ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

Annonce

Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs et n'impliquent en aucun cas leur approbation par l'ensemble du mouvement (plus d'infos). L'association ReOpen911 est une initiative citoyenne et bénévole indépendante de tout mouvement politique, philosophique et religieux.

Merci de soigner vos messages, restez courtois et constructifs. Un message ne respecte pas le règlement ? Signalez-le en utilisant la fonction "signaler" en bas de chaque message. Toute discussion sur la modération ne doit se faire QUE par MP, et non sur le forum...

Vous pouvez contacter l'équipe de modération à l'adresse : moderation [ at ] reopen911.info

Vous n'êtes pas identifié.

#1 04-04-2009 11:19:06

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

A vos lectures, analyses et commentaires :

http://www.bentham-open.org/pages/gen.p … 2f97cbfe94

La conclusion est dépourvue d'ambiguité. Ce collectif de scientifiques n'émet plus aucune réserves !

Ajout:

L'interview de l'un des co-auteurs de cette étude au journal télévisé du 6 avril dernier sur la chaine de télé danoise TV2 :


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#2 04-04-2009 12:13:15

henryco
Membre du forum
Date d'inscription: 10-10-2007
Messages: 282

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

charmord a écrit:

A vos lectures, analyses et commentaires :

http://www.bentham-open.org/pages/gen.p … 2f97cbfe94

La conclusion est dépourvue d'ambiguité. Ce collectif de scientifiques n'émet plus aucune réserves!

Ton lien est inaccessible. S Jones me demande de diffuser cette nouvelle importante dont j'ai traduit l'annonce ici:

http://www.darksideofgravity.com/11%20S … 02001.html

avec tous les liens utiles.

Il est important pour leur donner plus de poids de mettre en avant le fait que ces résultats sont le fait d'une équipe internationale et sont  corroborés aussi par des chercheurs indépendants. Mes corroborations entre autre sont dans le même site en Français.

Hors ligne

 

#3 04-04-2009 12:14:46

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 706

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Il y a un article sur 911blogger.com intitulé: " Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe"

http://www.911blogger.com/node/19761

Liens sur le Journal Scientifique qui publie l'étude:

http://www.bentham.org/index.htm

http://www.bentham.org/open/tocpj/openaccess2.htm

http://www.bentham-open.org/pages/conte … 7TOCPJ.SGM

Enfin il y a aussi un communiqué de presse du site stj911.org:

http://stj911.org/press_releases/Active … erial.html

L'article de "911blogger.com" indique notamment:

"Important features of the research have been independently corroborated by Mark Basile in New Hampshire and by physicist Frédéric Henry-Couannier in France"

Donc un physicien français a validé les résultats de cette recherche.

Le communiqué de presse indique notamment:

"Dr. Steven Jones, physicist and author on the paper, says that NIST has refused to test the dust for thermite, super-thermite, or any other accelerant or explosive."

"We've repeatedly asked them to follow standard investigative procedure, to perform these tests and release the results. They haven't."

Traduction:

Dr. Steven Jones, physicien et auteur de l'article, dit que le NIST a refusé de tester la poussière pour la recherche de thermite, super-thermite, ou de toute autre accélérant ou explosifs "."

Nous lui avons demandé à plusieurs reprises de suivre la procédure standard d'investigation, d'effectuer ces tests et de publier les résultats. Ils ne l'ont pas fait. "

Dernière modification par questionneur (05-04-2009 14:26:08)

Hors ligne

 

#4 04-04-2009 13:02:25

hydrbyz
Membre de Soutien
Date d'inscription: 16-06-2008
Messages: 721

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Fabuleux cet article.  La seule sortie possible pour les pro-VO, à part les insultes habituelles, c'est d'inventer des excuses pour justifier la présence de nano-thermite dans le WTC.

De la page 28:

Thus, the middle-layer gray material contains carbon and oxygen and presumably also contains hydrogen, too light to be seen using this method.  Since the gray inner layer appears between two other layers, it may be a type of adhesive, binding a red porous thermitic material to another, iron-rich ma- terial. One might speculate that the red thermitic material has been attached to rusty iron by an adhesive. The cooling effect of the iron in such close proximity, acting as a heat sink, might quench the reaction and explain the fact that unreacted red thermitic material, always found by us in thin layers, remains in the dust. These hypotheses invite further experiments.

Traduction partielle:

On peut penser qu'une substance thermitique a été attachée à du fer rouillé à l'aide d'un adhésif.

Ce qui corrobore l'idée que la (nano)-thermite aurait été placée à l'intérieur des colonnes.


GZ piégé: ce que vous écrivez n'est pas forcément ce que les autres vont lire.

