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#1 02-04-2008 15:13:33

cellulim
Membre du forum
Lieu: Paris
Date d'inscription: 08-03-2008
Messages: 211

Membres de la Commission insatisfaits

salut amis ReOpennistes,

J'ai entendu dire que certains membres de la commission du 9/11 étaient loin d'être satisfait par ce rapport.
Pouvez vous me donner le nom exact de ces/cette personnes ?
Merci

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#2 02-04-2008 17:57:42

fedup
Membre Actif
Lieu: Finistère Nord
Date d'inscription: 02-10-2006
Messages: 4013
Site web

Re: Membres de la Commission insatisfaits

Autant commencer par Kean et Hamilton, respectivement président et vice-président de ladite : http://patriotsquestion911.com/#Kean wink


Il est bien trop tard, et la situation est bien trop mauvaise, pour être pessimiste. (Dee Hock)

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#3 02-04-2008 20:41:22

poip
Membre du forum
Lieu: Québec
Date d'inscription: 05-08-2006
Messages: 2717

Re: Membres de la Commission insatisfaits

Merci "fedup", je ne l'avais pas vu celle-la concernant ces participants à la commission, je me demande bien comment Bush fait pour dormir, il faut être psychopathe pour vivre dans cette situation sans parraître dérangé.


------Il vaut mieux suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme.------

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#4 02-04-2008 21:31:41

cellulim
Membre du forum
Lieu: Paris
Date d'inscription: 08-03-2008
Messages: 211

Re: Membres de la Commission insatisfaits

Kean et Hamilton sont répertoriés dans la liste :

9/11 COMMISSIONERS AND STAFF MEMBERS WHO CONTINUE TO SUPPORT THE COMMISSION REPORT

hmm, heu...c'est peut être moi qui suis à coté de la plaque mais ça veux bien dire que les personnes qui figurent dans cette liste (rouge) continuent de soutenir le rapport de la commission ? non ?

Ma question était : quel membre de cette commission ne supporte pas/plus le rapport ?

Dernière modification par cellulim (02-04-2008 21:32:11)

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#5 03-04-2008 01:06:40

fedup
Membre Actif
Lieu: Finistère Nord
Date d'inscription: 02-10-2006
Messages: 4013
Site web

Re: Membres de la Commission insatisfaits

cellulim a écrit:

Kean et Hamilton sont répertoriés dans la liste :

9/11 COMMISSIONERS AND STAFF MEMBERS WHO CONTINUE TO SUPPORT THE COMMISSION REPORT

Oui, je sais... mais il ne faut pas s'arrêter au titre. Les deux à leur façon ont tenu des propos qui ne laissent aucun doute sur leur degré de naïveté, on va dire, à l'égard de la prétendue indépendance de la Commission...

D'où leur présence sur patriotsquestion911.com wink


Il est bien trop tard, et la situation est bien trop mauvaise, pour être pessimiste. (Dee Hock)

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#6 03-04-2008 01:30:17

cellulim
Membre du forum
Lieu: Paris
Date d'inscription: 08-03-2008
Messages: 211

Re: Membres de la Commission insatisfaits

Merci fedup,

mais alors pourquoi ce titre ?
As-tu d'autres documents qui confirment tes propos ?

Moi j'aimerais les noms de personnes qui ont dit eux-mêmes et clairement qu'ils n'étaient pas d'accord avec le rapport.
Je rappelle que c'est pour écrire un article. un article fiable avec des données fiables impossibles à contredire.

Merci

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#7 03-04-2008 02:22:47

poip
Membre du forum
Lieu: Québec
Date d'inscription: 05-08-2006
Messages: 2717

Re: Membres de la Commission insatisfaits

À "cellulim", je me souviens d'un ingénieur qui avait participé à de la collecte d'information et travaillait pour la commission du 9/11, il avait fait une apparition sur le forum ici l'an passé pour découvrir qu'il s'en était fait passé une tite vite, malheureusement je ne me souvient pas de son pseudo.


