ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#41 18-11-2010 00:13:22

kikujitoh
Membre de Soutien
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Date d'inscription: 07-02-2009
Messages: 4798

Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Les remarques de Lolaweb sont très pertinentes. Merci.


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#42 26-07-2013 12:34:15

GTO
Lieu: Paris
Date d'inscription: 09-09-2008
Messages: 4775

Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

réseau Voltaire a écrit:

Qui a inventé les faux appels téléphoniques depuis les avions du 11-Septembre ?
par Giulietto Chiesa

Les appels téléphoniques, passés par les passagers des avions détournés le 11-Septembre, ont enflammé note imaginaire. Ils sont la base des récits sur la manière dont les attentats ont été réalisés. Pourtant, douze ans plus tard, les experts du 9/11 Consensus Panel ont montré qu’ils n’ont jamais existé.

RÉSEAU VOLTAIRE | ROME (ITALIE) | 23 JUILLET 2013
ITALIANO  DEUTSCH


Comme promis, je continue d’informer nos lecteurs sur l’avancement des travaux du 9/11 Consensus Panel, dont je fais partie (je profite de l’occasion pour signaler que deux nouveaux membres nous ont rejoints : Jonathan Cole, ingénieur en génie civil, et Daniele Ganser, historien, directeur du SIPER (Swiss Institute for Peace and Energy Research), professeur à l’université de Saint-Gall et à l’université de Bâle).

Cette fois, le Panel s’est intéressé à l’extraordinaire et ô combien singulière affaire des appels téléphoniques passés depuis trois des quatre avions détournés en cette tragique matinée. L’analyse méticuleuse de tous ces appels téléphoniques a permis au Panel d’identifier pas moins de 32 contradictions, certaines insurmontables, entre le récit fourni par les autorités (qui n’ont cessé de se contredire) et les preuves documentaires à disposition.

Rappelons que pendant trois ans, de 2001 à 2004, l’histoire des appels de téléphones portables en provenance des avions a dominé les récits faits par les médias états-uniens et du monde entier. Cela a alimenté des milliers d’articles, de livres, de récits. Ces appels font partie intégrante de l’histoire du 11/9 et n’ont jamais réellement été remis en cause. Il y eut même un film, celui sur le Vol UA 93, entièrement basé sur certains de ces appels téléphoniques. Disons tout de suite qu’aussi bien le FBI que le tristement célèbre Rapport de la Commission sur le 11/9 rendu en 2004, ont officiellement établi que des appels de téléphones portables ont été passés depuis trois des quatre avions détournés. Et étant donné que la crédibilité du Rapport de la Commission sur le 11/9 repose partiellement sur ces récits, il est bien évident que si ces appels téléphoniques étaient discrédités, le rapport le serait également. Et bien c’est exactement ce que le 9/11 Consensus Panel s’est attaché à faire.

Nous n’avons pas la place ici de reconstruire tous les détails des appels (Todd Beamer depuis le vol UA 93 ; Barbara Olson depuis AA 77 ; Peter Hanson depuis UA 175 ; Jeremy Glick et Mark Bingham depuis UA 93 ; Renee May, une hôtesse du Vol AA 77 ; Brian Sweeney depuis UA 175 ; Thomas E. Burnett et ses 4 appels depuis le vol UA 93 ; Sandra Bradshaw, hôtesse du vol UA 93 ; Elizabeth Wainio et Mario Britton depuis UA 93), en tout, 35 appels. Je ne veux m’attarder ici que sur deux protagonistes de ces appels téléphoniques. Ceux qui souhaiteraient vérifier les sources de nos conclusions peuvent aller consulter le site consensus911.org.