Hors ligne

 

#5 04-04-2009 16:33:01

samaouste
Date d'inscription: 22-02-2007
Messages: 2429

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

C'est en effet une nouvelle qui fait l'effet d'un coup de tonnerre. Je ne vois pas cependant les choses changer avec ça ...
Les gens sont tellement éteints que même si les responsables du 11/09 avouaient et qu'il s'avérait que ce sont certains services US, je ne suis pas persuadé que le peuple américain leur règlerait leur compte.
Franchement, plus ça va, plus je regarde autour de moi et moins j'ai confiance en l'être humain ... qui est, il faut bien l'admettre , de plus en plus proche de la race ovine que de son espèce passée, l'homo erectus. Et a force de se baisser, il a finit par le prendre en biais ....lol


"Ne perdez pas de vue que les hommes qui vous serviront le mieux sont ceux que vous choisirez parmi vous, vivant de votre propre vie, souffrant des mêmes maux. Défiez-vous autant des ambitieux que des parvenus ; ils ne consultent que leur propre intérêt et finissent toujours par se considérer comme indispensables"(...)  Déclaration Commune de Paris 1871

Hors ligne

 

#6 04-04-2009 18:54:59

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Mmh, 10 articles en 2008 et 2 cette année...
Ca n'a pas l'air très connu, donc je doute que les débunkers prennent cet article au sérieux.
Quelqu'un a des précisions sur bentham ?

Article a écrit:

When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430  ̊C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite.

Exit le problème du baryum manquant !

Article p12 a écrit:

Furthermore, the data indicate that wherever silicon or iron is concentrated, oxygen is also concentrated.

Autant le Silicium, c'est flagrant, autant le Fer, bof bof...
On dirait que le fer c'est "étalé" autour des endroits où il y a de l'oxygène.

Article p13 a écrit:

Spheres rich in iron already demonstrate the occurrence of very high temperatures, well above the 700  ̊C temperature reached in the DSC, in view of the high melting point of iron and iron oxide [5].

Vidéo de test d'une "red chips" à la flamme : http://journalof911studies.com/volume/2 … p_slow.mov

Article p17 a écrit:

Fifteen small chips having a total mass of 1.74 mg were extracted from a 1.6 g sample of dust from which readily identifiable glass and concrete fragments had been removed by hand.

Si on oublie la 2ème partie de la phrase, on atteint 3 tonnes de "red chips" par étage !!!

Article p20 a écrit:

the unique properties of nano-materials that have potential to be used in energetic formulations for advanced explosives....  nanoenergetics hold promise as useful ingredients for the thermobaric (TBX) and TBX-like weapons, particularly due to their high degree of tailorability with regards to energy release and impulse management [20].

(Il s'agit d'un truc publié en avril 2001)
En clair, on peut faire des thermobariques pas bruyantes avec des nano-thermites.
Par contre, je ne vois pas pourquoi...

Article p20 a écrit:

“The nature of the wet nanocomposites also affords an additional degree of safety. In our hands, the wet pyrotechnic nanocomposites cannot be ignited until the drying process is complete. This property should allow the production of a large quantity of the pyrotechnics that can be stored safely for some time and dried shortly before its use" [19]

(Article d'avril 2000)
Donc on aurait pu mettre de la nano-thermite mouillée dans les tours des années avant et la sécher dans les jours auparavant par un bon coup d'air chaud dans les colonnes (elles sont bien creuses, non ?).
Les auteurs pensent (enfin, examient la possibilité) que la peinture du WTC serait nano-thermitique.

Super-thermite electric matches” have been developed  at Los Alamos National Laboratory for which “applications 5. Can Super-Thermite be Handled Safely? include triggering explosives for ... demolition” [30].
[...]
“Unfortunately, conventional electric matches use lead containing compounds that are extremely sensitive to impact, friction, static, and heat stimuli, thereby making them dangerous to handle. In addition, these compounds produce toxic smoke. The Super-Thermite electric matches produce no toxic lead smoke and are safer to use because they resist friction, impact, heat, and static discharge through the composition, thereby minimizing accidental ignition. They can be designed to create various thermal-initiating outputs—simple sparks, hot slag, droplets, or flames—depending on the needs of different applications” [30].

Donc ce bidule est sûr en cas d'accident d'avion impliquant du kérosène et ce machin peut-être utilisé en démolition.


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

Hors ligne

 

#7 04-04-2009 21:16:06

poip
Membre du forum
Lieu: Québec
Date d'inscription: 05-08-2006
Messages: 2716

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

À Pole, ici aussi nous rencontrons le même problème que vous -> http://www.cyberpresse.ca/opinions/foru … trophe.php


------Il vaut mieux suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme.------

Hors ligne

 

#8 04-04-2009 21:51:19

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Pardon ?


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

Hors ligne

 

#9 04-04-2009 22:04:55

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Effectivement, cet article est une confirmation....

Que chez Bentham on ne relie pas les articles et qu'ils sont prêts à tout pour lancer leurs revues !!

Celle-ci n'a que 18 mois et racle donc les fonds de tiroir....

http://forums.randi.org/showpost.php?p= … stcount=62
http://forums.randi.org/showpost.php?p= … tcount=123


C'est donc bien une pire-reviewed revue...

