valise d'Atta avec testament vieux de plusieurs années...)
- Vidéo du Pentagone
...

Et ce discours très "alter", cette référence à Chomsky, l’accord de Kyoto, la démocratie en trompe l'oeil, la prédation des multinationales...

Il (plutôt "ils") voudrait discréditer les mouvements alter qu'il n'aurait pas mieux fait.

Mais apparemment, même le Monde et le Figaro n'évoquent pas cet aspect du discours de Ben laden : la ficelle serait-elle trop grosse, même pour leurs lecteurs ? hmm

Je suis de plus en plus convaincu que mélanger vrai/faux, diffuser des éléments, des informations allant contre son propre camp est une tactique très efficace pour troubler les esprits.
Par exemple, quand Rumsfeld déclare qu'il manque 2300 millards de dollars au Pentagone, il le fait la veille des attentats : et là, toute personne un minimum logique se dit :
"mais si Rumsfeld est derrière ces attentats alors pourquoi irait-il faire une telle déclaration le jour précédant l'attaque contre le Pentagone : c'est complètement aberrant.."

Et du coup, on ne parle plus de ces 2300 millards de dollars qui se sont envolés, et les gens en arrive à accepter des coincidences plus que troublantes...


" La propagande est aux démocraties ce que la violence est aux dictatures." (Noam Chomsky)

Un Jeudi Noir de l'Information : le documentaire qui démonte les manipulations de Canal+, Jeudi Investigation, Tac Presse...
ReOpen911 répond à Noam Chomsky et Jean Bricmont

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#72 09-09-2007 03:54:32

W.Wallace
Lieu: Saint-Nazaire
Date d'inscription: 12-03-2007
Messages: 3235

Re: Ben Laden Superstar

Zorg a écrit:

Bien d'accord : le but semble de mettre le bordel, brouiller les esprits comme pour beaucoup d'autres éléments du 11 septembre :
- passeports retrouvés...
- faux indices(valise d'Atta avec testament vieux de plusieurs années...)
- Vidéo du Pentagone
...

Et ce discours très "alter", cette référence à Chomsky, l’accord de Kyoto, la démocratie en trompe l'oeil, la prédation des multinationales...

Il (plutôt "ils") voudrait discréditer les mouvements alter qu'il n'aurait pas mieux fait.

Mais apparemment, même le Monde et le Figaro n'évoquent pas cet aspect du discours de Ben laden : la ficelle serait-elle trop grosse, même pour leurs lecteurs ? hmm

Je suis de plus en plus convaincu que mélanger vrai/faux, diffuser des éléments, des informations allant contre son propre camp est une tactique très efficace pour troubler les esprits.
Par exemple, quand Rumsfeld déclare qu'il manque 2300 millards de dollars au Pentagone, il le fait la veille des attentats : et là, toute personne un minimum logique se dit :
"mais si Rumsfeld est derrière ces attentats alors pourquoi irait-il faire une telle déclaration le jour précédant l'attaque contre le Pentagone : c'est complètement aberrant.."

Et du coup, on ne parle plus de ces 2300 millards de dollars qui se sont envolés, et les gens en arrive à accepter des coincidences plus que troublantes...

C'est bien la tactique qu'emploient ces détraqués, un peu de vrai noyé dans un océan de faux, et ça marche !

Que chacun parle autour de lui de la vidéo d'OBL, et la plupart des réponses sera "il revient pour placer des bombes ou commettre des attentats", on a beau dire que c'est un sosie ou au moins une magouille, aux prochains faux attentats les gens applaudiront le bombardement de l'Iran.

Les néocons auront gagnés encore des points au nez et à la barbe du monde entier, en faisant toujours plus de morts.


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#73 09-09-2007 05:00:57

Sword
Membre du forum
Lieu: USA
Date d'inscription: 03-10-2006
Messages: 3174
Site web

Re: Ben Laden Superstar

"Détail" apparemment passé inaperçu en France : Ultime provocation, suprême raffinement, cynique ironie, OBL a dans cette intervention recommandé la lecture du livre Imperial Hubris, d'auteur anonyme mais dont il savait cependant qu'il était l'oeuvre de Michael Scheuer, 22 ans de carrière à la CIA, et qui n'est autre que le chef de la cellule qui fut chargée de sa capture de 2001 à 2004 avant la démission de celui-ci :

http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Sc … ial_Hubris

http://www.turnoffyourtv.com/radio/show12/imperialhubris.jpg



http://i3.photobucket.com/albums/y54/hfiend/DSC_9018.jpg

Hier Scheuer, dont personne ne connait le passé mis à part qu'il a été formé dans une université de jésuites, est apparu assez abattu sur CNN par cette publicité pour le moins inattendue...

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#74 09-09-2007 08:29:24

Dominique LW
Membre de Soutien
Lieu: Nancy
Date d'inscription: 29-11-2006
Messages: 382

Re: Ben Laden Superstar

Franchement, cette vidéo de Ben Laden est un faux grossier et ridicule. Se teindre la barbe ? Il est coquet maintenant ?

Bon passé ce ridicule, on peut quand même se demander quelle est la source de cette vidéo ? Si c'est le gouvernement US,
alors ils n'ont vraiment plus aucune gêne et pensent sincèrement que nous sommes tous des gogos.

Mais, j'aurai tendance à penser que c'est un canular et que le gouvernement US tombe en plein dedans, certainement plus
parce que Bush a envie et besoin de Ben Laden et a imposé que cette vidéo soit positivement authentifiée, que par
incompétence crasse des services qui font ce travail.

Il m'apparait clair que les auteurs de cette vidéo souhaitent qu'elle soit identifiée comme faux grossier, vu le coup de la barbe. En ce qui
concerne le message :

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1223

C'est le discours de la gauche radicale (Chomsky, Todd). C'est un attrape moche pour les néocons qui y voient une
opportunité de discréditer leurs imposants. Chomsky, ok il est très connu, mais Todd, je ne suis pas sûr qu'il soit
très connu en dehors de la francophonie. Pourquoi Ben Laden utiliserait-il une telle référence ?
Serait-ce une signature de la source ?

Quand cette vidéo sera effectivement unanimement qualifiée de bidon, ceux qui seront discrédités, ce sont les
services du gouvernement US qui l'ont certifié et ça jettera le doute sur l'authenticité de toutes les vidéo de Ben Laden.

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#75 09-09-2007 09:11:52

kézako
Membre du forum
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 6573

Re: Ben Laden Superstar

Est il aussi fortement envisageable que les incohérences de plus en plus grossières, comme le nez au milieu de la figure je dirais, serviraient les néocons à tester et à grande échelle, leur capacité à faire avaler des couleuvres, à surveiller et à "rectifier" toute remise en question du "document" par quelque possible journaliste consciencieux, s'il en reste, dans la presse alignée ?

Dans l'ordre il ( le journaliste ) commencera par en critiquer la forme et sera repéré et neutralisé à temps puisque de sa première analyse il devra alors logiquement s'interroger dans un second temps sur le fond et donc des finalités d'une telle propagande d'état.

De plus il y a une autre utilité qui apparait, celle d'habituer les publics visés à accepter ces grossièretés comme "normales" afin de se préserver d'une possible vraie erreur dans le futur.


« La première victime d’une guerre, c’est la vérité » Déclaration du sénateur américain Hiram Johnson en 1917, lors de l’entrée en guerre des États-Unis.

Vous avez dit anti-américanisme ?

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#76 09-09-2007 11:10:30

josew
Membre du forum
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4170

Re: Ben Laden Superstar

Autre hypothèse : on voit très bien que cette vidéo ressemble étrangement à une précédente vidéo (même plan, même décor, même costume) : Avec les techniques modernes (voir le film sur Arte permettant de refaire parler Hitler),

1- Il est possible de créer des modèles numériques qui singent une voix sans que cela soit quasiment décelable.

http://www.journaldunet.com/solutions/0 … cale.shtml

2- il est possible de créer des modèles numériques et de leur faire réciter des textes en animant les lèvres très précisément : on crée un discours et un avatar numérique les prononce comme en vrai.

http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=6631

3- il est possible d'habiller cet avatar avec des images existantes, mais la technologie est encore assez limitée, et du coup il est hasardeux de trop bouleverser les plans (d'où la nécessité de se rapprocher le plus possible d'une video existante).

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=808624

C'est pourquoi, la CIA a décidé, outre un cirage de la peau du visage, d'affubler Benny d'une fausse barbe afin que la nouvelle video apparaisse dès le premier coup d'oeil différente de la video initiale (voir photos ci-dessus).

Cela pourrait aussi expliquer le blocage de l'image, sachant qu'il doit être long et difficile de reproduire ce faux Ben Laden sur une durée importante sans qu'aucun défaut n'apparaisse visible. Alors que la technique audio semble très simple et maitrisée.


Sur le fond, le discours est à tendance altermondialiste et reprend à peu près toutes les thématiques que nous développons, notamment dans la rubrique Média, Proche-Orient et N.O.M : il est clair que la CIA veut mouiller notre mouvement avec pour objectif de souligner un acte islamo-altermondialiste et de nous discréditer, voire nous criminaliser si la situation venait à empirer.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 … 278,0.html

Le Monde en fait ses choux gras ce matin encore, et on imagine aisément que les tribunes de la presse alignée vont se succéder, avec les soutiens de leurs néo-collaborateurs que sont Val, Fourest, Venner, Finkielkraut, TMF, BHL, j'en passe et des meilleurs...