Le premier est Todd Beamer, qui dans l’histoire rapportée par les médias, est l’auteur de la fameuse phrase « Let’s Roll ! », le cri de guerre qui aurait signé la révolte des passagers du vol UA 93. D’après Lisa Jefferson, l’opératrice téléphonique qui a reçu l’appel, Beamer lui a semblé bizarrement calme, vu les circonstances. Au point que Mme Jefferson a déclaré au FBI avoir un instant pensé qu’il s’agissait d’un faux appel (crank call), étant donné le caractère « méthodique et rationnel » de son interlocuteur qui « était sur le point de mourir. » Le coup de téléphone a duré quelque 13 minutes. Une durée relativement singulière, car avec ces conditions particulières, et le nombre énorme d’appels reçus par les centraux [ce matin-là], les communications étaient bien souvent coupées. Mais encore plus étrange —toujours selon le témoignage de Lisa Jefferson au FBI—, la ligne téléphonique est restée connectée pendant 15 minutes après que l’avion se soit écrasé au sol. Il faut ajouter que Beamer est resté au téléphone pas moins de 13 minutes avec deux opératrices différentes, et lorsque Jefferson lui a proposé de lui passer sa femme, Lisa, enceinte de leur 3e enfant à naître en janvier, il aurait répondu : « Non, non, je ne veux pas l’inquiéter sans raison. » Beamer aurait ajouté : « Je veux juste parler avec quelqu’un pour que l’on sache ce qui se passe ici. » Comme s’il n’avait aucun ami ou parent avec qui parler.

L’autre opératrice, Phyllis Johnson, ne semble pas avoir été interrogée par le FBI, et finalement, il n’y a aucun élément permettant de confirmer avec certitude que la personne avec qui les deux opératrices ont parlé au téléphone était bien Todd Beamer. L’appel n’a en effet pas été enregistré, ni par les deux opératrices ni par l’AOSC (Airfone Operations Surveillance Center). Qu’en conclure ? Les points d’interrogation sont innombrables. Je vais pourtant en rajouter un, qui me semble encore plus décisif que ceux soulevés jusqu’ici. Le 29 septembre 2001, le FBI a reçu du Bureau de Verizon (l’opérateur téléphonique du portable de Beamer) la liste détaillée des appels, qui montre que ce portable a passé 18 appels après (j’ai bien dit, après) le crash du vol UA 93, c’est-à-dire après 10 h 03 ce matin-là. Que peut-on en conclure ? L’hypothèse la plus plausible est que ce téléphone portable n’était pas à bord du vol UA 93 avec Todd Beamer, ou alors, l’avion qui s’est écrasé dans ce champ en Pennsylvanie n’était pas le vol UA 93.

Face à cette série de problèmes insolubles, le FBI s’est fendu (sous serment cette foi) d’une nouvelle version. C’était pendant le procès de Zacarias Moussaoui, en 2006. Il a affirmé qu’aucun des appels, sauf deux, n’avaient été effectués par des téléphones portables ; les deux seuls appels de portables auraient été passés simultanément, à 9 h 58, depuis le vol UA 93, par deux membres d’équipage, E. Felt et Cee Cee Lyle. Tous deux auraient été passés depuis les toilettes de bord, alors que l’avion se trouvait à 5 000 pieds (environ 1 500 m), c’est-à-dire depuis une altitude relativement compatible avec les possibilités techniques des communications cellulaires en 2001.

Mais il y a un autre problème : même ces deux appels-là n’ont pas pu être faits avec des portables. Malgré un examen approfondi de la liste des appels de portables de tous les passagers et membres d’équipage de ce vol, on ne trouve nulle part trace d’un appel à 9 h 58, ni aucune spécification de la durée de ces appels, ni par conséquent la trace des numéros qui auraient été appelés.

Conclusion : toutes les histoires se référant à des appels de portables depuis les avions sont fausses, ces appels n’ont jamais existé.