Dernière modification par moorea34 (05-04-2009 08:30:49)

 

#10 04-04-2009 22:42:35

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Ahaha.

Ryan Mackey, au début de son message a écrit:

I say it's paint because every property they detected is consistent with paint. Metallic pigments, check. Aluminum oxide coating on pigments, check. Ignition temperature, check. All we need to do is find a paint that (a) was plausibly used in the WTC, and (b) after years of drying resists solution in MEK. Shouldn't be too hard. I note that the paints used 40 years ago are quite unlike paint you could buy off the shelf today, thanks to environmental regulations, so I would be highly surprised if whatever unspecified paint they used was at all comparable.

Encore plus clair : "Its paint".
En gros : les "red chips" sont de la peinture.
Si si, de la peinture qui explosent si on chauffe trop fort.
Ca a les mêmes propriétés que la thermite ? Pure coïncidence.
Et bien je viens de découvrir que la peinture explose en 1 dixième de seconde en dégageant autant d'énergie que de la thermite.
Vite, enlevez toute la peinture de votre maison, risque de mort en cas d'incendie.
Mais attention, la température monte à plus de 1 400°C et il y a une projection de fer fondu !

Explication beaucoup plus simple.

En tout cas, eux, ils ne disent pas qu'une assiette se casse en deux dès qu'elle est lâchée de plus d'un centimètre, si tu vois ce que je veux dire tongue .

Dernière modification par Pole (04-04-2009 22:45:18)


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

Hors ligne

 

#11 04-04-2009 23:42:20

Calixte
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

@ moorea34

T'as d'autres sources que les posts d'un forum pro-vo apparemment patenté pour porter un jugement aussi définitif ?

Il faudrait alors penser à avertir l'"editorial board" de l'"open chemical physics journal" dans lequel a été publié l'article de Jones en question http://www.bentham.org/open/tocpj/EBM.htm que ce sont tous des incompétents et qu'ils cautionnent du grand n'importe quoi.

Cette "pire-reviewed revue" est référencée par ce site http://titanesciences.inist.fr/rechrevu … mp;limit=0 .Faudra penser également à dire au "service d'information en sciences chimiques développé par l'INIST-CNRS à la demande du Ministère délégué à la Recherche et de l' Institut de Chimie du CNRS qu'ils recensent une ressource documentaire nullissime http://titanesciences.inist.fr/article. … rticle=107 et qu'ils sont donc pas très pertinents dans leur sélection de bases de données en accès libre.

Dr. Steven Jones, physicien et auteur de l'article, dit que le NIST a refusé de tester la poussière pour la recherche de thermite, super-thermite, ou de toute autre accélérant ou explosifs "."

Nous lui avons demandé à plusieurs reprises de suivre la procédure standard d'investigation, d'effectuer ces tests et de publier les résultats. Ils ne l'ont pas fait. "

En parlant de méthodologie scientifique, si ce qui est mentionné ci-dessus est bien vrai, pour quelles raisons le NIST n'a pas procédé à de telles vérifications apparemment de base ?

PS: A part çà, il y a d'autres questions (les 97 experts.....etc tout çà) qui attendent tes réponses, il me semble, tu dois savoir où maintenant.

 

#12 05-04-2009 01:11:24

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 706

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

A ma connaissance le NIST n'a pas non plus cherché a faire, officiellement du moins, la démonstration expérimentale de la validité de son explication concernant le liquide jaune orange qui s'écoule de la tour sud avant son effondrement:

http://www.youtube.com/watch?v=rOq3HYRiG7Y&hl=fr

Qui a la particularité de ressembler fortement à du fer fondu produit par réaction de Thermite:

http://www.youtube.com/watch?v=WrCWLpRc1yM&hl=fr

Le NIST a donné comme explication évidente (Point 11 de la note ci-dessous)
que "la source de la matière fondue [observée s'écoulant du WTC2 avant qu' il ne s'effondre] provenait des alliages d'aluminium de l'avion, puisque qu'ils sont connus pour fondre entre 475 °C et 640 °C (cela dépend du type d'alliage), bien en-dessous des températures présumées à proximité des feux (environ 1000 °C)."

"L'aluminium n'est pas censé s'enflammer à la température d'un feu normal et il n'y a aucune indication visuelle que la matière coulant de la tour était en feu." "De l'aluminium liquide pur serait censé apparaître argenté." "Cependant, le métal fondu était très probablement mélangé avec une grande quantité de matériaux solides organiques (meubles, moquettes, cloisons, ordinateurs, etc.) partiellement brûlés qui peuvent présenter une couleur orange brillante, comme des bûches brûlant dans une cheminée. La couleur apparente aurait aussi pu être affectée par des impuretés en surface."

http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm

A ma connaissance les expériences menées sur cette question ont invalidées l'explication du NIST, voir les études de STEVEN JONES:

http://www.journalof911studies.com/arti … 201-11.pdf

http://pagesperso-orange.fr/9-11-lies/R … orrige.pdf

Vidéos d'expérience signalées par Steven Jones:

http://www.scholarsfor911truth.org/Expe … hesis.html

Dans la vidéo suivante on voit un assistant professeur du NIST tenter de démontrer la validité de l'explication de son illustre organisme, mais n'y parvient pas:

http://www.youtube.com/watch?gl=FR& … QdkyaO56OY

Mais je suppose Ryan Mackey doit avoir une explication permettant de revalider l'explication du NIST. Il est toujours possible d'aligner des explications par une suite de mots qui sont censées prouver quelque chose! Mais les faits c'est autre chose!

