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#41 20-06-2007 12:48:16

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
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Messages: 8287

Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

LastMessiah a écrit:

Dans ce cas...
C'est lamentable..

On peut le dire...

D'un côté, on a une armée de trolls qui te tombe dessus quand tu poste une info qui n'est pas sourcée.
De l'autre, on a la rédaction de france qui nous dit à présent que la source est de la publicité prohibée.

J'ai fait un test. Je viens de poster un le même texte dépourvu de tout renvoi à une source.
Et bien, il est passé...

Conclusions : la rédaction de France 2 ne veut pas ou plus que l'on renvoie à reopen.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#42 20-06-2007 14:03:41

LastMessiah
Membre du forum
Lieu: Arras/62
Date d'inscription: 07-04-2007
Messages: 87

Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Conclusions : la rédaction de France 2 ne veut pas ou plus que l'on renvoie à reopen.

J'pense qu'ils vont le regretter.


Faut peut-être qu'on en fasse une news sur le site

Faut pas laisser passer une si belle occasion !


Il y a un système qui est en place... tu peux critiquer le système, tu peux rire du système; mais faut pas ébranler le système, sinon tu sors du sors du système, tu es mort.    Karl Zero

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#43 20-06-2007 14:30:39

Jackk
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Lieu: Marseille
Date d'inscription: 03-03-2007
Messages: 797
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

@Charmord

Un détail en te lisant : Si le 23eme a été évacué assez tôt, et vu sa destination et ce qu'il renfermait, je ne pense pas que le dernier soit parti la porte ouverte comme dans un vulgaire bâtiment de la sécu ! smile
Il devait y avoir des procédures pour que quiconque, pompiers compris, ne puissent plus pénétrer dans ces deux étages une fois le dernier responsable habilité parti avec la mallette noire !
Donc l'hypothétique retour d'un quelconque employé dans ces locaux me parait plus que suspect car à mon avis impossible ! (patron, vous me redonnez les clefs, le code, me prêtez vos empreintes et votre fonds de l'œil que je retourne au 23 où j'ai laissé mes clopes !)
  big_smile

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#44 20-06-2007 14:40:01

charmord
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Lieu: Brussels DC
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Messages: 8287

Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Possible. C'est ton avis. Je n'en ai pas de définitif...

Si tu écoutes bien le témoignage, il dit que des flics gardaient le rez-de-chaussée quand ils y sont entrés. Qu'il a essayé de monter au 23 ème mais que celui-ci était fermé. C'est un peu différent que le témoignage originaire de Jennings qui disait qu'il n'y avait plus personne et que le 23 ème avait été évacué.

Reste que dans ton hypothèse, je me demande pourquoi on irait inventer un témoignage comme celui-ci qui parle de bombes et d'explosions dans la tour 7, indépendamment de l'effondrement des tours. Cela met à mal toute la TO.

Ce qui est étonnant c'est que l'on apprend que ce témoin a été entendu par la commission, comme Rodriguez d'ailleurs...
Je n'irais pas jusqu'à dire que ce témoignage est fabriqué. De toute façon, on peut se risquer à des opinions mais au final c'est à une juridiction de trancher sur base d'une enquête complète qui n'évite pas tout ce qui dérange la TO. Enième couplet d'une même chanson!


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

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#45 20-06-2007 14:45:47

charmord
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Lieu: Brussels DC
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

LastMessiah a écrit:

Conclusions : la rédaction de France 2 ne veut pas ou plus que l'on renvoie à reopen.

J'pense qu'ils vont le regretter.


Faut peut-être qu'on en fasse une news sur le site

Faut pas laisser passer une si belle occasion !

Autre chose :


J'ai mis la source audio de prison planet en lien sur le forum de france 2 et ils l'ont accepté.
Par contre, reopen, niet catégorique à deux reprises.
Publicité! J'en ris encore!

Dernière modification par charmord (20-06-2007 14:52:57)


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#46 20-06-2007 15:15:27

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

charmord a écrit:

Jackk a écrit:

@Charmord

Un détail en te lisant : Si le 23eme a été évacué assez tôt, et vu sa destination et ce qu'il renfermait, je ne pense pas que le dernier soit parti la porte ouverte comme dans un vulgaire bâtiment de la sécu ! smile
Il devait y avoir des procédures pour que quiconque, pompiers compris, ne puissent plus pénétrer dans ces deux étages une fois le dernier responsable habilité parti avec la mallette noire !
Donc l'hypothétique retour d'un quelconque employé dans ces locaux me parait plus que suspect car à mon avis impossible ! (patron, vous me redonnez les clefs, le code, me prêtez vos empreintes et votre fonds de l'œil que je retourne au 23 où j'ai laissé mes clopes !)
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Possible. C'est ton avis. Je n'en ai pas de définitif...

Si tu écoutes bien le témoignage, il dit que des flics gardaient le rez-de-chaussée quand ils y sont entrés. Qu'il a essayé de monter au 23 ème mais que celui-ci était fermé. C'est un peu différent que le témoignage originaire de Jennings qui disait qu'il n'y avait plus personne et que le 23 ème avait été évacué.

Reste que dans ton hypothèse, je me demande pourquoi on irait inventer un témoignage comme celui-ci qui parle de bombes et d'explosions dans la tour 7, indépendamment de l'effondrement des tours. Cela met à mal toute la TO.

Ce qui est étonnant c'est que l'on apprend que ce témoin a été entendu par la commission, comme Rodriguez d'ailleurs...
Je n'irais pas jusqu'à dire que ce témoignage est fabriqué. De toute façon, on peut se risquer à des opinions mais au final c'est à une juridiction de trancher sur base d'une enquête complète qui n'évite pas tout ce qui dérange la TO. Enième couplet d'une même chanson!