Mais venons-en aux appels téléphoniques les plus sensationnels (au sens qu’ils firent sensation dans le monde entier, soulevant une énorme émotion) : ceux de Barbara Olson, célèbre présentatrice de CNN, qui se trouvait à bord du vol AA 77. D’après le témoignage de son mari, Theodore Olson (n’oublions pas qu’il était Procureur général des États-Unis), Barbara l’aurait appelé par deux fois, presque une heure avant que l’avion ne percute le Pentagone. C’est CNN qui a fait cette annonce la première. Ted Olson fut très clair : sa femme l’avait appelé avec son portable…

Il faut noter que les appels de Barbara Olson sont les seuls qui parlent de l’armement des terroristes (des coupe-papier) et les révélations de Ted Olson furent donc cruciales pour la reconstitution des faits. On peut même dire que ce récit constitue un des piliers de la version officielle. Mais Ted Olson a par la suite changé plusieurs fois de version. La version du FBI établit néanmoins que le premier appel a duré « environ une minute. » Durant l’émission Larry King Show, Olson a également déclaré que le 2e appel avait duré « deux, trois, voire quatre minutes. »

Il existe au moins quatre problèmes qui remettent en cause les fondements du récit de Ted Olson. Le premier vient du FBI lui-même, qui en 2004, a déclaré sans équivoque : « Tous les appels depuis le Vol AA 77 ont été effectués au travers du système téléphonique de bord. » Mais alors, Olson aurait menti ?

Malheureusement, le FBI a lui aussi menti. En 2006, un agent d’American Airlines a déclaré (lors du procès Moussaoui) « qu’aucun Boeing 757 ne disposait de téléphones de siège, et ce, bien avant le 11 septembre 2001. Les passagers du Vol AA 77 ont utilisé leurs téléphones portables. » Un autre élément vient confirmer cette affirmation, il s’agit du manuel d’entretien du Boeing 757, en date du 28 janvier 2001 : « Le système téléphonique pour passagers a été désactivé suite à la directive Eco F0878. » D’autres éléments viennent également confirmer l’absence de téléphones de bord à usage des passagers.

Aussi sidérant que cela paraisse, le fait est qu’aucun élément objectif ne permet d’établir l’existence d’un appel de Barbara Olson ce matin-là : rien du côté de l’opérateur téléphonique ; rien non plus du côté du Département de la Justice (où se trouvait son mari) ; rien dans les données sur les mouvements de son portable. Et cet embrouillamini ne s’arrête pas là. Un rapport du FBI (rendu public lors du procès Moussaoui en 2006), anéantit totalement le récit de Ted Olson : selon ce rapport, il n’y a eu qu’un seul appel (et non deux) provenant de Barbara, et que cet appel a duré… « 0 seconde  ». Autrement dit, la communication n’a pas été établie. Et il n’y a donc eu aucun récit par Barbara.

Tout cela sans oublier l’invraisemblance de tout ce scénario, qui aurait vu 60 passagers, dont l’un s’appelait Charles Burlingame, haltérophile et ex-boxeur, être repoussés à l’arrière de l’appareil par deux pirates de l’air aux physiques plutôt fluets (c’est ce qui ressortait du récit de Ted Olson, lequel rapportait les paroles de sa femme), alors que les deux autres pirates étaient enfermés dans le cockpit.

Conclusion : Ted Olson a-t-il menti ? On ne peut exclure que des appels provenant de sa femme lui soient parvenus. Mais il ressort des actes judiciaires que ces appels n’ont pas pu être effectués à bord du vol AA 77.

Et donc, toute la reconstruction est faussée. Quelqu’un l’a inventée. Si des coups de téléphone ont existé, ils n’ont pas été effectués depuis les avions. Si ce n’était pas depuis les avions, alors qui les a passés ? Et dans quel but ?

Quand nous demandons que soit conduite une véritable enquête, dans laquelle tous les protagonistes encore vivants soient appelés à témoigner sous serment, nous demandons simplement l’évidence. Mais l’évidence ne fait pas partie de cette affaire du 11-Septembre. C’est pour cela que nous continuerons nous-mêmes l’enquête.

http://www.voltairenet.org/article179557.html

Quand je vous dis que la thèse du "no plane" est bien plus confortable pour pas mal d'incongruités.
Pourquoi inventer et hyper mediatiser ces appels (bourrés de bugs mais tout de même relayés par Hollywood à travers le film "vol UA 93") si ce n'est pour faire entrer dans les têtes que ce sont bien des avions qui ont été utilisés pour les attentats du 11 septembre ?