Idem sans doute pour la vidéo suivante montrant l'aluminium fondu porté à une température de 1800 degrés fahrenheit et qui conserve malgré sa couleur argentée, pas la couleur jaune-orange du liquide qu'on voit s'écouler de la tour sud avant son effondrement :

http://www.youtube.com/watch?v=30OVAvg1 … re=related

Dernière modification par questionneur (05-04-2009 01:24:11)

Hors ligne

 

#13 05-04-2009 01:22:12

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Bah ils te diront que c'est de la peinture (jaune, très utilisée dans les tours) ...
Ou alors que c'est du miel qui a fondu (et oui, des témoins ont vu des abeilles dans la tour !!!).
Ou n'importe quoi d'autre (artistes qui aiment le jaune ? animaux au sang jaune ?).


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

Hors ligne

 

#14 05-04-2009 08:22:21

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

Effectivement, cet article est une confirmation....

Que chez Bentham on ne relie pas les articles et qu'ils sont près à tout pour lancer leurs revues !!

Celle-ci n'a que 18 mois et racle donc les fonds de tiroir....

http://forums.randi.org/showpost.php?p= … stcount=62
http://forums.randi.org/showpost.php?p= … tcount=123


C'est donc bien une pire-reviewed revue...

http://forum.reopen911.info/p130698-19- … ml#p130698

Au fait Moorea, dans quelle peer review, tu as déjà publié?

Et sur le fond, tu as quelque chose à dire?


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#15 05-04-2009 08:27:36

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Charmord, effectivement, si je me permets de l'ouvrir c'est que justement j'ai publié chez Bentham en 2008 et que l'expérience que j'ai eu en matière de review fût assez hallucinate : un aller-retour en 15 jours !! 


Du jamais vu au niveau de mon labo... lollollollollollollol

On va parler de cet article pendant encore quelques années dans mon équipe de recherche...  wink


J'avais d'ailleurs fait part de cette anecdote à Maet dans un de mes mails....


Tiens votre nouvelle référence (lGreening) a aussi qques questions   (DrG)  :  http://the911forum.freeforums.org/activ … -t150.html


Quant au fait que cette revue qui soit référencée dans une liste de revues du domaine, c'est normal, la différence, entre les revues se fait sur le "facteur d'impact"...
Comme cette revue à 12 mois d'âge, elle n'a bien sûr aucun facteur d'impact fiable à l'heure actuelle, si elle en a un...


Sur le fond, je me garderai bien pour le moment de faire un quelconque commentaire, il vous faudra attendre un petit peu, patience...

Il faut savoir que pour l'étude d'un article on donne au moins un mois au reviewer, mais les délais moyens constatés sont plus près de 2 à 3 mois.

Dernière modification par moorea34 (05-04-2009 08:42:54)

 

#16 05-04-2009 08:42:46

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Un autre article expose les découvertes de l'équipe scientifique ayant publié l'article :

http://www.911research.wtc7.net/essays/ … omposition

Cet article est adressé aux "non technical readers", aux non spécialistes donc.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#17 05-04-2009 08:44:18

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Des mensonges sur mon site ? c'est de la diffamation, pure et simple....

 

#18 05-04-2009 08:53:55

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

Des mensonges sur mon site ? c'est de la diffamation, pure et simple....

Ce que tu maintiens sur ton site à propos de William Rodriguez est par exemple gravement diffamatoire et fondé sur rien, compte tenu de ce que révèlent les annexes du rapport de la commission... Mais tu maintiens ton soutien indéfectible à M. Roberts alors que celui-ci s'est manifestement à nouveau planté dans les grandes longueurs!

Fin du hors sujet mais des exemples de graves approximations et contrevérités à l'égard de ta "science" du 911, il en existe une pelletée et tu en as ignorée la majorité... Reprends les fils où tu es intervenu ces dernières semaines, tu ne pourras que constater la partialité et le manque de sérieux de ton approche...


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#19 05-04-2009 08:57:57

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Tout ça est expliqué, sourcé, démontré...

Une déclaration de l'astrophysicien Evry Schatzman : « si la malhonnêteté intellectuelle n’est pas un délit, il est indispensable et il n’est pas diffamatoire de la dénoncer… ». Pourquoi donc s'en priver ?