------Il vaut mieux suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme.------

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#8 03-04-2008 10:58:49

cellulim
Membre du forum
Lieu: Paris
Date d'inscription: 08-03-2008
Messages: 211

Re: Membres de la Commission insatisfaits

il avait fait une apparition sur le forum ici l'an passé pour découvrir qu'il s'en était fait passé une tite vite

Que veux tu dire par "il s'en était fait passé une tite vite" ? Une tite quoi ?

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#9 03-04-2008 13:10:13

poip
Membre du forum
Lieu: Québec
Date d'inscription: 05-08-2006
Messages: 2717

Re: Membres de la Commission insatisfaits

"cellulim", il avait découvert que la commission sur le 9/11 était un scénario monté d'avance mais ne s'en était pas aperçu car lui comme la majorité des gens qui étaient avec lui avaient en tête le lavage de cerveau de la VO dans ce temps.

Dernière modification par poip (03-04-2008 13:15:45)


------Il vaut mieux suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme.------

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#10 20-05-2009 20:17:11

Christo
Membre Actif Asso
Lieu: Paris
Date d'inscription: 01-12-2007
Messages: 2236

Re: Membres de la Commission insatisfaits

Après... 

       - Thomas Keane et Lee Hamilton, respectivement  président et vice-president de la Commision d'enquête du 11/9, qui révélerent que l'enquête "était vouée à l'echec",
       - Max Cleland, membre de la commission, qui qualifia l’enquête de « scandale national » et accusa Bush de vouloir masquer les faits,
       - John Farmer, l’avocat de la Commission sur le 9/11, qui affirme qu’« à un certain niveau du gouvernement, (…) il y a eu un accord pour ne pas dire la vérité sur ce qui est arrivé »,

... c'est au tour du sénateur et membre de la commission Bob Kerrey de prendre ses distances avec le rapport officiel qu'il a co-produit. Dans un article paru dans le très respectable Newsweek (le 23 mars 2009), on apprend que Kerrey affirme qu'à présent, "il y a de bonnes raisons  de suspecter que nous nous sommes trompés sur certains aspects du complot du 11/9 et sur Al Qaida". Kerrey ajoute qu'il faudrait une "Commission permanente pour résoudre tous les mysteres du 11/9" 

Y a t-il encore des membres de la Commission d'enquête du 11/9 pour défendre la thèse officielle qui prend l'eau de toute part ? 


Article de Newsweek : http://www.newsweek.com/id/189251

Fiche de Kerrey sur Patriots question (ajoutée le 18 mars): http://patriotsquestion911.com/#BKerrey


Responsable Promotion et Image de Marque de l'association ReOpen911

« Toute vérité passe par trois étapes, d'abord elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue et enfin elle est acceptée comme une évidence ». Arthur Schopenhauer.

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#11 15-09-2009 04:09:11

pierre60
Membre du forum
Lieu: Saigon
Date d'inscription: 11-07-2007
Messages: 1681

Re: Membres de la Commission insatisfaits

fedup a écrit:

Autant commencer par Kean et Hamilton, respectivement président et vice-président de ladite : http://patriotsquestion911.com/#Kean wink



9/11 - the big cover-up?
Even the chair of the 9/11 Commission now admits that the official evidence they were given was 'far from the truth'.
Peter Tatchell
guardian.co.uk, Wednesday 12 September 2007 10.30 BST


http://www.guardian.co.uk/commenti [...] bigcoverup
Le 11 septembre- Le grand camouflage ?
Même le Président de la Commission admet aujourd'hui que la version officielle qu'ils ont donnée était "loin de la vérité".
Le président et le vice-président de la Commission du 9/11, Thomas Kean et Lee Hamilton, affirment dans leur livre, "Sans Précèdent", qu'ils avaient été "mis en place pour échouer" et qu'on les avait privé des fonds nécessaires a la réalisation d'une enquête sérieuse.
Ils ont aussi confirmé qu'on leur avait refusé l'accès a la vérité et qu'ils avaient été induits en erreur par les hauts fonctionnaires du Pentagone et l'autorité de l'aviation fédérale;cette obstruction, cette tromperie les avait conduit a envisager de retourner les charges criminelles contres ces mêmes hauts fonctionnaires. 
(…)
http://www.amazon.com/Without-Prec [...] 0307263770


testimonium unum, testimonium nullum

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#12 22-09-2010 23:31:30

Romulus Augustule
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 16-09-2010
Messages: 12

Re: Membres de la Commission insatisfaits

Quelqu'un peut-il me dire où je pourrais trouver le discours complet de Thomas kean

dont on ne voit qu'un court extrait ici SVP ??


http://www.reopen911.info/video/le-pres … houer.html

Avez-vous la vidéo complète, ou un lien permettant de la visionner ?

[message modéré : dégraissage]

Dernière modification par Romulus Augustule (22-09-2010 23:31:51)

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#13 23-09-2010 00:23:13

JiPé
Membre du forum
Date d'inscription: 04-11-2008
Messages: 784

Re: Membres de la Commission insatisfaits

De mémoire, Kean ou Hamilton a déclaré : "cette commission était vouée à échouer, mais malgré ça nous avons réussi à la mener à bien". Ca reste son opinion personnelle, qui est loin d'être partagée par tous les membres de la commission. Kean et Hamilton reviennent d'ailleurs sur cet avis dans le livre qu'ils ont co-écrit.

Dernière modification par JiPé (23-09-2010 00:26:32)


2 avions, 3 tours, cherchez l'erreur ?

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#14 23-09-2010 00:53:57

caillou
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Date d'inscription: 18-09-2009
Messages: 44

Re: Membres de la Commission insatisfaits

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#15 23-09-2010 01:46:51

Romulus Augustule
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 16-09-2010
Messages: 12

Re: Membres de la Commission insatisfaits

JiPé a écrit:

De mémoire, Kean ou Hamilton a déclaré : "cette commission était vouée à échouer, mais malgré ça nous avons réussi à la mener à bien". Ca reste son opinion personnelle, qui est loin d'être partagée par tous les membres de la commission. Kean et Hamilton reviennent d'ailleurs sur cet avis dans le livre qu'ils ont co-écrit.

Oui, en effet Thomas Kean fait le constat que la Commission sur le 11 septembre fut une réussite.


Par conséquent tronquer la partie la plus importante de la vidéo où il précise que lui et ses collègues ont mené à bien leur mission, pour faire croire que selon lui la Commission aurait échoué (ce qui est absolument le contraire de ce qu'il signifie réellement dans sa phrase) est un grossier mensonge, un montage de citation et donc une vile manipulation, inacceptable.

http://www.reopen911.info/video/le-pres … houer.html

[message modéré : dégraissage et décolorisation tongue]

Dernière modification par Romulus Augustule (23-09-2010 01:49:41)

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#16 23-09-2010 02:34:40

onegus
Membre Actif
Date d'inscription: 23-06-2007
Messages: 1203
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Re: Membres de la Commission insatisfaits

Romulus, inutile d'essayer de relancer une polémique réglée depuis le mois d'avril comme tu devrais pouvoir le vérifier par toi-même sur le lien que tu donnes.
Non, "mise en place pour échouer" ne veut pas dire "a échoué", c'est toi qui mens et manipule grossièrement ici. Je te remets ce commentaire en date du 24 avril qui semble t'avoir échappé :

Baz a écrit:

Le titre et le descriptif de la vidéo ne prétendent pas que Thomas Kean renie la commission mais simplement qu'il considère que "la commission a été mise en place pour échouer".
La remarque de Moorea n'est qu'un complément d'information qui ne remet pas en cause le titre et la description de la vidéo mais il aurait été bien cependant que cette information soit précisée dans le descriptif, certaines personnes pouvant penser à première vue que Kean renie la commission.

Donc, merci de cesser de te comporter en troll et de poster systématiquement en rouge ou en gras ! (que je vire... tongue)


"Listen to many, speak to a few." - William Shakespeare
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#17 23-09-2010 13:46:02

Christo
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Re: Membres de la Commission insatisfaits

Romulus Augustule a écrit:

JiPé a écrit:

De mémoire, Kean ou Hamilton a déclaré : "cette commission était vouée à échouer, mais malgré ça nous avons réussi à la mener à bien". Ca reste son opinion personnelle, qui est loin d'être partagée par tous les membres de la commission. Kean et Hamilton reviennent d'ailleurs sur cet avis dans le livre qu'ils ont co-écrit.

Oui, en effet Thomas Kean fait le constat que la Commission sur le 11 septembre fut une réussite.


Par conséquent tronquer la partie la plus importante de la vidéo où il précise que lui et ses collègues ont mené à bien leur mission, pour faire croire que selon lui la Commission aurait échoué (ce qui est absolument le contraire de ce qu'il signifie réellement dans sa phrase) est un grossier mensonge, un montage de citation et donc une vile manipulation, inacceptable.

http://www.reopen911.info/video/le-pres … houer.html

[message modéré : dégraissage et décolorisation tongue]

En complément du post d'Onegus, je t'invite Romulus à lire notre article point-clé n°1 où nous présicons très clairement que, malgré les obstacles et obstructions pour faire échouer l'enquête, Kean et Hamilton considèrent avoir fait du bon boulot.  Quant à la vidéo elle se concentre sur les révélations d'Hamilton au sujet de ces obstacles et obstructions.  Elle n'a aucunement vocation à manipuler.


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#18 23-09-2010 18:38:17

Romulus Augustule
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 16-09-2010
Messages: 12

Re: Membres de la Commission insatisfaits

Christo a écrit:

[message modéré : dégraissage et décolorisation tongue]
En complément du post d'Onegus, je t'invite Romulus à lire notre article point-clé n°1 où nous présicons très clairement que, malgré les obstacles et obstructions pour faire échouer l'enquête, Kean et Hamilton considèrent avoir fait du bon boulot.  Quant à la vidéo elle se concentre sur les révélations d'Hamilton au sujet de ces obstacles et obstructions.  Elle n'a aucunement vocation à manipuler.

Je ne suis pas d'accord : ça s'appelle un montage de citations.

Dans la vidéo précitée, commencer par dire "l'enquête fut mise en place pour échouer" et s'arrêter là en tronquant le reste de la phrase venant en contrepoint, est sous-entendre qu'elle a réellement échoué, ou en tout cas cela donne à tous les lecteurs l'impression que l'enquête fut un échec.
Il manque donc un complément d'information qui, en étant volontairement mis de côté, devient une manipulation pour induire le lecteur en erreur et lui faire croire que les dirigeants de la Commission ne sont pas satisfaits de l'enquête, et ceci dans le but manifeste de les convaincre de la nécessité d'une nouvelle enquête.

En fait, vous manipulez les discours à votre guise pour leur faire dire ce que bon vous semble, en prétextant vous en tenir aux propos de Thomas Kean sur la "Commission vouée à l'échec".
Vous jouez donc sur le mots, mais désolé ça ne passe pas.

[message modéré]

Bien à vous.

Dernière modification par Romulus Augustule (23-09-2010 18:39:38)

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#19 23-09-2010 18:50:30

onegus
Membre Actif
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Re: Membres de la Commission insatisfaits

Romulus, Christo t'a répondu mais tu es visiblement en boucle avec tes accusations ridicules de manipulation, ce qui constitue effectivement un comportement de troll. Par ailleurs, je te rappelle que toute contestation de la modération se fait par MP.


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