Scuse, je me plante. Il est effectivement entré au 23ème et il effectivement constaté qu"il avait été évacué...

Ceci dit, Jack, tu tires l'impossibilité de l'authenticité de ce témoignage de ce qu'il est impossible que les flics n'aient pas eu pour ordre d'empêcher les gens de pénétrer dans la tour, une fois que le dernier responsable serait parti avec la mallette noire. Ce faisant, tu écartes un témoignage potentiel en fonction d'une théorie qui te paraît être la plus plausible mais qui n'en demeure pas moins une théorie, voire une intuition. C'est exactement ce que l'on  reproche aux enquêteurs ayant protégé la version officielle de tout ce qui pourrait la contredire. De grâce, ne commets pas les mêmes erreurs, Jackk.

J'avoue ne pas saisir tout le témoignage mais j'en ai compris les grandes lignes.

Il serait utile qu'un excellent bilingue nous transcrive ce témoignage à l'occase.

A+


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#47 20-06-2007 17:20:35

Jackk
Membre Actif
Lieu: Marseille
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

charmord a écrit:

Si tu écoutes bien le témoignage, il dit que des flics gardaient le rez-de-chaussée quand ils y sont entrés. Qu'il a essayé de monter au 23 ème mais que celui-ci était fermé. C'est un peu différent que le témoignage originaire de Jennings qui disait qu'il n'y avait plus personne et que le 23 ème avait été évacué.

Scuse, je me plante. Il est effectivement entré au 23ème et il effectivement constaté qu"il avait été évacué...

Ceci dit, Jack, tu tires l'impossibilité de l'authenticité de ce témoignage de ce qu'il est impossible que les flics n'aient pas eu pour ordre d'empêcher les gens de pénétrer dans la tour, une fois que le dernier responsable serait parti avec la mallette noire. Ce faisant, tu écartes un témoignage potentiel en fonction d'une théorie qui te paraît être la plus plausible mais qui n'en demeure pas moins une théorie, voire une intuition. C'est exactement ce que l'on  reproche aux enquêteurs ayant protégé la version officielle de tout ce qui pourrait la contredire. De grâce, ne commets pas les mêmes erreurs, Jackk.

J'avoue ne pas saisir tout le témoignage mais j'en ai compris les grandes lignes.

Il serait utile qu'un excellent bilingue nous transcrive ce témoignage à l'occase.

A+

Non je ne voulais pas dire ça ! Simplement cet étage étant plus que sensible, je ne connais pas la fonction ni les habilitations de Jennings, mais j'imagine qu'en temps normal, pas n'importe qui devait avoir acces à ces locaux, donc en temps de crise et après évacuation, ça devait être encore plus difficile, même aux gens habilités en temps normal, donc s'il avait décidé de retourner au 23eme, dans l'hypothèse où les flics du rdc les auraient autorisé à passer, ça signifie soit qu'il ne savait pas qu'il n'y avait plus personne et qu'ils pensaient pouvoir encore entrer comme d'habitude, soit qu'ils savaient que ça avait été bouclé, et qu'ils avaient de par leur fonction, ce qui reste à vérifier, le droit d'entrer dans un édifice sensible après évacuation et de faire ce que bon leur semblait, ce qui tendrait à dire qu'il était relativement haut placé !
je n'écarte donc aucun témoignage, mais j'essaie de souligner la bonne foi du témoignage : S'il savait qu'il ne pouvait plus entrer dans les locaux, pourquoi alors tenter de se frapper 23 étages pour se retrouver devant des accès définitivement bouclés !

Dernière modification par Jackk (20-06-2007 17:21:26)

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#48 20-06-2007 17:28:30

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Ok désolé, j'avais mal interprété tes propos.

Ceci dit, n'oublie pas que Jennings était accompagné d'un certain Hess, qui était le conseil de la mairie de New-York. C'est donc un proche de Juliani (qui l'a d'ailleurs emmené dans ses bagages en fin de mandat).  A partir de là et vu la confusion qui devait régner à ce moment, il ne me semble pas impossible qu'il ait pu avoir accès au 23ème étage. Si je ne m'abuse, il prétend même à jones qu'il aurait été aidé en cela par les policiers. Je répète que je ne suis pas sur d'avoir tout capté de ce qu'il a raconté...

Pincettes donc!

Dernière modification par charmord (20-06-2007 17:35:33)


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#49 28-09-2007 15:29:26

vigilant
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Une video sur le Wtc7 , avec une transcription en anglais du témoignage de Jennings à partir de 5mn06 :

http://www.youtube.com/watch?v=MwSc7NPn … 6st%3D0%26


Ca recoupe la traduction que j'avais fait de :
http://noonehastodie.blogspot.com/2007/ … ter-7.html

Le matin du 9/11, Barry Jennings était avec M. Hess, un des fonctionnaires de rang le plus haut de Rudy Giuliani, conseiller de sociétés de New York, (Hess est un  un diplômé de Yale et Harvard, un avocat qui a représenté les Etats-Unis dans de nombreuses affaires majeures.