 

#20 05-04-2009 09:51:30

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 706

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Citation "moorea34"

Charmord, effectivement, si je me permets de l'ouvrir c'est que justement j'ai publié chez Bentham en 2008 et que l'expérience que j'ai eu en matière de review fût assez hallucinate : un aller-retour en 15 jours !!

Du jamais vu au niveau de mon labo."

Peut-on avoir un lien pour lire votre publication? Comment s'appelle votre labo?

Hors ligne

 

#21 05-04-2009 10:16:46

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

Une déclaration de l'astrophysicien Evry Schatzman : « si la malhonnêteté intellectuelle n’est pas un délit, il est indispensable et il n’est pas diffamatoire de la dénoncer… ». Pourquoi donc s'en priver ?

Tu ne crois pas si bien dire...

J'ai remarqué qu'un tu as aussi pris à ton compte l'argument de l'exploitation qui a été faite du témoignage de J. Shroeder par LCFC.
Cette argumentation est pourtant complètement sophistique : http://www.forum-zetetique.com/forum/fo … t=70#38764

De manière générale, la manière dont tu écartes les témoignages et autres indices divers et convergents d'explosions antérieures à l'effondrement des tours est SPECTACULAIRE ! On a bien compris que pour toi, ce genre de témoignage, parmi des centaines, n'est pas fiable :





Bref, tu n'abuseras pas grand monde sur ce forum, renonces à cette idée.

[Message modéré]

Dernière modification par charmord (05-04-2009 10:29:51)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#22 05-04-2009 11:06:45

SHA GUA DAN
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

On se calme, voulez-vous ?
La différence de vues ne doit pas empêcher une élémentaire courtoisie.

 

#23 05-04-2009 11:50:37

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

Tiens votre nouvelle référence (lGreening) a aussi qques questions   (DrG)  :  http://the911forum.freeforums.org/activ … -t150.html

C'est vrai, Greening se pose des questions :

Greening a écrit:

Just noticed that this topic has already been taken up by the JREFers.

I see the debunking crew over there are rolling out the usual suggestion that the red chips come from some kind of paint. This is a very weak rebuttal since ordinary commercial paints - ones that may have been used in the Twin Towers - are not bi-layered or magnetic , as are the red chips in question.

En d'autres termes, les débunkers sur JREF disent des bêtises.

Greening a écrit:

You suggest that the DSC traces shown in Figures 19 and 29 are indicative of thermite reactions such as:

Fe2O3 + 2Al = Al2O3 + 2Fe

However, if this was true, the DSC traces should show a sharp endothermic reaction peak at 659 °C due to the melting of aluminium. Such a peak is absent from your traces. This, I think, seriously undermines your identification of the red/gray chips as some form of thermite.

On dirait qu'il n'a pas compris que tout a réagit à 430 °C et donc qu'à 659°C, il n'y a plus d'aluminum qui fond...

moorea34 a écrit:

mon site ? c'est de la diffamation, pure et simple....

Non, tu exagères, il ne contient qu'un peu de diffamation.
(citation tronquée : il manque "Des mensonges sur " avant, mais bon, elle est aussi bien comme ça la citation big_smile )

Dernière modification par Pole (05-04-2009 12:52:56)


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

Hors ligne

 

#24 05-04-2009 12:25:23

hydrbyz
Membre de Soutien
Date d'inscription: 16-06-2008
Messages: 721

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Écoutez, écoutez!

L'histoire de la nanothermite commence à faire vraiment, vraiment beaucoup de bruit!  C'est arrivé sur la frontpage de Digg, et aujourd'hui sur Reddit, via un article dans Raw Story.  Pour ceux qui ne connaîtraient pas, il s'agit là de sites américains orientés "geek" mais à très forte fréquentation.

http://www.reddit.com/r/politics/commen … _wtc_dust/
http://digg.com/general_sciences/Active … _9_11_Dust
http://rawstory.com/news/2008/Scientist … _0404.html

Laissons les debunkers inventer des explications plus ridicules les unes que les autres...  de la peinture exothermique à 430 degrès libérant 5 à 10 J/g?  Ce serait le carburant du siècle!  Après l'huile de friture, la peinture.  Non mais franchement...

Comme c'est dit dans l'article, on pourra écouter leur histoire de peinture quand ils se ramèneront avec UN ÉCHANTILLON DE PEINTURE présentant des résultats similaires aux analyses.  En attendant, ça reste de la spéculation.

[Message modéré = HS]


GZ piégé: ce que vous écrivez n'est pas forcément ce que les autres vont lire.

Hors ligne

 

#25 05-04-2009 12:26:35

Calixte
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Merci de revenir au sujet de ce fil.

moorea34 a écrit:

Charmord, effectivement, si je me permets de l'ouvrir c'est que justement j'ai publié chez Bentham en 2008 et que l'expérience que j'ai eu en matière de review fût assez hallucinate : un aller-retour en 15 jours !!