Dernière modification par GTO (26-07-2013 12:46:45)


"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord, elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant été une évidence." de Arthur Schopenhauer

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#43 26-07-2013 13:24:58

Redford
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Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Pour faire entrer dans les têtes qu'il y a bien des passagers dans ces avions pardine. L'argument est fondamentalement avec ou sans "plane".


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

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#44 26-07-2013 15:04:12

Ronny1
Modérateur
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Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

GTO a écrit:

Quand je vous dis que la thèse du "no plane" est bien plus confortable pour pas mal d'incongruités.
Pourquoi inventer et hyper mediatiser ces appels (bourrés de bugs mais tout de même relayés par Hollywood à travers le film "vol UA 93") si ce n'est pour faire entrer dans les têtes que ce sont bien des avions qui ont été utilisés pour les attentats du 11 septembre ?

Les images des 2 avions frappant les deux tours ne suffisaient pas ?

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#45 26-07-2013 15:08:36

GTO
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Date d'inscription: 09-09-2008
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Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Ronny1 a écrit:

GTO a écrit:

Quand je vous dis que la thèse du "no plane" est bien plus confortable pour pas mal d'incongruités.
Pourquoi inventer et hyper mediatiser ces appels (bourrés de bugs mais tout de même relayés par Hollywood à travers le film "vol UA 93") si ce n'est pour faire entrer dans les têtes que ce sont bien des avions qui ont été utilisés pour les attentats du 11 septembre ?

Les images des 2 avions frappant les deux tours ne suffisaient pas ?

Redford a écrit:

Pour faire entrer dans les têtes qu'il y a bien des passagers dans ces avions pardine. L'argument est fondamentalement avec ou sans "plane".

Même question. Les images des 2 avions frappant les deux tours ne suffisaient pas ?

Dernière modification par GTO (26-07-2013 15:11:28)


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#46 26-07-2013 19:09:36

Redford
Membre du forum
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Messages: 5701

Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Dans ce cas même question pour le noplane: les images des avions dans les tours ne suffisaient pas ? Ce n'est pas comme si on avait une large connaissance du public d'une capacité technique humaine à faire des hologrammes de cette taille, à cette distance, se déplaçant sur une distance aussi longue sans altération.

Note que je ne défends aucune conclusion (ne se prononce pas) mais ton argument me semble juste manifestement invalide. Il me semble qu'il y a une faute de logique.


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#47 26-07-2013 19:38:41

GTO
Lieu: Paris
Date d'inscription: 09-09-2008
Messages: 4775

Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Redford a écrit:

Ce n'est pas comme si on avait une large connaissance du public d'une capacité technique humaine à faire des hologrammes de cette taille, à cette distance, se déplaçant sur une distance aussi longue sans altération.

Qui te parle d ' hologrammes Redford ? Je n' ai jamais cru aux hologrammes comme un bon nombre de "no planers" sérieux. Associer ces foutus hologrammes à la théorie "no plane" ca devient aussi récurrent que d'associer les "truthers" à des négationnistes, nuls en sciences.
Si tu rencontres un autre "no planer", n'hésite pas à lui glisser tes "images 3D" avec apparition de Fatima à l'appui. Mais avec moi si tu pouvais éviter dorénavant, ça serait sympa.

Redford a écrit:

Note que je ne défends aucune conclusion (ne se prononce pas) mais ton argument me semble juste manifestement invalide.

Vu ta contrib précédente, tu sembles croire à une théorie d'avions vides malgré tout. Tu peux en dire plus ? Avions civils vides téléguidés ?

Car s'ils se sont faits ch**r pour fabriquer ces appels bidons, c'est soit pour rentrer dans la tête des gens la présence de passagers, soit pour leur rentrer la présence d'avions.
Je ne vois pas d'autre intérêt. Et toi ?

Dernière modification par GTO (26-07-2013 20:12:19)


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#48 27-07-2013 13:50:58

Jonas061
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Messages: 532

Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Redford a écrit:

Pour faire entrer dans les têtes qu'il y a bien des passagers dans ces avions pardine. L'argument est fondamentalement avec ou sans "plane".

Et surtout des terroristes armés de couteaux, histoire de bien étayer la future version officielle.
Les appels téléphoniques de certains passagers ont clairement contribué au travail de la Commission d'enquête...

Dernière modification par Jonas061 (27-07-2013 13:51:19)


"Pour enchainer les peuples, on commence par les endormir" Jean-Paul Marat.

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#49 04-08-2013 19:23:17

Redford
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Messages: 5701

Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Qui te parle d ' hologrammes Redford ?

Depuis j'ai vu ton gif animé avec le missile qui ressemble à un avion. Pardon, ça ne m'était pas venu à l'esprit. On avait envisagé ce genre de chose surtout pour le pentagone initialement mais le look était moins convaincant que ton gif (si celui ci n'est pas retouché). Celà dit je trouve que les dégats de facade ressemblent sacrément à ceux d'un avion de ligne (envergure de la frappe des ailes).

Vu ta contrib précédente, tu sembles croire

Je ne crois rien. Quand je pense qu'une hypothèse est nettement prévalente, je conclue qu'elle est suffisamment établie pour que pragmatiquement le mieux soit de passer au point suivant. Tant qu'on en est pas là on discute.
Je n'ai jamais douté qu'il y ait eu des avions. Maintenant des drones (avions vide télécommandés ou gros missiles) ou les vrais avions, aucune idée. Comme toujours je pense qu'on devrait pouvoir en parler sans s'énerver. On devrait toujours pouvoir parler sans s'énerver smile


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#50 04-08-2013 19:27:00

Redford
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Messages: 5701

Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Jonas061 a écrit:

Redford a écrit:

Pour faire entrer dans les têtes qu'il y a bien des passagers dans ces avions pardine. L'argument est fondamentalement avec ou sans "plane".

Et surtout des terroristes armés de couteaux, histoire de bien étayer la future version officielle.
Les appels téléphoniques de certains passagers ont clairement contribué au travail de la Commission d'enquête...

Ca c'est précisément ce que raconte le texte de Chiesa posté par GTO smile


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#51 05-08-2013 14:11:01

GTO
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Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

Redford a écrit:

Celà dit je trouve que les dégats de facade ressemblent sacrément à ceux d'un avion de ligne (envergure de la frappe des ailes)

La réponse à la question 3 de cette vidéo devrait t'intéresser. Elle peut également intéresser ceux qui s'interrogent sur ce qu'on vu les témoins (peuple crédule ?), ainsi que ceux qui recherchaient des infos sur un black out électromagnétique.



Sinon j'ai posté une vidéo qui est plus détaillée sur ce phénomène sur le fil "September Clues" :
http://forum.reopen911.info/p293862-auj … 24-03.html

Redford a écrit:

Comme toujours je pense qu'on devrait pouvoir en parler sans s'énerver. On devrait toujours pouvoir parler sans s'énerver. smile

Je suis 100% d'accord, et pour cela jetons définitivement "les hologrammes" des discussions concernant le 11 septembre. Tu n'y crois pas.  Moi non plus, donc... wink

Dernière modification par GTO (05-08-2013 16:28:23)


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#52 05-08-2013 16:44:12

Redford
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Re: Les appels téléphoniques des hôtesses de l'air

ok, bien reçu. Je ne suis pas trop dans l'état d'esprit pour me regarder ça maintenant, mais un de ces jours, je pense y jeter un oeil.


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