C'était juste après la première attaque sur la tour du Nord, mais avant que le deuxième avion frappe la Tour du Sud, que Barry Jennings a escorté Michel Hess au World Trade Center , Tour 7. M. Jennings se rappelle un grand nombre de policiers dans le lobby du WTC 7 quand ils sont arrivés. Les deux hommes sont montés au 23ème étage, mais ne pouvaient pas entrer, donc ils sont retournés au lobby et la police las a mis dans l'ascenseur de fret pour un deuxième essai. Quand ils sont arrivés au niveau 23, au Bureau de Direction des Secours ils ont constaté qu'il avait été récemment abandonné, "le café qui était sur le bureau, la fumée sortait toujours du café, j'ai vu des sandwichs à moitié mangés".

À ce point il a fait quelques appels téléphoniques et un individu anonyme leur dit "partez et partez tout de suite". Jennings et Hess ont alors pris l'escalier jusqu'au niveau 6, quand il y eu une explosion et la cage d'escalier s'est effondrée de leurs pieds, M. Jennings s'est accroché , et a dû remonter pour se sauver. Ils ont remonté au niveau 8, où Barry Jennings avait une vue des tours jumelles, les deux bâtiments étaient toujours debout. C'est un détail important, tant de debunkers ont utilisé M. Jennings des déclarations du contexte pour prétendre que les dégâts sont venus à WTC 7 de l'effondrement de tours, pas le cas selon, à M. Jennings.

L'interview a été coupée quand ils disent qu'ils sont arrivés au lobby, mais quand ils se sont retrouvés en bas, M. Jennings a constaté que c'était détruit et avec des cadavres éparpillés. Il a dit que ça a ressemblaot, "King-Kong était passé par là et a marché, tellement détruit, je ne savais plus où j'étais. Si détruit qu'ils ont dû m'enlever par un trou dans le mur, que les pompiers ont fait, je crois, pour me sortir." Peu de temps après qu'il soit sorti, on l'a vu sur plusieurs chaines de news racontant son histoire.

Mr. Jennings est toujours embarrassé quant à pourquoi le Bâtiment 7 s'est écroulé et n'accepte pas la raison officielle comme quoi les bruits qu'il a entendus veaient d'un réservoir à mazout, "je sais ce que j'ai entendu, j'ai entendu des explosions". Michel Hess n'a pas fait de déclarations publiques sur ce matin avec Barry Jennings, peut-être nous pouvons nous adresser à wearechange.org pour le document sur le compte-rendu de Michel Hess sur les événements sur 911.


Extrait d'une dépêche (AP) :
      After the initial blast, Housing Authority worker Barry Jennings, 46, reported to a command center on the 23rd floor of 7 World Trade Center. He was with Michael Hess, the city's corporation counsel, when they felt and heard another explosion. First calling for help, they scrambled downstairs to the lobby, or what was left of it. "I looked around, the lobby was gone. It looked like hell," Jennings said.
http://archives.record-eagle.com/2001/sep/11scene.htm

Analyse du chronométrage curieux du Nist :
http://www.911blogger.com/node/10425



Je trouve que c'est du lourd.

Dernière modification par vigilant (28-09-2007 17:11:45)


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#50 28-09-2007 17:48:45

questionneur
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Merci pour ces traductions Vigilant.

Mise à jour de la vidéo "WTC 7: The Smoking Gun of 9/11", signalée par Vigilant, voir:

http://www.youtube.com/watch?v=MwSc7NPn8Ok

Personnellement j'ai en mémoire trois vidéos intéressantes:

1) Première vidéo:  le témoignage d'Indira Singh:

http://www.youtube.com/watch?v=TpdjPnewwDQ

Indira Singh, qui se trouvait à proximité du WTC7 dans l'après-midi du 9/11,
révèle qu' avait été communiqué par le département de pompiers que le bâtiment 7 devait être "being brought down" (renversé, réduit).

2) Deuxième vidéo: une conversation enregistrée de sauveteurs suite à des explosions audibles au WTC7 dans la vidéo ci-dessous:

http://video.google.fr/videoplay?docid= … ;plindex=0

Traduction de cette conversation de sauveteurs:

Rescuer 1: “It’s blowin’ boy. Did you hear that?”
Sauveteur 1 : « Ca saute garçon. Avez-vous entendu cela?

Rescuer 2: “Keep your eye on that building, it will be coming down soon.”
Sauveteur 2 : « Garder votre oeil sur ce bâtiment, il tombera bientôt.

Rescuer 3: “The building is about to blow up. Move it back!”
Sauveteur 3 « Le bâtiment est sur le point d'exploser (ou de sauter) reculer! 

Rescuer 4: “Move it back here. Alright guys? Sorry.”
Sauveteur 4 : «Reculer ici. Bien compris les gars ? Désolé.

Rescuer 3: “We are walking back. There’s a building about to blow up. (Inaudible), debris coming down.”
Sauveteur 3 Nous reculons. Il y a un bâtiment sur le point de sauter (ou d'exploser). (Inaudible), débris descendant.

Enfin une une forte explosion est entendue au début de cette troisième vidéo (9/11: Total Proof That Bombs Were Planted In The Buildings! un succès du web) et elle donne lieu à des commentaires de pompiers:

http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw

[Firefighter #1]: “We gotta get back, Seven is  exploding!”

[Sapeur-pompier #1] : "On doit rentrer, le sept est en train d'exploser!"

[Firefighter #2]. “I know, I know”

[Sapeur-pompier #2]. « Je sais, je sais ».

Traduction de la vidéo "Seven is exploding"

http://www.youtube.com/watch?v=58h0LjdMry0

Certains ont entendu un autre mot que "Seven" mais de toute façon mais il n'y a pas d'erreur d'audition sur le mot "exploding".

Ces conversations n'indiquent pas que le bâtiment 7 risquait de s'effondrer suite à ses incendies (version officielle) mais qu'il serait détruit (explosé, sauté), ce qui ne signifie évidemment pas la même chose.