Du jamais vu au niveau de mon labo... lollollollollollollol

Donc, tu considères que ceux qui participent à ces "editorial board" sont des incompétents, qu'ils ne savent pas ce qu'ils font et qu'en participant à un système de "review" nul, ils le cautionnent pleinement ?

Tiens, l'"editor in chief" de l'"open chemical physics journal" en question est une française http://iuf.amue.fr/wp-content/uploads/2 … pileni.pdf , http://www.sri.jussieu.fr/ , http://iuf.amue.fr/author/mpileni/ , http://www.upmc.fr/fr/recherche/talents … rance.html ....

Faut vite aller la prévenir que quelques scientifiques (?) sur 2 forums remettent en cause sa politique de "review" dans Bentham et que c'est donc une incapable loltongue .

moorea34 a écrit:

Quant au fait que cette revue qui soit référencée dans une liste de revues du domaine, c'est normal, la différence, entre les revues se fait sur le "facteur d'impact"...
Comme cette revue à 12 mois d'âge, elle n'a bien sûr aucun facteur d'impact fiable à l'heure actuelle, si elle en a un...

Ton propos me semble confus: en quoi ceci explique que c'est référencé malgré tout par ce site ?

 

#26 05-04-2009 15:41:53

Tree-Tree
Membre du forum
Date d'inscription: 10-09-2008
Messages: 2757

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Hors ligne

 

#27 05-04-2009 20:44:53

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

questionneur a écrit:

Citation "moorea34"

Charmord, effectivement, si je me permets de l'ouvrir c'est que justement j'ai publié chez Bentham en 2008 et que l'expérience que j'ai eu en matière de review fût assez hallucinate : un aller-retour en 15 jours !!

Du jamais vu au niveau de mon labo."

Peut-on avoir un lien pour lire votre publication? Comment s'appelle votre labo?

Bien sûr questionneur...

http://www.bentham.org/eng/contabs/eng2-3.htm#top
Pp. 165-173

Laboratoire de mécanique et génie civil - Montpellier II

 

#28 06-04-2009 00:30:58

Calixte
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Et les autres questions qu'on t'a posées sur ce fil (je ne compte plus celles postées dans les autres topics), moorea34, ne les oublie pas wink.

 

#29 06-04-2009 01:13:34

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

questionneur a écrit:

Citation "moorea34"

Charmord, effectivement, si je me permets de l'ouvrir c'est que justement j'ai publié chez Bentham en 2008 et que l'expérience que j'ai eu en matière de review fût assez hallucinate : un aller-retour en 15 jours !!

Du jamais vu au niveau de mon labo."

Peut-on avoir un lien pour lire votre publication? Comment s'appelle votre labo?

Bien sûr questionneur...

http://www.bentham.org/eng/contabs/eng2-3.htm#top
Pp. 165-173

Laboratoire de mécanique et génie civil - Montpellier II

Novembre 2008... Date de la publication de ton article, 15 jours après que tu l'aies soumises, à t'entendre.

Humm... n'est-il pas étrange de faire publier son article dans la revue Bentham alors que celle-ci avait publié plusieurs mois auparavant un article que tu décris volontiers comme un sommet d'élucubrations en tous genres...

Je cherche là encore la logique


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#30 06-04-2009 01:54:14

galactic swan
Membre du forum
Date d'inscription: 28-01-2009
Messages: 1056

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

La logique c'est de nous faire perdre du temps, en ne répondant qu'aux questions qui l'arrangent, en faisant diversion.

Soit ce gars est cinglé, soit il est vraiment motivé pour être aussi malhonnête.

Pour défendre le fait que les 3 immeubles se sont effondré naturellement, à cause d'incendies, faut vraiment être perché.


"Il y aura toujours assez de lumière pour ceux qui désirent voir, et assez d'obscurité pour ceux ont une disposition contraire" Pascal
"Tout a des révolutions réglées, et l'obscurité se terminera par un nouveau siècle des lumières" Jean Le Rond D'Alembert.

Hors ligne

 

#31 06-04-2009 09:03:52

JiPé
Membre du forum
Date d'inscription: 04-11-2008
Messages: 784

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Et si on revenait au coeur du sujet ?

Le problème n'est pas de savoir dans quelle revue l'article a été posté, puisqu'il est admis que c'est une revue à comité de lecture reconnue (et savoir sa force d'impact ou son délai de relecture est tout à fait secondaire).

On a des échantillons de poussières qui, une fois analysés, présentent des "chips" bicolores rouges et grises, qui sont de la nano-thermite. Les questions à se poser, c'est :

- un ou des chimistes sont-ils à même d'invalider cet article ? A savoir, la composition des résidus annoncée est-elle fausse (erreur de protocole, de manipulation ou autre) ?

