ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#1 02-09-2007 03:09:26

Aroya
Membre du forum
Date d'inscription: 30-08-2007
Messages: 353

Demolition contrôlée

Bonjour à tous !

J'ouvre ce fil pour tenter de récupérer un maximum d'informations sur les démolitions contrôlées. Surtout en terme de temps et de moyens nécessaire dans les démolitions classiques de structure. Car j'ai déjà réalisé quelques recherches, mais sauf dans le cadre des mesures préventives de sécurité et de protection de l'environnement (travaux de désamiantage, de curage etc.) je ne trouve aucun rapport technique expliquant clairement les moyens et procédés mis en place pour détruire de grands édifices, et surtout, le temps moyen nécessaire pour positionner les explosifs sur le terrain.

Si vous avez de bons sites à fournir à ce sujet (français ou anglais), merci de les déposer ici wink
(encore mieux si un expert en démolition contrôlée pourrait apporter directement ces informations)


"Il vaut mieux la variété dans la recherche de la vérité que l'unité dans l'affirmation de l'erreur."
Edouard Herriot.

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#2 02-09-2007 10:16:36

fedup
Membre Actif
Lieu: Finistère Nord
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Messages: 4013
Site web

Re: Demolition contrôlée

Il me semblait qu'une discussion avait déjà été ouverte à ce sujet, mais comme je ne la retrouve pas... J'espère que celle-ci sera plus fructueuse wink


Il est bien trop tard, et la situation est bien trop mauvaise, pour être pessimiste. (Dee Hock)

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#3 03-09-2007 03:26:30

Aroya
Membre du forum
Date d'inscription: 30-08-2007
Messages: 353

Re: Demolition contrôlée

Il me semblait qu'une discussion avait déjà été ouverte à ce sujet, mais comme je ne la retrouve pas... J'espère que celle-ci sera plus fructueuse wink

J'ai moi même recherché, mais je ne retrouve rien de ce que je cherche tongue
Donc n'hésitez surtout pas à apporter des liens ou des infos. Ca pourrait être très utile pour affiner certaines hypothèses.
Merci d'avance !!


"Il vaut mieux la variété dans la recherche de la vérité que l'unité dans l'affirmation de l'erreur."
Edouard Herriot.

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#4 03-09-2007 03:43:07

MARTGOL
Membre du forum
Lieu: FRANCE
Date d'inscription: 13-08-2007
Messages: 4943

Re: Demolition contrôlée

Aroya a écrit:

Bonjour à tous !

J'ouvre ce fil pour tenter de récupérer un maximum d'informations sur les démolitions contrôlées. Surtout en terme de temps et de moyens nécessaire dans les démolitions classiques de structure. Car j'ai déjà réalisé quelques recherches, mais sauf dans le cadre des mesures préventives de sécurité et de protection de l'environnement (travaux de désamiantage, de curage etc.) je ne trouve aucun rapport technique expliquant clairement les moyens et procédés mis en place pour détruire de grands édifices, et surtout, le temps moyen nécessaire pour positionner les explosifs sur le terrain.

Si vous avez de bons sites à fournir à ce sujet (français ou anglais), merci de les déposer ici wink
(encore mieux si un expert en démolition contrôlée pourrait apporter directement ces informations)

Me pose la meme question que toi sur le procédés et le temps nécessaire

http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=6720

pas tout a fait ce que tu recherche, mais plutot un debut de scenario sur la position des hommes impliquer dans le périmetre

du W T C   enfin .....c'est une idée qui demande qu'a etre développer....c'est le facteur humain  hmm


"Quand les drapeaux sont déployés, toute l'intelligence est dans la trompette".Stefan Zweig.
http://soundcloud.com/le-principia

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#5 21-03-2008 10:13:42

weas
Membre de Soutien
Date d'inscription: 03-01-2008
Messages: 1361

Re: Demolition contrôlée

J'ai trouvé deux photo sur la destruction d'un immeuble a shenyang en chine ça peut toujours servir (on sait jamais).

http://www.chinadaily.com.cn/china/images/attachement/jpg/site1/20080320/0013729c0495094c0eea02.jpg http://www.chinadaily.com.cn/china/images/attachement/jpg/site1/20080320/0013729c0495094c119f03.jpg

Dernière modification par weas (21-03-2008 10:15:00)


Que se disent deux bonshommes de neige quand ils se rencontrent ?
Ça sent la carotte !!

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#6 01-04-2008 05:00:44

ConsciousSoul
Membre du forum
Lieu: Montreal
Date d'inscription: 31-01-2007
Messages: 340
Site web

Re: Demolition contrôlée

De nombreux vidéos d'implosions (de démolitions controlées) peuvent être visionnées (ou capturées à l'aide d'un outil de capture vidéo) sur le site de implosionworld, ici:

http://www.implosionworld.com/

Plus précisément dans la section CINÉMA EXPLOSIF on peut voir l'implosion du southwark tower, du Schuylkill Falls Tower, et du Philips Building.


"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes qui, l'une comme l'autre, nous dispensent de réfléchir."
-POINCARÉ

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#7 01-04-2008 07:36:15

cristof
Membre Actif Asso
Lieu: Poitou-Charentes
Date d'inscription: 13-02-2007
Messages: 1457

Re: Demolition contrôlée

Surtout en terme de temps et de moyens nécessaire dans les démolitions classiques de structure.

Ce ne sera pas facile de savoir exactement le temps nécessaire pour truffer de charges les WTC

Celà dépendra toujours du nombre d'intervenants et étaient ils aux 35 h par exemple roll

Il y a cette discution http://forum.reopen911.info/viewtopic.p … 58&p=2


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#8 01-04-2008 08:11:31

neon121
Membre du forum
Date d'inscription: 27-09-2006
Messages: 3409

Re: Demolition contrôlée

ok pour la dynamite mais comment TOUS les mecs qui y ont travaille peuvent garder le silence.
Perso, meme avec plein plein de sous, je divulgerais l information depuis un cyber cafe en patagoni oriental.


+--++ 0 98 +++restons vigilant 5--+250+0-5

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#9 01-04-2008 08:13:24

swarm
Date d'inscription: 29-02-2008
Messages: 266

Re: Demolition contrôlée

neon121 a écrit:

ok pour la dynamite mais comment TOUS les mecs qui y ont travaille peuvent garder le silence.
Perso, meme avec plein plein de sous, je divulgerais l information depuis un cyber cafe en patagoni oriental.

Oh on peut faire ça très très très très prêt de soi même neutralsmile ??


Réincarnation polluante d'un membre banni.

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#10 01-04-2008 10:52:59

ragondin
Membre de Soutien
Date d'inscription: 29-03-2007
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Re: Demolition contrôlée


« La stratégie militaire doit désormais être pensée en fonction de la couverture télévisuelle [car] si l’opinion publique est avec vous, rien ne peut vous résister ; sans elle, le pouvoir est impuissant. »
M. Michael K. Deaver

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#11 01-04-2008 15:55:25

poip
Membre du forum
Lieu: Québec
Date d'inscription: 05-08-2006
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Re: Demolition contrôlée


------Il vaut mieux suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme.------

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#12 01-04-2008 18:53:22

kiki95
Membre du forum
Lieu: val d'oise
Date d'inscription: 16-12-2006
Messages: 270

Re: Demolition contrôlée

neon121 a écrit:

ok pour la dynamite mais comment TOUS les mecs qui y ont travaille peuvent garder le silence.
Perso, meme avec plein plein de sous, je divulgerais l information depuis un cyber cafe en patagoni oriental.

Tu parles de l'equipe de démolition controlée ? j'pense pas qu'ils soit 300 non plus avec une petite équipe un boulot étalé sur une longue période cela suffit à mon avis et puis si un employé briserait le silence sur le net en tant qu'anonyme quelle crédibilité aurait-il ? hmm

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#13 01-04-2008 19:31:58

samaouste
Date d'inscription: 22-02-2007
Messages: 2429

Re: Demolition contrôlée

neon121 a écrit:

ok pour la dynamite mais comment TOUS les mecs qui y ont travaille peuvent garder le silence.
Perso, meme avec plein plein de sous, je divulgerais l information depuis un cyber cafe en patagoni oriental.

Suis pas certain qu'il faille autant de gens que ça si l'opération est menée sur le long terme. Une équipe de quelques techniciens pourrait très bien le faire avec du temps. Cette équipe n'aurait pas besoin de compter des centaines de membres...


"Ne perdez pas de vue que les hommes qui vous serviront le mieux sont ceux que vous choisirez parmi vous, vivant de votre propre vie, souffrant des mêmes maux. Défiez-vous autant des ambitieux que des parvenus ; ils ne consultent que leur propre intérêt et finissent toujours par se considérer comme indispensables"(...)  Déclaration Commune de Paris 1871

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#14 01-04-2008 21:14:26

cristof
Membre Actif Asso
Lieu: Poitou-Charentes
Date d'inscription: 13-02-2007
Messages: 1457

Re: Demolition contrôlée

samaouste a écrit:

Cette équipe n'aurait pas besoin de compter des centaines de membres...

Et oui surtout si ils sont efficace et motivés hmm

kiki95  a écrit:

et puis si un employé briserait le silence

Je pense qu'il serait mis au silence avant de faire le moindre bruit

Mais il ne le fera pas car il est bien au dessus de toute considération humaniste ou empathique.
Il a peut être été sélectionné en partie pour ça.

De plus il fait partie d’un genre d’« élite » quasi intouchable. Pourquoi balancer ?


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#15 02-04-2008 00:16:32

Maet
Membre du forum
Date d'inscription: 08-12-2007
Messages: 94

Re: Demolition contrôlée

Ragondin a écrit:

www.implosionworld.com/wtc.htm
à voir

Je ne connaissais pas cet article Ragondin. Il fait preuve d'une certaine ouverture, mais n'envisage pas la démolition contrôlée des tours :

"Les terroristes ont-ils posé des bombes préalablement dans les tours afin de garantir leur destruction ?

A notre connaissance, il n'existe aucune preuve pour appuyer cette affirmation. L'analyse des vidéo et des photos des deux tours montrent à l'évidence que la rupture initiale de la structure s'est produite dans ou près des points où les avions ont touché les bâtiments. En outre, il n'y a aucune indication visible ou audible que des explosifs ou tout autre catalyseur supplémentaire furent utilisés dans l'attentat."


J'ai ainsi pensé bon de leur envoyer un mail en compactant différents liens de qualité trouvés sur le forum :

Ladies and gentleman,

I am a french engineer from the reopen911.info association, and I wish question you on the mode of collapse to the twin towers in New York city during the attacks on September 11, 2001. You have written an article about question and answer on this matter, here : http://www.implosionworld.com/wtc.htm

You wrote, "To our knowledge there is no evidence whatsoever to support this assertion. Analysis of video and photographs of both towers clearly shows that the initial structural failure occurred at or near the points where the planes impacted the buildings. Furthermore, there is no visible or audible indication that explosives or any other supplemental catalyst was used in the attack."
   
Yet, like our architect and engineer brothers to "www.ae911truth.org/", we have audio, video, and seismic recording, and many testimonies of explosions in the towers. You can exploit some american article and videos here :

Testimony :

http://www.propagandamatrix.com/article … mbombs.htm
http://www.journalof911studies.com/arti … Center.pdf
http://911research.wtc7.net/wtc/evidenc … sions.html

http://www.youtube.com/watch?v=uthrDvlB … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=tQ5qVkJ0 … re=related

Audible detonation :

http://www.dailymotion.com/video/x2tbpl … de-ce_news
http://www.youtube.com/watch?v=fNLy6hQQ … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=CcRs1fv8 … re=related
(to compare with : http://www.youtube.com/watch?v=tZRAbUcU … re=related)

Visible indication to explosives was used :

http://fr.youtube.com/watch?v=QpghEHXpsQo
http://fr.youtube.com/watch?v=3xo9LqeOm … re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=HphhupjTq … re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=xq1gpC7Qq … re=related

Scientific documentation :

http://www.journalof911studies.com/arti … hTemp2.pdf

Films not to be missed :

http://video.google.com/videoplay?docid … 5308136871
http://video.google.com/videoplay?docid … 6310097541

In addition to the links above, the destruction to the core of the towers is quite feasible. Based on a partial destruction of 47 internal columns, the charge transfer made by the Hat truss is able to run the outside tube to rupture in the area damaged by increased stress and a consequent buckling columns already weakened.

What do you think ?
And about the WTC7 ?

Thanks for your answers !
A citizen for a 9/11 truth movement.

Autrement, voici un exemple de moyens et dispositifs de démolition entreprise pour la destruction du building J.L. Hudson Department Store (voir vidéo), par le groupe Controlled demolition.Inc (exemple que j'ai employé à plusieurs reprises sur différents forums) :

"CDI’s 12 person loading crew took twenty four days to place 4,118 separate charges in 1,100 locations on columns on nine levels of the complex. Over 36,000 ft of detonating cord and 4,512 non-electric delay elements were installed in CDI’s implosion initiation system, some to create the 36 primary implosion sequence and another 216 micro-delays to keep down the detonation overpressure from the 2,728 lb of explosives which would be detonated during the demolition."

Une équipe de 12 personnes a donc suffit à poser 4118 charges de coupe sur les colonnes de soutient à 1100 endroits différents, et cela en 24 jours.

Il y a 576 heures dans 24 jours; si l'on admet que les artificiers travaillaient 8h/j, ils auraient mis 192 heures pour placer l'ensemble des charges et dispositifs associés. 200 heures sont donc environ nécessaire pour placer 4118 charges, soit 20 charges par heure pour un effectif de 12 personnes (en étant large). Si une dizaine d'artificiers seraient venus à 6h du matin le jour du 11 septembre pour placer une quarantaine de charges explosives en sous-sols, par exemple, ils auraient eu le temps de terminer leur travail avant la collision du premier Boeing dans la tour du WTC1 (8h46). Si l'on imagine qu'ils s'y furent prit plusieurs mois avant les attentats, il n'y avait absolument aucun problème de "temps de pose" des explosifs.

De plus, l'édifice J.L. Hudson Department Store possédait une base de surface supérieure à celle des tours jumelles, pour une plus faible hauteur, ce qui demande une énergie plus importante (énergie potentielle de pesanteur moins élevée), et donc, plus d'explosifs.

Il y a encore d'autres exemples sur le site, à exploiter.

Dernière modification par Maet (23-04-2008 16:12:54)

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#16 02-04-2008 19:12:38

kiki95
Membre du forum
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Messages: 270

Re: Demolition contrôlée

Mon anglais n'est pas génial mais est-ce que cet article récent concernant l'effondrement du WTC1 est assez intéressant pour être traduit ? : http://journalof911studies.com/letters/ … Legge9.pdf

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#17 02-04-2008 22:42:23

cristof
Membre Actif Asso
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Messages: 1457

Re: Demolition contrôlée

Maet  a écrit:

soit 20 charges par heure

C'est quand même beaucoup, poser une charge en 3 minutes, il ne faut avoir aucun perçage ou démontage à réaliser.

Ce rythme est sans doute possible sur un immeuble préparé dont les structures sont apparentes, mais pas dans les WTC avec tous les doublages et les faux plafonds à bouger.

Enfin perso je prends pas le job, halte aux cadences infernales hmm

Une estimation de 5 à 10 charges maximum à l'heure me semble plus raisonnable ( hors forage dans le béton )

Dernière modification par cristof (02-04-2008 22:44:31)


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#18 02-04-2008 23:00:20

zoc
Membre Actif Asso
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Messages: 135

Re: Demolition contrôlée

20 charges par heure pour un effectif de 12 personnes

20/12 = 1.6 charges par heure par personne.
Donc en gros, 1 charge de posée toutes les 37 minutes, ce n'est pas une charge toute les 3 wink

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#19 03-04-2008 05:58:04

cristof
Membre Actif Asso
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Re: Demolition contrôlée

zoc  a écrit:

1 charge de posée toutes les 37 minutes

OK zoc
J'avais mal lu,  mais il y a un chti détail qui m'a mené à ça

200 heures sont donc environ nécessaires pour placer 4118 charges

Sans désir de chercher à critiquer les excellents apports de Maet que je salut et remercie en passant smile

J’aurais mieux compris avec 200 x 12 soit

2400 heures sont donc environ nécessaire pour placer 4118 charges

Bon si tu veux, j'accepte les qualificatifs de pinnailleur tongue ......... et de tête en l'air roll


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#20 03-04-2008 07:33:00

darra38
Membre du forum
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Messages: 146

Re: Demolition contrôlée

Bonjour,
Il y a des spécialiste qui ont vu la chute du wtc7 et on tout de suite dis que c'était une démolition contrôlée mais quand ils ont vu le wtc 1&2, ont ils pensée aussi à une démolition contrôlé?

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#21 03-04-2008 22:28:22

Aroya
Membre du forum
Date d'inscription: 30-08-2007
Messages: 353

Re: Demolition contrôlée

Merci à tous pour vos apports !

darra38 a écrit:

Bonjour,
Il y a des spécialiste qui ont vu la chute du wtc7 et on tout de suite dis que c'était une démolition contrôlée mais quand ils ont vu le wtc 1&2, ont ils pensée aussi à une démolition contrôlé?

Pour Danny Jowenko, non. Il se base sur le constat qu'elles ne s'effondrent pas par le "bas", mais par les étages incendiés. Bien qu'il soit catégorique sur le WTC7, il ne l'est donc pas sur les 2 autres tours. Il n'a cependant pas prit en compte leur vitesse de chute, l'affaissement du noyau, et les autres éléments de preuves... (il s'est simplement exprimé après la visualisation des images "brutes").

Peut-être a-t-il changé d'avis depuis son interview (sur les tours jumelles)...
Pour les autres experts, je ne sais pas... hmm


"Il vaut mieux la variété dans la recherche de la vérité que l'unité dans l'affirmation de l'erreur."
Edouard Herriot.

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#22 24-04-2008 10:00:57

agoline
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 25-02-2008
Messages: 32
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Re: Demolition contrôlée

ragondin a écrit:

www.implosionworld.com/wtc.htm
à voir

Traduction(avec google) :

Le World Trade Center s'effondrer
Questions & réponses

Implosionworld.com a reçu de nombreuses demandes de renseignements du monde entier demandant des informations et commentaires relatifs aux attentats terroristes du 11 Septembre 2001, et en particulier l'abattage des tours du World Trade Center. Nous avons été contactés par les médias, ingénieurs du génie civil, des enseignants, des théoriciens et beaucoup d'autres qui sont à la recherche des réponses et des "perspectives" au sujet de ces événements importants qui ont suscité une profonde émotion et sans aucun doute changé notre monde pour toujours.

Les éditeurs de implosionworld.com ont créé cette page pour répondre à quelques-unes des questions les plus fréquemment posées qui relèvent de notre domaine de connaissance et d'expertise. Mais d'abord, nous aimerions être clair en affirmant que toute conversation concernant les "implosions" et les causes de l'échec des structures est entrepris avec la vénération et le respect à ceux qui ont péri à la suite de cet événement. Comme bon nombre de nos visiteurs fréquents sont conscients, Implosionworld.com 's bureaux sont situés à proximité de la ville de New York, et plusieurs de nos employés ont été personnellement touchés par cette tragédie. Nos pensées et nos prières restent avec les familles de ceux qui ont été perdus et des blessés, et notre intention est ici de favoriser une base constructive de la connaissance et la compréhension par l'éducation, tout en dissipant les fausses rumeurs liées à l'attaque.


N'a tours du World Trade Center en fait «imploser»?
Ils n ° effondré dans un mode non, le fait de causer des dommages aux structures environnantes, les routes et les services publics. Bien que vu de loin les tours semble avoir telescoped presque tout droit vers le bas, un examen plus attentif révèle vidéo replays des parties importantes de chaque bâtiment une rupture au cours de l'effondrement, avec la plus grande sections - certains aussi grands que 30 ou 40 étages -- effectivement "établissant" dans plusieurs directions. Le régime du perfectionnement échec de ces sections semble avoir causé beaucoup de dommages importants à des structures adjacentes, et les petits débris causés structurelles et cosmétiques dommages à des centaines d'autres bâtiments autour du périmètre du site.

Pourquoi se sont-elles effondrées?
110-Chaque histoire contient une tour centrale en acier de base entouré d'espace de bureau ouvert, avec 18 pouces de fonctionnement des tubes d'acier verticalement le long de l'extérieur du bâtiment. Ces éléments structurels fourni le soutien pour la construction, et la plupart des experts s'accordent à dire que les avions à impact à eux seuls n'auraient pas entraîné leur effondrement. L'intense chaleur de la combustion du carburéacteur, cependant, peu à peu adouci l'acier de base et redistribué les poids à l'extérieur des tubes, qui ont été lentement déformé par le poids et la chaleur de l'incendie. En fin de compte, l'intégrité de ces tubes a été compromise au point où miné par le poids des étages supérieurs, ce qui provoque une réaction en chaîne gravitationnelle qui continuent jusqu'à ce que tous les étages ont été au niveau du sol.

Les terroristes ne plante toute bombes dans les bâtiments à l'avance pour garantir leur disparition?
À notre connaissance, il n'existe aucune preuve que ce soit à l'appui de cette affirmation. Analyse de la vidéo et des photographies des deux tours montre clairement que la première défaillance structurale a eu lieu dans ou près des points où les plans des bâtiments touchés. En outre, il n'est pas visible, ou audible indication que les explosifs ou toute autre catalyseur a été utilisé dans l'attaque.

Comment comparer cet événement avec un bâtiment normal implosion?
La seule corrélation est que, dans un sens très large, des engins explosifs (avions chargés de carburant) ont été utilisés pour faire tomber intentionnellement bâtiments. Cependant, il peut faire valoir que même cette vague similitude concerne plus de démolition à l'explosif militaire que implosions à la construction, qui concernent spécifiquement la mise en place de frais à des points clés au sein d'une structure de précipiter l'échec d'acier ou de béton soutient au sein de leur propre empreinte. L'autre principale différence entre ces deux types d'opérations est que implosions sont universellement déroulent avec la plus grande préoccupation pour les propriétés voisines et la sécurité humaine --- éléments qui ont été horriblement absent de cet événement. Par conséquent, nous pouvons conclure que ce qui s'est passé à New York n'était pas une «implosion de construction."

Y at-il des plans visant à démolir exploser les restes de bâtiments à proximité?
Pas pour le moment, et probablement pas dans l'avenir. Engineering fonctionnaires ont exprimé leur inquiétude sur le risque de causer des dommages supplémentaires pour le métro de passif sensibles tels que les tunnels du métro et au-dessous de qualité des murs de soutènement. Par conséquent, toute démolition activités futures seront probablement effectués au coup par coup, en utilisant du matériel lourd.

Éditeur de mise à jour du 12/20/01- Avec la suppression des 8 étages US Custom's House hier matin, condamné toutes les structures ont maintenant été retirés du site. Explosifs n'ont pas été utilisées dans ces opérations.

Comment les explosifs industries utilisatrices été touchées?
Immédiatement après l'attaque, le US Department of Alcohol, Tobacco and Firearms (ATF) et d'autres organismes de réglementation suspendu tous les moyens de transport et de livraison d'explosifs. Cela a provoqué des perturbations temporaires dans l'extraction et de la construction ainsi que le report de plusieurs haut-profil de démolition à l'explosif projets aux États-Unis et l'Europe (même s'il convient de noter que tous ces projets, y compris l'Hôtel Hyatt DFW, Jordanie Thorpe Towers et Roby, Pont-Huntington, entre autres, ont finalement été reportée et achevée avec succès en Octobre 2001). Dans l'intervalle, l'ATF a émis des avertissements liés à la notification des activités suspectes de stockage d'explosifs à proximité de zones de distribution et, ainsi qu'une notice concernant le transport de matières dangereuses et le commencement de non-visites de routine aux personnes et aux endroits où des explosifs sont entreposés et . Il peut également être raisonnablement supposer que d'autres garanties seront mises en œuvre qui ne sont pas annoncés au public.

Comment cela va affecter cas démolition à l'explosif à l'avenir?
Bien que le plein effet de ces événements reste à voir, certains changements sont déjà en cours. À court terme, il sera renforcement de la sécurité sur les chantiers et des réglementations plus strictes sur l'utilisation et le transport des explosifs comme indiqué ci-dessus. Assurance responsabilité sera aussi vraisemblablement devenir une question, comme prévu une hausse des taux mai affecter la viabilité économique de démolition à l'explosif comme une alternative aux méthodes classiques. Mais peut-être la plus grande question concerne la perception du public et la société a continué d'acceptation implosions de la construction en général, notamment en "divertissement." Il est reconnu qu'il y aura toujours des situations où sélectionner démolition à l'explosif est considéré comme le plus sûr et le plus efficace pour raser un ouvrage donné. Toutefois les experts de l'industrie sera regarder pour voir si les obliger allure visuelle de ces événements continuent d'être exploités avec succès spectacle promotionnel, comme beaucoup d'entre eux sont aujourd'hui, ou si le bruit de tonnerre, l'énergie et de la poussière émanant de structures géantes s'écraser au sol porter latente mentale images de terreur et de souffrance. L'histoire nous montre que de fortes émotions dissiper avec le temps, et qu'ils finissent par passer. Mais l'histoire n'a jamais connu un événement - ou une époque - tout à fait comme celui-ci.

Octobre 2001

Traduction a corriger.


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#23 16-05-2008 18:54:55

darra38
Membre du forum
Date d'inscription: 24-04-2007
Messages: 146

Re: Demolition contrôlée

Aroya a écrit:

Merci à tous pour vos apports !

darra38 a écrit:

Bonjour,
Il y a des spécialiste qui ont vu la chute du wtc7 et on tout de suite dis que c'était une démolition contrôlée mais quand ils ont vu le wtc 1&2, ont ils pensée aussi à une démolition contrôlé?

Pour Danny Jowenko, non. Il se base sur le constat qu'elles ne s'effondrent pas par le "bas", mais par les étages incendiés. Bien qu'il soit catégorique sur le WTC7, il ne l'est donc pas sur les 2 autres tours. Il n'a cependant pas prit en compte leur vitesse de chute, l'affaissement du noyau, et les autres éléments de preuves... (il s'est simplement exprimé après la visualisation des images "brutes").

Peut-être a-t-il changé d'avis depuis son interview (sur les tours jumelles)...
Pour les autres experts, je ne sais pas... hmm

Et pour Danny Jowenko, c'est possible de détruire une tours de 400m? car le record est une anteinne TV de 370m

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#24 18-04-2009 00:24:41

davaro
Membre du forum
Date d'inscription: 29-05-2008
Messages: 1051

Re: Demolition contrôlée

J'ai trouvé 2 demolitions sympathiques :

Une qu'on sape les pieds

et l'autre en beton qu'on essaye de detruire par la gravité .








Dernière modification par davaro (18-04-2009 00:38:10)

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#25 18-04-2009 01:00:16

hydrbyz
Membre de Soutien
Date d'inscription: 16-06-2008
Messages: 721

Re: Demolition contrôlée

Petite suggestion : ce serait bien de parler de destruction assistée et non plus de démolition contrôlée.  En effet DA ne précise pas le mécanisme mais englobe la DC, ce qui évite, du moins pour WTC 1 et 2, qu'on nous rabâche des arguments du style "c'est trop gros pour être démoli" ou "une DC part du haut" etc.


GZ piégé: ce que vous écrivez n'est pas forcément ce que les autres vont lire.

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#26 18-04-2009 08:42:38

Winston
Membre Actif
Lieu: Annecy
Date d'inscription: 17-09-2006
Messages: 2083

Re: Demolition contrôlée

Il semble que dans le cas qui nous interesse, le temps de désamiantage soit négligeable... hmm


"Ceux qui ont le privilège de savoir ont le devoir d'agir." Albert Einstein

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#27 18-04-2009 16:30:25

davaro
Membre du forum
Date d'inscription: 29-05-2008
Messages: 1051

Re: Demolition contrôlée

L'art de faire rentrer une tour dans ses propres fondations :

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#28 18-04-2009 16:38:19

davaro
Membre du forum
Date d'inscription: 29-05-2008
Messages: 1051

Re: Demolition contrôlée

c'est vraiment ce qu'on attend de ce genre de structure

On dirait un fake en image de synthèse



Dernière modification par davaro (18-04-2009 16:42:42)

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#29 18-04-2009 17:11:11

Aroya
Membre du forum
Date d'inscription: 30-08-2007
Messages: 353

Re: Demolition contrôlée

On dirait un fake en image de synthèse

C'est un fake roll


"Il vaut mieux la variété dans la recherche de la vérité que l'unité dans l'affirmation de l'erreur."
Edouard Herriot.

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#30 18-04-2009 18:13:12

davaro
Membre du forum
Date d'inscription: 29-05-2008
Messages: 1051

Re: Demolition contrôlée

Richard Gage avait raison , un building ça bascule :

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#31 19-04-2009 00:33:21

ALIBABA25
Membre de Soutien
Date d'inscription: 08-12-2006
Messages: 1318

Re: Demolition contrôlée

Vu hier soir sur RFO Nouvelle-Calédonie!
Une démolition contrôlée (une 1ere à Nouméa) suivit (à la fin du 2ème reportage) d'une apparition rapide des autocollants ReOpen911.
Message subliminal des journalistes qui ont fait le reportage?

C'est court! Il faut avoir l'oeil...
http://nouvellecaledonie.rfo.fr    Cliquez sur Les journaux régionaux ensuite sur Nouvelle-Calédonie.

Je précise que le reportage avec l'apparition des stickers n'est pas valorisant.

Dernière modification par ALIBABA25 (19-04-2009 00:40:12)

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#32 18-12-2012 10:39:23

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8290

Re: Demolition contrôlée

Une démolition contrôlée en Chine.

Top down avec squibs et éjections comparables aux WTC.



Tirée de cet excellente analyse récapitulative :http://aneta.org/markbasile_org/study/

Dernière modification par charmord (18-12-2012 14:13:48)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#33 19-12-2012 13:50:57

spartawww
Date d'inscription: 02-08-2010
Messages: 53

Re: Demolition contrôlée

sauf qu'il n'y a jamais eu d'explosion avant leur effondrement dans aucune des tours,et les éjections sont absolument pas comparables.
L'origine des éffondrements c'est  la structures centrale détruite puis le poids et la pression des étages supérieurs sur les étages inférieurs.

quant à l'analyse de davaro en 2009 c'est n'importe quoi

Charmord,au risque de poster une vidéo comparable à l'effondrement des tours wtc autant en poster une bonne.
Comme celle-ci par exemple(pas d'explosion,effondrement par le haut,pression des étages supérieurs sur étages inférieurs)

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#34 19-12-2012 14:23:55

kézako
Membre du forum
Date d'inscription: 12-02-2007
Messages: 6573

Re: Demolition contrôlée

Poster la vidéo de la démolition contrôlée d'un édifice en béton en argumentant que celle-ci pourrait expliquer la destruction d'autres édifices dont les structures étaient en acier ne me parait personnellement pas très convaincant.

Quant aux explosions, il semble avant tout raisonnable de faire confiance aux nombreuses personnes qui elles étaient présentes dans les tours le 11/09/01 et qui en ont largement témoigné.

Dernière modification par kézako (19-12-2012 14:29:39)


« La première victime d’une guerre, c’est la vérité » Déclaration du sénateur américain Hiram Johnson en 1917, lors de l’entrée en guerre des États-Unis.

Vous avez dit anti-américanisme ?

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#35 19-12-2012 15:27:32

Larez
Responsable du forum
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-05-2009
Messages: 6596

Re: Demolition contrôlée

spartawww a écrit:

(...) sauf qu'il n'y a jamais eu d'explosion avant leur effondrement dans aucune des tours (...)

William Rodriguez : menteur
118 pompiers : menteurs
etc.
C'est ça qu'il faut comprendre ? roll

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#36 19-12-2012 16:35:23

Redford
Membre du forum
Date d'inscription: 11-09-2007
Messages: 5701

Re: Demolition contrôlée

Charmord,au risque de poster une vidéo comparable à l'effondrement des tours wtc autant en poster une bonne.

C'est à dire une qui ressemble ? Il me semble justement que le mouvement des étages du haut des WTC1&2 ressemble beaucoup plus à la vidéo de Charmord qu'à la tienne, et que précisément il n'a pas du tout l'air d'écraser les étages inferieurs. Dans ta vidéo, si je regarde le bloc supérieur, on peut voir que ce n'est pas un mouvement de déscente sans heurts comme sur la vidéo de Charmord ou celles du WTC. Il y a des petits raltentissement à chaque étage. Il n'y a pas non plus la bascule du bloc superieur qui, là encore sur la vidéo de Charmord ou celle du WTC, apparait clairement.

Merci en tous cas de ta vidéo qui nous complète celle de Charmord, en nous montrant ce qui aurait du arriver au WTC dans la VO.


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

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#37 19-12-2012 16:40:33

Redford
Membre du forum
Date d'inscription: 11-09-2007
Messages: 5701

Re: Demolition contrôlée

Tiens dans les liens youtube celle là est pas mal pour le WTC7


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

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#38 19-12-2012 16:48:41

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8290

Re: Demolition contrôlée

Redford a écrit:

Charmord,au risque de poster une vidéo comparable à l'effondrement des tours wtc autant en poster une bonne.

C'est à dire une qui ressemble ? Il me semble justement que le mouvement des étages du haut des WTC1&2 ressemble beaucoup plus à la vidéo de Charmord qu'à la tienne, et que précisément il n'a pas du tout l'air d'écraser les étages inferieurs. Dans ta vidéo, si je regarde le bloc supérieur, on peut voir que ce n'est pas un mouvement de déscente sans heurts comme sur la vidéo de Charmord ou celles du WTC. Il y a des petits raltentissement à chaque étage. Il n'y a pas non plus la bascule du bloc superieur qui, là encore sur la vidéo de Charmord ou celle du WTC, apparait clairement.

Merci en tous cas de ta vidéo qui nous complète celle de Charmord, en nous montrant ce qui aurait du arriver au WTC dans la VO.

Exact, Redford.

Et puis, dans le WTC cmme la démolition en Chine, il n'y a pas de bloc supérieur qui écrase la partie inférieure comme c'est très visible dans la vidéo postée par sparta.

Quant à l'absence d'explosions, les debunkers semblent en ce moment tout miser sur le fait que les vidéos des derniers moments des tours ne font pas entendre de sons massifs d'explosions.

Nous avons déjà répondu à cet argument en montrant que :

- Des très nombreux témoignages existent qui attestent que des explosions ont bel et bien été entendues avant et pendant la ruine des tours, certains témoignages étant particulièrement précis et concordants.

- Le système de mise à feu des éventuels explosifs autant que les substances utilisées, par exemple de nature thermitique, permettent d'éviter des sons assourdissants d'explosions typiques de l'emploi d'explosifs classiques, qui se distinguent clairement du bruit créé par la ruine de l'immeuble, en particulier, lorsque les micros captant le son se trouvent éloignés des tours.   

Voilà, pour faire bref, en vue de répondre à cette argumentation spécieuse typiquement quirantesque. Sinon, j'encourage chaudement sparta à prendre connaissance de ce lien : http://forum.reopen911.info/p127379-02- … ml#p127379, sur ce même fil.

Dernière modification par charmord (19-12-2012 17:03:40)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#39 19-12-2012 19:48:08

Versus911
Date d'inscription: 15-10-2009
Messages: 21

Re: Demolition contrôlée

Larez a écrit:

spartawww a écrit:

(...) sauf qu'il n'y a jamais eu d'explosion avant leur effondrement dans aucune des tours (...)

William Rodriguez : menteur
118 pompiers : menteurs
etc.
C'est ça qu'il faut comprendre ? roll

Et les cent témoins au Pentagone qui ont vu / entendu un avion et certains l'ont vu s'écraser : menteurs ?

Explosions ne veut pas dire usage d'explosifs...
C'est le fireball que Rodriguez a entendu.  Il a changé son discours plusieurs fois, il n'a pas dit à la Commission, ce qu'il raconte dans ces shows interplanétaires..
Rodriguez ne peut pas dire que l'"explosion" qu'il a entendu est intervenue avant le crash de l'avion, puisque, de SON PROPRE AVEU, il a appris qu'un avion s'était crashé lorsqu'il est sorti de la Tour.
D'autre part, quand on voit que les colonnes de coeur se sont effondrées en dernier, et que le collapse a progressé du haut vers le bas, sans sapage de la base, on se demande à quoi auraient servi ces "explosions" ?

Tant que vous en serez à ce genre d'amalgame (explosions=explosifs), vous resterez des malhonnêtes travestissant les faits pour qu'ils collent à vos fantasmes.

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#40 19-12-2012 19:53:47

pierresaintgermain
Membre du forum
Date d'inscription: 07-01-2010
Messages: 430
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Re: Demolition contrôlée

Larez a écrit:

spartawww a écrit:

(...) sauf qu'il n'y a jamais eu d'explosion avant leur effondrement dans aucune des tours (...)

William Rodriguez : menteur
118 pompiers : menteurs
etc.
C'est ça qu'il faut comprendre ? roll

Peut etre préciser que explosions,bruits d'explosions,détonations etc...ne veut pas forcément dire qu'il y avait des explosifs.
De meme si un témoin de l'avion du Pentagone dit que le bruit du liner était comme un rugissement de lion il n'y avait peut etre pas de lion derrière lui.
Enfin Mike Walter quand il dit : c'était comme un missile de croisière ........avec des ailes.....en parlant  du Boeing 757 ne voulait pas dire qu'un missile avait frappé le Pentagone.

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