Dernière modification par questionneur (29-09-2007 13:55:46)

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#51 28-09-2007 18:03:00

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Inmanquable :

La réaction gênée de Amy Goodman (CNN?, je sais plus, on s'en fout) - journaliste pas indépendante du tout - lors d'une conférence qu'elle donne sur le journalisme, quand on K. Barett termine son speech : Voici ce qu'elle lui répond en substance : c'est vrai qu'il faut demander des nouvelles investigations sur les attentats.

Il faut préciser que A.G avait prétendu peu avant que le journalisme devait investir les "zones de silence".

Vous pensez bien que, n'écoutant que son courage, K. Barett lui a fait l'exposé par le menu de tous ces faits qui concordent à penser que le WTC 7 a fait l'objet d'une D.C. Tout ce que l'on envisage dans ce fil y est passé : témoignage de B. Jennings, countdown, pompiers, ... devant une journaliste visiblement pas à son top...

A voir et envoyer tous azimuths aussi :

http://www.youtube.com/watch?v=v2yC4xgeVMM

A+

Dernière modification par charmord (28-09-2007 18:04:21)


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#52 28-09-2007 19:28:05

mjk
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Il est amusant (et encourageant) de noter que tous ces journalistes sont désormais obligés (aux Etats-Unis) de concéder honteusement, avant toute chose, que la 9/11 Commission était bidon et que beaucoup de questions sont restées sans réponses, comme s'il s'agissait d'un préambule nécéssaire.


A propos du témoignage Barry Jennings, qu'est-ce qui te paraît (paraissait ?) suspect charmord ? Ses changements de version ou pas seulement ?


Exclu pour cause d'associabilité avérée, et revendiquée.

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#53 28-09-2007 19:50:55

josew
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Messages: 4170

Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Un autre témoignage à charge est évoqué aujourd'hui :

Celui de McPadden, un ancien agent des Air Force Special pour le sauvetage des personnes : il aurait notamment entendu des pompiers égrainer un compte à rebours avant l'explosion du WTC7, et aurait ensuite subi des pressions pour "la fermer" :

http://www.prisonplanet.com/articles/se … ations.htm

Cela corrobore d'autres témoignages (cf ci-dessus).

Il déclare aussi devant Alex Jones que d'autres personnes, des pompiers, ont entendu des explosions (squibs), et qu'ils auraient reçu l'ordre de se taire de la part de leurs supérieurs.

Il signale aussi un service de sécurité vicieux (zélé) qui se serait immédiatement déployé après l'effondrement de WTC7 et aurait bouclé le secteur en confisquant les caméras et appareils photos.

Dernière modification par josew (28-09-2007 19:55:03)


"Qui ne dit mot, consent"
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#54 29-09-2007 21:15:10

vigilant
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

charmord a écrit:

Récemment, Barry Jennings s'est adressé à A. Jones et a ajouté une foule de détails à son récit, parlant pour la première fois de nombreux cadavres jonchant le lieu des explosions.

La j'avoue un petit malaise...

Pourquoi en parler si tard et, secundo, comment les familles des victimes de ces explosions situées dans un autre immeuble ne se sont pas manifestées? Ont-elles accepté si facilement l'interprpétation du Nist selon laquelle les débris des WTC seraient responsables de ce pertes humaines?

Le témoignage pourtant très (trop?) précis perd de sa vraisemblance dans sa dernière version.

D'apres le temoignage de Jennings, c'etait surtout des policiers et peut-etre des pompiers qui étaient dans le lobby. Apparement, l'immeuble avait été évacué à ce moment la.
Qu'ils soient décédés dans les tours ou au wtc7 ne change pas grand-chose pour les familles. D'autant qu'on ne leur a probablement pas donné de précisions là-dessus.

Donc pas vraiment étonnant.


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#55 30-09-2007 01:38:19

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

vigilant a écrit:

charmord a écrit:

Récemment, Barry Jennings s'est adressé à A. Jones et a ajouté une foule de détails à son récit, parlant pour la première fois de nombreux cadavres jonchant le lieu des explosions.

La j'avoue un petit malaise...

Pourquoi en parler si tard et, secundo, comment les familles des victimes de ces explosions situées dans un autre immeuble ne se sont pas manifestées? Ont-elles accepté si facilement l'interprpétation du Nist selon laquelle les débris des WTC seraient responsables de ce pertes humaines?

Le témoignage pourtant très (trop?) précis perd de sa vraisemblance dans sa dernière version.

D'apres le temoignage de Jennings, c'etait surtout des policiers et peut-etre des pompiers qui étaient dans le lobby. Apparement, l'immeuble avait été évacué à ce moment la.
Qu'ils soient décédés dans les tours ou au wtc7 ne change pas grand-chose pour les familles. D'autant qu'on ne leur a probablement pas donné de précisions là-dessus.

Donc pas vraiment étonnant.

Possible... Il faudrait savoir si ce n'était effectivement que des pompiers et policiers qui sont décédés.

A+


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#56 30-09-2007 03:02:54

mjk
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

J'ai tendance à croire Jennings honnête, même si mon esprit a également un peu tiqué sur quelques détails.

Par contre, je ne trouve pas son témoignage sur la présence de cadavres jonchant le sol du WTC7 si extravagant que ça. Peut-être a t-il attendu autant avant de parler tout simplement car il craignait, sinon pour sa vie, pour sa carrière. Les familles des victimes ne me semblent pas être réellement un "problème" non plus.

http://video.google.com/videoplay?docid … 7632201010

Jones évoque ici un agent secret mort au WTC7, de qui s'agit-il ?


***


WTC 7 Eyewitness Testimony Transcribed by Rolf Lindgren (edited for clarity with notes)
Sources: http://www.prisonplanet.com/audio/190607clips2.mp3
http://69.80.230.7/Archives2/Jun2007/gw … 619071.mp3
http://69.80.230.7/Archives2/Jun2007/gw … 619072.mp3

[Start of transcript]

“I was asked to go and man the Office of Emergency Management [OEM] at the World Trade Center 7, on the 23rd floor.

[This was immediately after the North Tower was struck. OEM is also know as Rudy’s Bunker.]

As I arrived there, there were police all over the lobby.

They showed me the way to the elevator; we got up to the 23rd floor.

We couldn’t get in; we had to go back down. [The witness was with another person.]

Then security and police took us to the freight elevators where they took us back up and we did get in.

Upon arriving into the OEMEOC [OEM Emergency Operating Center], we noticed that everybody was gone.

[The witness’s voice inflection indicates elevated surprise. It seems he has arrived before the official evacuation time of 9:30 AM]

I saw coffee that was on the desks still, the smoke was still coming off the coffee.

I saw half-eaten sandwiches.

And after I called several individuals, one individual told me to leave and to leave right away.

[Could indicate foreknowledge]

I came running back in.

He said we’re the only ones up here.

We gotta get out of here. He found the stairwell.

So we subsequently went to the stairwell and we’re going down the stairs.

When we reached the 6th floor, the landing that we were standing on gave way, there was an explosion and the landing gave way.

[The witness’s timeline places this event well before the collapse of either Twin Tower.]

I was left there hanging.

I had to climb back up, and now I had to walk back up to the 8th floor.

After getting to the 8th floor everything was dark.”

[However, according to FEMA maps, none of the South Tower debris, excepting dust clouds, reached Building 7. (Source: http://www.fema.gov/pdf/library/fema403_ch1.pdf, esp. p. 9). The North Tower did not collapse until 10:28 A.M., far too late to fit into the witness’ timeline.]

“As I told you earlier, both buildings were still standing. Because I looked to, I looked one way, looked the other way, there’s nothing there.

When I got to the 6th floor before all this happened, I got to the 6th floor, there was an explosion, that’s what forced us back to the 8th floor, both buildings were still standing.”

[The above two paragraphs were obtained from another source not listed above. For this source, please contact the Scholars.]

….

“Well, I’m just confused about one thing and one thing only, why World Trade Center 7 went down in the first place? I’m very confused about that.

I know what I heard; I heard explosions.

The explanation I got was it was the fuel oil tank. I’m an old boiler guy. If it was the fuel oil tank, it would have been one side of the building.

When I got to that lobby, the lobby was totally destroyed.

It looked like King Kong had came through and stepped on it.

And it was so destroyed I didn’t know where I was.

And it was so destroyed that they had to take me out through a hole in the wall.

A makeshift hole that I believe that the fire department made to get me out.”

[The damage to the lobby may have been related to the earlier explosion or possibly be related to the destruction of the North Tower, a point that will be resolved when the entire tape is released.]

….

“And it wasn’t until some years later that I testified in front of them [9/11 Commission or NIST].

It was very scary because they looked like very important people; they were questioning me about certain things.

I don’t know if they liked the answers I gave, I could care less, I gave what, my account of it, the truth, and that was that.

I thought they were just doing an interim report or investigation on as to what happened. They got my point of view.

I haven’t heard any more from them.”

[End of transcript]


Exclu pour cause d'associabilité avérée, et revendiquée.

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#57 30-09-2007 03:28:43

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

mjk a écrit:

J'ai tendance à croire Jennings honnête, même si mon esprit a également un peu tiqué sur quelques détails.

Moi aussi mais n'oublions pas qu'il s'est rendu dans le WTC 7 avec le conseil de la Ville de New York et qu'il n'est donc pas impensable qu'il ait subi de fortes pressions, ce qu'il dit d'ailleurs.

Merci pour la transcription!

A+


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

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#58 11-03-2008 13:11:35

Armageddon
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Ce site est connu je pense, je mets le lien vers la page où il est question de l'évacuation du WTC7 et des aventures étranges de Jennings et son collègue.
On y parle des explosions au WTC 7 et aussi du vol 93 qui semblait se diriger lui aussi vers NY juste avant de changer de direction.
http://www.cooperativeresearch.org/cont … ?item=a903

Rumeurs ou réalités, ça relance ma petite idée sur l'éventualité que les choses ne se sont peut-être pas déroulées exactement comme elles étaient prévues au départ.
D'abord les vols qui prennent du retard au décollage, des explosions juste avant que les buildings soient heurtés par les avions... Pour moi, je garde à l'esprit que les crash étaient supposés intervenir plus tôt dans la matinée. L'effondrement des buildings étaient peut-être prévu pour être synchro avec les crash.