- une fois les composants définitivement établis, existe-t-il d'autres matières pouvant présenter les mêmes caractéristiques (peinture, revêtement, etc) ? En cas de réponse positive, il va falloir être précis. Pour une peinture par exemple, il faudra donner le fabricant, l'année et la "recette" afin de reproduire à l'identique cet effet de chips rouges.

Si, après un délai raisonnable (6 mois, 1 an, plus, moins ?) pour recevoir les objections de la communauté scientifique, (et uniquement celles faites sur le plan scientifique), rien ne vient contredire les résultats annoncés, alors il appartiendra aux associations, groupes, et autres rassemblements (essentiellement de victimes) de lancer les procédures judiciaires ad hoc dans les divers pays.

D'ici là, on peut essayer d'annoncer largement la publication de cet articles, et notamment auprès des principaux organes de presse (TV, journaux, radios...) et sur les différents sites d'information du web.

A moins d'apporter des éléments nouveaux et convaincants, le reste de la discussion est totalement stérile.

Dernière modification par JiPé (06-04-2009 09:04:59)


2 avions, 3 tours, cherchez l'erreur ?

Hors ligne

 

#32 06-04-2009 10:49:07

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Bonjour Jipé, effectivement, revenons au sujet et gardons notre sang froid...

Je vous conseille tout particulièrement l'analyse faite par le collectif Undicisettembre.
http://undicisettembre.blogspot.com/
Ils confirment les méthose peu othodoxes de review de Bentham (avec des références), et surtout montrent que des  peintures (avec des références) comportent les composés chimique trouvés par Jones et consorts !!... il suffit de cliquer pour les avoir....

Autrement dit, comme ils le disent, Jones vient de trouver du sable dans le désert roll


Pour Charmor, l'aller retour s'est fait en juin... Il y a toujours un délai entre l'acceptation et la publication.

 

#33 06-04-2009 11:20:51

mat
Membre du forum
Date d'inscription: 06-08-2008
Messages: 228

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

Bonjour Jipé, effectivement, revenons au sujet et gardons notre sang froid...

Je vous conseille tout particulièrement l'analyse faite par le collectif Undicisettembre.
http://undicisettembre.blogspot.com/
Ils confirment les méthose peu othodoxes de review de Bentham (avec des références), et surtout montrent que des  peintures (avec des références) comportent les composés chimique trouvés par Jones et consorts !!... il suffit de cliquer pour les avoir....

En italien, ca va être pratique, tiens.

Et sinon, même sans avoir lu en détail le papier de Jones, ni déchiffré la page que tu mentionnes, je t'arrête tout de suite, car le papier de Jones ne parle pas seulement de composition chimique : il parle également des tailles des particules (qui ne sont apparemment pas anodines du tout), et il parle également du potentiel énergétique du mélange qui est sans commune mesure avec de la peinture.

Enfin, si c'est la peinture des colonnes qui aurait un tel potentiel énergétique, je me demande pourquoi le WTC ne s'est pas effondré lors des incendies de 1975 ??? roll


Mat

"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." [Henri Poincaré]

Hors ligne

 

#34 06-04-2009 11:31:34

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Oui, mat, je sais que tout le monde ne parle pas l'italien...

C'est pour cela que j'ai entrepris la traduction de Zerobubbole que vous aurez très bientôt le plasir de lire en français !
Cela prend effectivement un peu de temps mais l'italien est une langue latine et cela se fait avec un peu de patience...

Sachez qu'ils ne sont pas entrés encore à fond dans l'article et qu'il n'y a que quelques pistes. Les chimistes du collectif rendront leur copie prochainement. Je sens qu'on a pas fini de s'amuser avec cet article...

 

#35 06-04-2009 11:39:07

mat
Membre du forum
Date d'inscription: 06-08-2008
Messages: 228

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

Oui, mat, je sais que tout le monde ne parle pas l'italien...

C'est pour cela que j'ai entrepris la traduction de Zerobubbole que vous aurez très bientôt le plasir de lire en français !
Cela prend effectivement un peu de temps mais l'italien est une langue latine et cela se fait avec un peu de patience...

Sachez qu'ils ne sont pas entrés encore à fond dans l'article et qu'il n'y a que quelques pistes. Les chimistes du collectif rendront leur copie prochainement. Je sens qu'on a pas fini de s'amuser avec cet article...

Ok, donc, tu n'as rien à objecter à cet article pour le moment. C'est tout ce qu'on voulait savoir.
Merci


Mat

"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." [Henri Poincaré]

Hors ligne

 

#36 06-04-2009 11:57:37

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

moorea34 a écrit:

Pour Charmor, l'aller retour s'est fait en juin... Il y a toujours un délai entre l'acceptation et la publication.

On trouve autant d'allégations vides et non prouvées dans tes explications embarassées que dans la théorie officielle.
C'est dire... lol


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#37 06-04-2009 12:23:23

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Et Hop, je le prouve...

http://www.bastison.net/Graphique/Images0/RP.jpg

lol lollollollollol

Reçu le 30 juin, accepté le 14 juillet ....