En tout cas, cette vidéo est une attaque très lourde contre le Mouvement pour la Vérité qui va alimenter les journaux alignés dans les semaines et mois à venir...

Dernière modification par josew (09-09-2007 11:25:38)


"Qui ne dit mot, consent"
Animateur d'un site d'informations sur le Nouvel Ordre Mondial et le Spirituel....
Non classé rouge.

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#77 09-09-2007 12:01:16

Bob
l'éponge ...
Lieu: Paris
Date d'inscription: 05-08-2006
Messages: 1519

Re: Ben Laden Superstar

Dans 50 ans ils en parlerons toujour de Ben Laden.lol

Dernière modification par Bob (09-09-2007 12:01:58)

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#78 09-09-2007 21:46:07

5jerome
Membre du forum
Date d'inscription: 20-06-2007
Messages: 142

Re: Ben Laden Superstar

Bob a écrit:

Dans 50 ans ils en parlerons toujour de Ben Laden.lol

lol

Je trouve le discours publié abracadabran .... tesque !! J'ai l'impression que bennie est un membre de notre forum et qu'il parle comme quelqu'un qui tchate sur internet Incroyable

Dites moi que ce mec est un islamiste et je vous dirai ?????????? attend ce type parle comme un surfeur lambda de forum alternatif comme celui-ci

Ce serait pas un coup du réseau voltaire des fois???

Ceci dit tant qu'à faire voilà les américains un peu prévenu d'une certaine réalité les concernants, les consternants hihi

Rien que du vrai chez cte Bennie , l'oublie de dire ou édulcore un peu quant même que ses hordes exterminent un petit peu aussi le populo du coin .... mais suis-je crétin c'est encore les ricains et les anglais ! (n'oublions pas le coup des deux agents anglais qui ont placé des bombes!! )

Je sais pas moi si j'étais Bennie un instant admettons que je sois l'ogre numéro 1 ? j'apparais life la première fois depuis trois ans et je parle au monde entier Est ce que je parlerais d'un certain Chomsky?? Non mais attend j'hallucine ou quoi

Ce mec sort de sa caverne d'ali baba antinucléaire , et ce type te sort un discours réopeniste ???

Qu'il ait dit mes frères continuons la lutte nous sommes près  de la victoire car l'amérique plie bon j'aurais dit les ricains sortent l'épouvantail ok ! c'est crédible ? qu'il ait voulu donner une référence récente pour certifier qu'il soit en vie (citer Brown par exemple?!) ok

Mais attend qu'est ce que ses hurluberlus d'afghans et de moujahidine d'irak en ont à caler de Richard Pearle ?????

C'est quoi ce discours de noeud??  La je t'avoue que je suis baba au rhum ! euh baba à la menthe hihi lol

Dernière modification par 5jerome (09-09-2007 21:47:36)

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#79 09-09-2007 23:23:59

Wurnan
Membre du forum
Date d'inscription: 16-08-2007
Messages: 122

Re: Ben Laden Superstar

J'ai eu la même réaction que toi.Je me suis dit que si discours il y a eu ,les traducteurs ont dû procéder à une adaptation/version occidentale des concepts véhiculés ou un de ses conseillers en communication lui a écrit son discours!!!!Je me suis tapée les 26 mn de la vidéo:en plus,l'image se fige.Au début ,il tourne les pages et puis,c'est arrêt sur image!En tout cas,c'est très exhaustif.
On retire les références à la religion:Allah and co,comme le souligne Josef,ce sont les thèmes altermondiallistes qui sont argumentés.
Il y a de quoi devenir dingue là!

Dernière modification par Wurnan (09-09-2007 23:34:24)


La seule condition au triomphe du mal,c'est l'inaction des gens de bien.

       Edmund BURKE (1729-1797)~Homme politique & philosophe Irlandais~

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#80 10-09-2007 13:09:56

ataraxie
Membre du forum
Date d'inscription: 01-06-2006
Messages: 66

Re: Ben Laden Superstar

josew a écrit:

Autre hypothèse : on voit très bien que cette vidéo ressemble étrangement à une précédente vidéo (même plan, même décor, même costume) : Avec les techniques modernes (voir le film sur Arte permettant de refaire parler Hitler),

Josew peux tu retrouver cet extrait d'Arte qui fait parler Hitler, il serait cool que quelqu'un fasse un faux hitler qui parle en disant que "la vidéo de Ben laden est truquée, la preuve je vous parle" un truc comme ca sur le net ca ferait un tabac un peu comme la fausse vidéo qui reprenait la vidéo officielle de la caméra du pentagone en y incluant un vrai 757 pour montrer que nous aussi on sait truquer des vidéos.

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