Les retards dans les décollages des 4 avions m'a toujours interpelé
Les quatre vols AA11, UA175, AA77 et UA 93 devaient tous décoller entre 7h58 et 8h10

UA175: décollage prévu : 7h58 - décollage effectif : 8h14 - retard : 16mn - WTC2-----------09h03
AA11- : décollage prévu : 7h59 - décollage effectif : 7h59 - retard : 00 mn - WTC1 --------- 08h46
UA93- : décollage prévu : 8h01 - décollage effectif : 8h42 - retard : 41 mn - crash-----------10h03
AA77- : décollage prévu : 8h10 - décollage effectif : 8h20 - retard : 10 mn  - Pentagone ---- 09h38

En 12 mn, les 4 avions devaient être en l'air.
L'UA175 et l'AA11 étaient quasi ensemble, l'UA93 suivait à 2 mn seulement. Les trois tours pouvaient être frappées  avant 9h, juste avant l'affluence.
Les frères Naudet étaient idéalement placés pour filmer les trois crash et l'effondrement général.
Pas de témoins, pas de pompiers sacrifiés, juste des victimes civiles. On n'aurait pas pu mettre en cause la défense aérienne US. Surtout si on ajoute le "crash" sur le Pentagone, celui-ci pouvait justifier la prétendue désorganisation des services. Du coup, si rien ne s'est passé comme prévu sur NY, on comprend les flottements de Bush dans son école de Floride, les crispations à la Maison Blanche, l'étrange parcours de l'AA77 qui se balade curieusement sans être inquiété dans une zone ultra surveillée (Aéroport de Whashington, Maison Blanche, Pentagone, Aéroport militaire à quelques km ! )
Enfin, on aurait peut-être l'explication à la disparition rocambolesque du vol 93, dans l'impossibilité de  frapper le WTC 7, on aurait improvisé grossièrement une scène de crash dans un endroit discret.

Il n'y aurait probablement jamais eu de truth seeker car le crime aurait été parfait.
Je m'étonne que nous ne soyons pas plus nombreux à étudier cette éventualité.

Dernière modification par Armageddon (11-03-2008 13:20:19)


"Oculos habent et non videbunt, aures habent et non audient"

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#59 11-03-2008 13:20:37

ragondin
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Fais le pour nous STP, c'est en cherchant le plus simple que la complexité de cette journée doit apparaître


« La stratégie militaire doit désormais être pensée en fonction de la couverture télévisuelle [car] si l’opinion publique est avec vous, rien ne peut vous résister ; sans elle, le pouvoir est impuissant. »
M. Michael K. Deaver

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#60 06-04-2008 20:38:27

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Ce témoignage de Jennings confirmé par celui repris en direct sur une chaîne télé locale de Hess permet en outre de mettre en lumière un autre très gros mensonge potentiel de R. Juliani. Voici ce qu'il a dit lorsqu'il s'est adressé à la commission :

We were operating out of there [the Emergency Command Center on the 23rd floor of WTC-7] when we were told that the World Trade Center was gonna collapse, and it did collapse before we could get out of the building.”

La commission ne lui a évidemment pas demandé par quelle préscience ou par quelles informations R. Juliani a été mis au courant de l'effondrement prochain des tours mais là n'est pas mon propos. Ce qui est clair, c'est que ce témoignage contredit radicalement le témoignage de Jennings qui prétend qu'il n'y avait déjà plus personne dans l'OEM lorsqu'il y est monté, vers 9h30. Même le Nist a affirmé que l'OEM avait été évacué à 9h45. Or, Juliani prétend qu'il n'a pas eu le temps de quitter l'OEM avant que les tours ne s'effondrent!

Tout indique qu'il a menti à la Commission. Mais pour quelles raisons?

A+


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#61 06-04-2008 20:53:24

Sylvio
Admin Technique
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Site web

Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

intéressant, c'est rudolf giuliani (maire de NY en 2001) pas Juliani wink


Secrétaire de l'association ReOpen911 et Responsable technique
En cas de problème technique sur le forum, contactez moi par MP.

"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire." Albert Einstein

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#62 18-09-2008 23:58:24

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Nouvel élément très important soulevé dans un récent article de D. Ray Grffin. Il semble être en mesure de démontrer que la théorie officielle enseignée par le Nist a volontairement faussé l'heure à laquelle Hess (qui accompagnait B. Jennings, pour rappel) a été interviewé par une chaîne locale, dans le but de donner de la substance à sa théorie selon laquelle l'explosion qu'ils avaient subie correspondait au moment de l'effondrement de la tour Sud.

Voici l'article :

Shortly after the first strike on the World Trade Center, which occurred at 8:46 AM on 9/11, Michael Hess, New York City’s corporation counsel, and Barry Jennings, the deputy director of the Emergency Services Department of the New York City Housing Authority, headed to the Office of Emergency Management’s Emergency Operating Center, which was on the 23rd floor of WTC 7, where they assumed that Mayor Rudy Giuliani would be. But when Hess and Jennings arrived, the place was empty. Jennings then telephoned someone to ask what they should do and was told that they should leave immediately. Finding that the elevators would not work, they started down the stairs. When they reached the sixth floor, however, there was a powerful explosion beneath them, which, Jennings told the makers of Loose Change Final Cut, [1] caused the landing on which they were standing to give way. Making their way back up to the eighth floor, they were able to break a window and call for help. Hess later reported: “[W]e were trapped on the eighth floor with smoke, thick smoke, all around us, for about an hour and a half [before] the New York Fire Department . . . came and got us out.” [2]

Hess made this statement while being interviewed by Frank Ucciardo of UPN 9 News “on Broadway about a block from City Hall,” almost a half mile from WTC 7. This interview began before noon, most likely at 11:34. The conclusion that it began at 11:34 is based on evidence derived from a DVD containing UPN 9 programs from that morning, in which the Hess interview begins at the 57-minute mark. According to a note on the DVD itself, its video began at 10:37 AM, which would mean that the Hess interview began at 11:34. It is possible, however, that the video might have actually started at 11:00: At the 111-minute mark, the UPN 9 program switched to live coverage by CNN of a Taliban news conference, and the only reference we have been able to find to this coverage indicates that it began at 12:51.[3] This would mean that the video began at 11:00 and the Hess interview, therefore, at 11:57. Nevertheless, whether the earlier or the later starting time is correct, UPN 9 News began interviewing Michael Hess before noon.

However, NIST---the National Institute of Standards and Technology---which was tasked with providing the official explanation of the collapse of the Twin Towers and WTC 7, claimed that the two men were rescued at “12:10 to 12:15 PM.” [4] Why might NIST have made this claim? The reason becomes evident in another NIST document’s statement about Hess and Jennings, which begins:

"With the collapse of the two towers, a New York City employee and a WTC 7 building staff person became trapped inside of WTC 7. The two had gone to the OEM center on the 23rd floor and found no one there. As they went to get into an elevator to go downstairs the lights inside of WTC 7 flickered as WTC 2 collapsed. At this point, the elevator they were attempting to catch no longer worked, so they started down the staircase." [5]

According to NIST, therefore, Hess and Jennings, upon finding the OEM center vacated, started downstairs just after 9:59, when the second tower collapsed. It was this collapse, NIST suggested, that was responsible for the elevator’s failure to work.

As we saw earlier, however, Jennings said that they had arrived at the OEM center shortly after the strike on the North Tower, hence around 9:00 AM. He added, in fact, that he had to have been on the 23rd floor “when the second plane hit” (which was at 9:03). [6] Besides contradicting Jennings’ testimony on that point, the NIST account went on to say:

"When they got to the 6th floor, WTC 1 [the North Tower] collapsed, the lights went out in the staircase, the sprinklers came on briefly, and the staircase filled with smoke and debris. The two men went back to the 8th floor broke out a window and called for help." [7]

According to NIST, therefore, what Hess and Jennings took to be an explosion in WTC 7 was really just an effect of the collapse of the North Tower. That collapse occurred at 10:28. Accordingly, if the two men were then trapped for about 90 minutes before they were rescued, this rescue must have occurred at about noon---hence NIST’s claim that they were rescued at “12:10 to 12:15 PM.”

NIST’s timeline is clearly implausible. Claiming that Hess and Jennings started down the stairs after the collapse of the South Tower caused the elevator to fail, NIST implies that it took them 29 minutes---from 9:59 to 10:28---to descend from the 23rd floor to the 6th floor.

NIST’s timeline is also directly contradicted by the testimony of Jennings, who said: “After getting to the 8th floor everything was dark . . . . [b]oth buildings were still standing. Because I looked . . . one way, looked the other way. . . . [b]oth buildings were still standing.” [8]

The strongest evidence against NIST’s timeline, however, is Hess’s interview with UPN 9 News. Defenders of the official account, according to which there were no explosions in WTC 7, might challenge the truth of Jennings’s testimony. But if Hess was giving an interview almost a half mile away before noon, then NIST’s timeline, according to which the two men were not rescued until after noon, is objectively disproved. This is the case whether we accept the 11:34 or the 11:57 starting time for this interview.

Given the fact that the interview occurred almost a half mile from the WTC, it would probably have taken Hess at least a half hour to get there after he was rescued (he surely would have talked to firefighters and other officials about the ordeal before taking off). So if the interview began at 11:34, he and Jennings would have been rescued before 11:05. If the interview began at 11:57, they would have been rescued before 11:30.

In either case, NIST’s explanation for the event that Hess and Jennings took to be a massive explosion in WTC 7 itself is disproved. If the two men were rescued before 11:05 after having been trapped, as Hess said, for about 90 minutes, the event must have occurred before 9:35. Even if they were not rescued until closer to 11:30, the event must have occurred at least by 10:00. In either case, the event could not have been the collapse of the North Tower, which did not occur until 10:28.

That said, I endorse the earlier times---11:34 for the beginning of the Hess interview, 11:05 or earlier for the rescue, and 9:35 or earlier for the explosion---for three reasons. First, the note on the DVD says that the video started at 11:34. Second, the account by Hess and Jennings suggests that they would have reached the 6th floor, where the landing was knocked out from under them, at about 9:15. Third, whereas the later times would suggest that this event occurred around 10:00, Jennings stated, as we saw, that after the explosion occurred and he and Hess made it back up to the 8th floor, the South Tower, which collapsed at 9:59, was still standing.

As I pointed out in The New Pearl Harbor Revisited, a BBC special on WTC 7 that aired July 6, 2008 (“The Conspiracy Files: 9/11--The Third Tower”), distorted Jennings’ testimony. Although he evidently told the BBC interviewer the same story he had earlier told to the makers of Loose Change Final Cut, the BBC placed his testimony within the time-framework suggested by NIST. So, after playing footage in which Jennings described a massive explosion in WTC 7 (which was probably at about 9:15), the BBC says: “At 10:28, the North Tower collapses. . . . Tower 7 takes a direct hit. . . . Early evidence of explosives were just debris from a falling skyscraper.” [9]

However, Jennings will apparently not be available to correct the record. Jennings, 53 years old, evidently died in August 2008, reportedly only a few days before NIST issued its report on WTC 7. [10]

In any case, UPN 9’s interview of Michael Hess is now publicly available, thanks to Dylan Avery, who made a copy of it available, and Fred Burks, who posted it at The Transformation Team (click here).

Ceci pourrait être une preuve objective du caractère erroné et même faussé du pré rapport du Nist quant à l'interprétation qu'ils donnent de l'explosion vécue par les deux hommes.

Elle tomberait à point et viendrait efficacement seconder la "preuve" subjective de la fausseté de cette interpétation du Nist, à savoir l'interview de feu B. Jennings à J. Bermas !

Il me semble qu'à avec ses news (allant de bonnes à très mauvaises), il y a de quoi faire un article!


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#63 19-09-2008 10:07:56

Ronny0
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

charmord a écrit:

NIST’s timeline is also directly contradicted by the testimony of Jennings, who said: “After getting to the 8th floor everything was dark . . . . both buildings were still standing. Because I looked . . . one way, looked the other way. . . . both buildings were still standing.” [8]

Erreur de détail dont on avait parlé:
After getting to the 8th floor everyhting was dark. It was dark and it was very, very hot. Very hot! I asked Mr. Hess to test the phones as I took a fire extinguisher and broke out the windows. Once I'd broke out the windows I can see outside below me, I saw police cars on fire, buses on fire. I looked one way, the building was there. I looked the other way, the building was gone. I was trapped in there for several hours. I was trapped in there when both buildings came down.

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#64 19-09-2008 20:08:29

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

L'interview de Hess sur youtube


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#65 08-10-2008 00:14:21

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Regardez cette vidéo confrontant les militants de We are Change à un journaliste de la BBC ayant commis le dernier reportage sur le WTC 7.
Lorsqu'est évoquée la question du témoignage de B. Jennings, le journaliste de la BBC est plus que mal à l'aise, n'est-il pas?



Cela me rapelle la tête de l'expert du Nist quand on lui parle du métal fondu, c'est dire big_smile

Honte sur la BBC.
Faites circuler, c'est parlant.


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#66 08-10-2008 19:32:58

Mc Fly 35
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

Big Brother Channel! neutral

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#67 10-08-2011 11:56:51

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

charmord a écrit:

Ce témoignage de Jennings confirmé par celui repris en direct sur une chaîne télé locale de Hess permet en outre de mettre en lumière un autre très gros mensonge potentiel de R. Juliani. Voici ce qu'il a dit lorsqu'il s'est adressé à la commission :

We were operating out of there [the Emergency Command Center on the 23rd floor of WTC-7] when we were told that the World Trade Center was gonna collapse, and it did collapse before we could get out of the building.”

La commission ne lui a évidemment pas demandé par quelle préscience ou par quelles informations R. Juliani a été mis au courant de l'effondrement prochain des tours mais là n'est pas mon propos. Ce qui est clair, c'est que ce témoignage contredit radicalement le témoignage de Jennings qui prétend qu'il n'y avait déjà plus personne dans l'OEM lorsqu'il y est monté, vers 9h30. Même le Nist a affirmé que l'OEM avait été évacué à 9h45. Or, Juliani prétend qu'il n'a pas eu le temps de quitter l'OEM avant que les tours ne s'effondrent!

Tout indique qu'il a menti à la Commission. Mais pour quelles raisons?

A+

Ce commentaire s'avère faux!

Tout d'abord cette déclaration a été faite non à la Commission mais à P. Jennings d'ABC le 11 septembre.

Et, plus important, dans cette déclaration, il ne dit pas du tout qu'il était au 23ème du WTC 7 mais au temporary emergency center à Barclay Street.

Il n'a donc pas du tout menti sur ce point.

J'ai probablement été induit en erreur par ce site : http://www.opednews.com/articles/opedne … ast_3f.htm

J'aurais mieux fait de chercher la vidéo qui était déjà disponible :



Très mauvais point pour moi!


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#68 10-08-2011 12:22:30

charmord
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Re: Un nouveau témoignage potentiellement capital...

charmord a écrit:

charmord a écrit:

Ce témoignage de Jennings confirmé par celui repris en direct sur une chaîne télé locale de Hess permet en outre de mettre en lumière un autre très gros mensonge potentiel de R. Juliani. Voici ce qu'il a dit lorsqu'il s'est adressé à la commission :

We were operating out of there [the Emergency Command Center on the 23rd floor of WTC-7] when we were told that the World Trade Center was gonna collapse, and it did collapse before we could get out of the building.”

La commission ne lui a évidemment pas demandé par quelle préscience ou par quelles informations R. Juliani a été mis au courant de l'effondrement prochain des tours mais là n'est pas mon propos. Ce qui est clair, c'est que ce témoignage contredit radicalement le témoignage de Jennings qui prétend qu'il n'y avait déjà plus personne dans l'OEM lorsqu'il y est monté, vers 9h30. Même le Nist a affirmé que l'OEM avait été évacué à 9h45. Or, Juliani prétend qu'il n'a pas eu le temps de quitter l'OEM avant que les tours ne s'effondrent!

Tout indique qu'il a menti à la Commission. Mais pour quelles raisons?

A+

Ce commentaire s'avère faux!

Tout d'abord cette déclaration a été faite non à la Commission mais à P. Jennings d'ABC le 11 septembre.

Et, plus important, dans cette déclaration, il ne dit pas du tout qu'il était au 23ème du WTC 7 mais au temporary emergency center à Barclay Street.

Il n'a donc pas du tout menti sur ce point.

J'ai probablement été induit en erreur par ce site : http://www.opednews.com/articles/opedne … ast_3f.htm

J'aurais mieux fait de chercher la vidéo qui était déjà disponible :

4KtDIOS8-EM

Très mauvais point pour moi!

EDIT : Dans une discussion animée portant sur le sujet de B. Jennings, j'ai malencontreusement repris l'argumentation erronée. Cette argumentation erronée a été publiée mais le post la rectifiant ne passe pas la modération pour le moment, malgré mes multiples demandes. A n'y rien comprendre.


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