Vous m'amusez décidément beaucoup Charmod...

 

#38 06-04-2009 12:41:41

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8292

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

oui, et l'article de Jones, il a été publié quand?
lollollollollollollol

auteur a écrit:

Received: March 17, 2008 Revised: April 02, 2008 Accepted: April 08, 2008

http://www.bentham.org/open/articles.htm

Publication : le 18 avril 2008.

Tu envoies donc un article à une revue qui publie ce que tu considères comme un torchon indigne près de deux mois après sa publication...
C'est pas "cherchez l'erreur", çà, sans doute?

Quand cesseras-tu donc de te ridiculiser?

Dernière modification par charmord (06-04-2009 12:54:09)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#39 06-04-2009 12:55:39

moorea34
Invité

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Damned : je suis encore démasqué ! Effectivement, j' ai écrit (avec une collègue consentante) un article en juin parce que Jones en a écrit un chez le même éditeur en mars, le tout en prévision d'un site que j'ai décidé de faire en septembre - octobre suite à une prise de bec sur le forum d'arrêt sur image...

Décidément, Charmord, vous êtes trop fort pour moi, je m'incline !

Allez, un peu de vacances me fera du bien....

 

#40 06-04-2009 12:59:27

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 706

Re: Nouvel article peer reviewed sur l'utilisation des nanothermites!!!

Une personne travaillant dans un chantier de débris  du World Trade Center signale une température de 1500 degrés dans une pile de débris 6 semaines après les attentats ! Vidéo:

http://www.youtube.com/watch?v=vmMLDG87Sak&hl=fr

Texte de présentation de celle-ci:

"This is a response to my debunker buddies who claim that molten metal was not found and that it was "impossible" to have been there. Yes, it was 1500 degrees at the SURFACE of the pile 6 WEEKS after 9/11. Under the pile, temperatures spiked as high as 2500 degrees for weeks. This is not due to any office furniture or jet fuel. Could it have been THERMATE that caused the hot flow of iron under the pile of rubble at 3 WTC sites? (WTC 1, 2 & 7) Independent researchers and scientists have confirmed this. If it wasn't a cutting compound that caused the molten metal and high temperatures...then what? I look forward to the debate!"

Parmi les faits signalés par l'article suivant, il y a notamment un élément d'acier de huit tonnes plié en fer en cheval. "Il faut normalement des températures de plusieurs milliers de degré pour arriver à un tel résultat indique une personne" s'exprimant à proximité de ce "fer à cheval géant"

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/thermite.htm

Dans le lien suivant le Maire de New  York de l'époque a indiqué: “I knew what they were standing on top of,” Giuliani says. “They were standing on top of a cauldron. They were standing on top of fires 2,000 degrees that raged for a hundred days. And they put their lives at risk raising that flag.” (Ils se tenaient sur un chaudron. Ils se tenaient sur des feux à 2.000 degrés qui ont fait rage pendant cent jours." )

http://nymag.com/news/features/28517/

Le professeur Jonathan Barnett  a été l'un des experts chargés de l'investigation des débris du bâtiment 7 dans le cadre de l’enquête initiale de la FEMA. Il a précisé dans une interview au New York Times en date du 29 novembre 2001 :

http://www.nytimes.com/2001/11/29/nyreg … gewanted=2

"A combination of an uncontrolled fire and the structural damage might have been able to bring the building down, some engineers said. But that would not explain steel members in the debris pile that appear to have been partly evaporated in extraordinarily high temperatures, Dr. Barnett said."

"Une combinaison d'un incendie non maîtrisé et de dommages structurels pourraient avoir été en mesure de faire s'écrouler l'édifice, ont affirmé certains ingénieurs. Mais cela ne permet pas expliquer pourquoi des membres d'acier dans le tas de débris semblent avoir été partiellement évaporé dans des températures extrêmement élevées, a précisé le Dr Barnett. "

Ce sont quatre exemples de phènomènes physiques anormaux signalés liés à l'effondrement des bâtiment du World Trade Center. Pour une vue un peu plus détaillée de ces questions liées au sujet du thermite, super-thermite, hautes températures et du métal fondu au World trade Center, métal qui officiellement n'a jamais existé, voir notamment :

http://www.youtube.com/watch?v=3SLIzSCt_cg&hl=fr

http://georgewashington.blogspot.com/20 … under.html

J'ai déjà parlé du liquide s'écoulant de la tour sud avant son effondrement. L'explication officielle à son sujet est bancale. J'ai déjà dit brièvement pourquoi.

Quant au sujet précis faisant l'objet de ce topic (la présence ou pas de nano-thermites) dans les poussières du World Trade Center, on aura l'occasion d'y revenir mais l'existence de phénomènes physiques anormaux liée à l'effondrement des bâtiments du World Trade Center est déjà largement démontrée par les faits recensés.

Dernière modification par questionneur (06-04-2009 16:05:46)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr