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La presse meanstream est muette sur l'ampleur des dégâts (regardez les actualités google - rien n'est apparent), mais c'est la débandade et la panique:
http://www.agefi.com/Quotidien_en_ligne … sID=167199
16/08/07 10:07 LA BOURSE DE HONG KONG CHUTE DE 3,3% A LA CLOTURE, TOMBE SOUS 21.000 PTS
16/08/07 09:57 La Bourse de Tokyo termine sur une nouvelle forte baisse (-1,99%)
16/08/07 09:23 La Bourse de Shanghaï termine en nette baisse (-2,14%)
16/08/07 09:10 BOURSE: SHANGHAI TERMINE EN BAISSE DE 2,14% A 4765,448 PTS
16/08/07 08:37 La Bourse de Séoul plonge de 6,93% à la clôture
16/08/07 08:34 La Bourse de Sydney en baisse de 1,3%
16/08/07 08:26 La Bourse de Tokyo termine sur une nouvelle forte baisse (-1,99%)
16/08/07 08:23 LA BOURSE DE SEOUL PLONGE DE 6,93% A LA CLOTURE
16/08/07 08:08 La Bourse de Taïpeh dévisse de 4,56%
16/08/07 08:06 La Bourse de Tokyo termine sur une nouvelle forte baisse (-1,99%)
16/08/07 08:02 BOURSE DE TOKYO: LE NIKKEI TERMINE EN RECUL DE 1,99% A 16.148,49 POINTS
16/08/07 07:20 La Bourse de Séoul saisie de panique chute de 6,35%
16/08/07 06:52 Philippines: la Bourse de Manille dévisse de 6% à la clôture
15/08/07 18:53 Les Bourses européennes limitent leurs pertes en fin de séance
CHANGES
16/08/07 10:21 La Bourse continue à plonger en Indonésie, la banque centrale intervient
16/08/07 08:27 L'euro et le dollar déprimés au plus bas depuis quatre mois face au yen
15/08/07 23:04 L'euro au plus bas depuis juin face au dollar, depuis 4 mois face au yen
15/08/07 20:04 L'euro au plus bas depuis juin face au dollar, depuis 4 mois face au yen
15/08/07 18:42 USA: nouvelle pièce de 1 dollar pour rafraîchir la mémoire des Américains
15/08/07 17:56 L'euro au plus bas depuis juin face au dollar, depuis 4 mois face au yen
15/08/07 16:16 La Bourse de Sao Paulo ouvre en baisse et le real recule face au dollar
15/08/07 16:06 La Banque d'Angleterre dans le flou, des taux à 6% n'ont rien de certain
15/08/07 15:00 L'euro au plus bas, depuis juin face au dollar, depuis 4 mois face au yen
15/08/07 12:16 Banque d'Angleterre: unanimité pour une pause monétaire en août
15/08/07 11:10 Algérie: le principal syndicat patronal recommande la réévaluation du dinar
15/08/07 11:06 Le dollar et le yen toujours dopés par l'aversion au risque
15/08/07 10:34 L'euro sous 1,35 dollar, le yen favorisé par l'aversion au risque
15/08/07 08:31 L'euro au plus bas depuis 4 mois, le yen favorisé par l'aversion au risque
ECONOMIE
16/08/07 09:56 La Bourse de Milan ouvre en baisse de 2,3%
16/08/07 09:48 Rio Tinto: Citigroup relève recommandation à "acheter" contre "conserver"
16/08/07 09:39 La Bourse de Stockholm ouvre en baisse de 2,61%
16/08/07 09:23 Bourse de Paris: le CAC 40 en forte baisse, toutes les valeurs dans le rouge
16/08/07 09:20 La Bourse de Londres perd jusqu'à 2,3% à l'ouverture
16/08/07 09:17 Bourse de Francfort: le Dax ouvre en baisse de 1,15%
16/08/07 08:21 Crise des crédits aux USA: la Bourse de Bombay continue de plonger
16/08/07 08:02 L'inflation accélère légèrement en Allemagne en juillet (définifif)
16/08/07 07:57 La bourse de Bangkok perd plus de 4% à la mi-journée
16/08/07 07:02 Chine: investissements en capital fixe en hausse de 26,6% sur sept mois
16/08/07 06:33 Le plongeon s'accélère à la Bourse de Tokyo: le Nikkei sous les 16.000 pts
WALLSTREET
15/08/07 22:27 Wall Street termine en net recul: le Dow Jones sous les 13.000 points
15/08/07 22:15 Wall Street termine en net recul: le Dow Jones sous les 13.000 points
15/08/07 22:04 Wall Street termine en net recul: le Dow Jones sous les 13.000 points
15/08/07 22:01 LE NASDAQ EN BAISSE DE 1,61% A 2.458,92 POINTS A LA CLOCHE
15/08/07 22:00 LE DJIA EN BAISSE DE 1,33% A 12.855,86 POINTS A LA CLOCHE
15/08/07 18:10 Wall Street en baisse à mi-séance: DJIA -0,26%, Nasdaq -0,08%
15/08/07 16:49 Wall Street en hausse en matinée: DJIA +0,47%, Nasdaq +0,72%
15/08/07 15:53 Wall Street en baisse à l'ouverture: DJIA -0,45%, Nasdaq -0,40%
15/08/07 15:34 Wall Street ouvre en légère baisse: DJIA -0,23%, Nasdaq -0,27%
15/08/07 15:34 WALL STREET: LE DOW JONES PASSE SOUS LES 13.000 POINTS
15/08/07 15:31 LE NASDAQ EN BAISSE DE 0,25% A 2.492,76 POINTS A L'OUVERTURE
15/08/07 15:31 LE DJIA EN BAISSE DE 0,07% A 13.019,33 POINTS A L'OUVERTURE
14/08/07 22:28 Wall Street replonge nettement: DJIA -1,57%, Nasdaq -1,70%
14/08/07 22:16 Wall Street replonge nettement: DJIA -1,57%, Nasdaq -1,70%
14/08/07 22:04 Wall Street replonge nettement: le Dow Jones perd plus de 200 pts
Hors ligne
La presse meanstream est muette (regardez les actualités google - rien n'est apparent)
C'est parce que pour les francais, la bourse n'a auncun interet. Ils preferent voir la meteo ou les info sur le traffic routier que des info sur les marches de capitaux. Enfin, c'est vrai que "qui de l'oeuf ou de la poule" ? oOn peut se poser la question.
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La poule aux oeufs d'or est mal barrée, c'est sûr.
ABCP : les nouveaux « subprime », 17 fonds canadiens en détresse, 120 milliards en péril
16 août 2007 - 10:21
15 août 2007 (LPAC) - Les grandes banques commerciales, dont la Deutsche Bank et Barclay’s, ont refusé un « financement d’urgence » pour 17 fonds canadiens ayant émis des Asset-backed commercial paper (ABCP - Créances de trésorerie à court terme, titrisées), ce qui a déclenché une ruée sur ces fonds (des « conduits ») dont 6 sont contrôlés par Coventree. Nous avions rapporté hier que Coventree était en grande difficulté, après avoir doublement échoué à refinancer pour 250 millions de dollars canadiens d’ABCP lundi, puis pour 700 millions mardi.
Ces 17 fonds gèrent ensemble 27 milliards de dollars canadiens d’ABCP, soit 18,6 milliards d’euros. Le marché canadien des ABCP est en crise totale alors qu’il représente 120 milliards, soit un dixième du marché mondial qui est de 1200 milliards (environ 900 milliards d’euros).
Mais en réalité, ce refus d’un « financement d’urgence » n’en est pas un, puisque ce sont ces banques qui ont créé ces fonds et qui sont redevables pour les ABCP. Par exemple, la Deutsche Bank a refusé de financer en urgence les fonds de National Bank of Canada et de Quanto Financial Corporation. D’après le site internet de Quanto Financial, Deutsche Bank et National Bank of Canada sont parmi les propriétaires du fond en question, et ces mêmes banques sont impliquées dans Coventree, aux côtés notamment de BNP-Paribas, comme nous l’indiquions hier. Bien que les banques doivent, par contrat, soutenir leurs « conduits », elles essayent d’en faire tout autrement, ce qui finira probablement devant la justice.
Coventree détient 16 milliards de dollars canadiens d’ABCP. Quanto Financial contrôle 3 autres des 17 fonds en péril dont un que la banque britannique Barclay’s a refusé de financer. Ce refus pourrait équivaloir à 1 milliard de dollars canadiens soit 700 millions d’euros.
La question derrière tout cela est de savoir combien de banques et d’institutions financières d’Europe et des Etats-Unis sont dans de telles postures. Sans mentionner de noms, Bloomberg a rapporté qu’au moins trois émetteurs d’ABCP américains et un européen n’ont pas trouvé de refinancement pour leurs titres. Les ABCP représentent pas moins de la moitié des 2 160 milliards de dollars de titres de créances à court-terme américaines. Ces titres ABCP sont l’objet d’investissements massifs venant des Mutual funds américains, des Unit trusts britanniques ou des SICAV françaises, chez qui des dizaines de millions de gens ont déposé leur épargne.
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pas de soucis sarkozy s'en occupe
sarkozy a écrit:
"Je suis convaincu que ces mouvements de marché ne sauraient affecter durablement la croissance de nos économies, qui est robuste
. Pour autant, et tout en restant extrêmement attentifs aux évolutions de la situation, il me paraît de notre responsabilité de chefs d'Etat et de gouvernement de tirer dès à présent les conséquences et les enseignements des événements qui affectent les marchés", écrit le président français dans cette lettre adressée mercredi depuis sa villégiature de Wolfeboro (Etats-Unis), et rendue publique jeudi par l'Elysée.http://www.latribune.fr/info/Crise-fina … nel=France
donc nous pouvons retourner à notre météo ![]()
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c etait le 2ieme titre du 13h de tf1 apres le retour du petit n enfant enleve.
En expliquant qu on hesite encore de parler de crack boursier mais que c est pas loins tout de meme.
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plus grande chute de son histoire a seoul : 6,93% impressionnant!!!!
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Ca y est, "on" (les conseillers de sarko) commence enfin a pointer du doigt les instruments derives de credit. Mais c'est bien trop tard et les hedge funds sont morts. Seul hic, si les hedge funds tombent, je pense que tout le systeme bancaire est potentiellement KO. Et donc les entreprises et donc l'economie mondiale.
La recession va retarder (ou masquer) l'apparition du peak oil. Mais quand l'economie repartira, elle sera bloquee par le peak oil et l'impossibilite de produire assez de petrole pour tous.
Nous sommes en train de vivre des moments fabuleux de par leur implication pour notre futur a tous.
Il me semble urgent de ne pas faire de plans pour le long terme (plans de carriere etc.) et de penser a court terme !
Il me semble urgent de se relocaliser a la campagne, loin des villes car c'est la que ca va chier en premier.
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Il me semble avoir lu un article dans Marienne à ce sujet... Ha oui, le voila :
5 BOMBES AU COEUR DU CAPITALISME
Dernière modification par Spaceeman (16-08-2007 17:22:22)
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On est sauvé !.. par Nicola Sarkozy :
Crise boursière: les politiques sortent du silence :
A l'exception d'une courte intervention du président américain, George W.Bush, les dirigeants des grandes puissances étaient jusqu'à présent restés silencieux sur l'état de plus en plus critique des marchés boursiers. Toutefois, face à une situation qui s'aggrave au fil des jours, Nicolas Sarkozy a pris l'initiative. Il a écrit ce jeudi à la chancelière allemande Angela Merkel, qui assure la présidence du G7, pour demander aux dirigeants des sept pays les plus industrialisés du monde d'adopter des mesures pour renforcer la «transparence du fonctionnement des marchés».
...
Je le vérais bien, finalement se joindre à la manifestation 9/9 UNITED FOR TRUTH protest rally ![]()
En effet, à côté de "la" question du 11 septembre 2001, il y a ...
... d'autres demandes:
- Un vrai débat, dans chaque pays d'Europe, sur les propositions en faveur de systèmes monétaires alternatifs et la proposition du revenu de base mondial (Global Marshall Plan), afin de questionner notre propre système monétaire, là où les banques centrales, tout autant que les sociétés privées, ne font que créer de l'argent à partir du vent pour chaque prêt consenti. Les prêts qui sont la clé de beaucoup de ménages pour soutenir le rythme de l'inflation galopante, et par là même de la croissance économique.
Cf. [url=http://virb.com/unitedfortruth#pr01fr]COMMUNIQUE DE PRESSE[/quote
Dernière modification par Spaceeman (16-08-2007 17:30:18)
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Transparence dans le bassin boueux, b faut le vider et mettre de l'eau propre!
C'est possible ça???
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bon le mec de Mariane qui a ecrit cet article est de toute evidence pas un expert des marches financiers. On voit qu'il maitrise pas son sujet. Il en est encore a Nick Leeson ... Les problemes actuels sont de nature totalement differente.
Mais sur le fond, oui, l'accumulation des produits derives est potentiellement dangeurese. Mais en ce qui nous concerne, ce sont les derives de credit, parrticulierement ceux bases sur les "residential mortgaes". Les CDO, CDS, synthetic CDO, CDO de CDO, etc.
Cest plus subtil que ce qu'il excrit mais bon sur le fond, tres vaguement, c'est a peu pres ca ... ![]()
Pour comprendre ce qui se passe sur les marches en ce moment meme, il vaut mieux lire cet excellent article (en anglais):
http://canada.theoildrum.com/node/2871
C'est un peu long mais le tout est d'une lucidite et d'une pertinence que je n'ai vues nulle part ailleurs aussi bien decrites. A lire pour comprendre ce qui se passe !
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Spaceeman a écrit:
On est sauvé !.. par Nicola Sarkozy
Crise boursière: les politiques sortent du silence :
A l'exception d'une courte intervention du président américain, George W.Bush, les dirigeants des grandes puissances étaient jusqu'à présent restés silencieux sur l'état de plus en plus critique des marchés boursiers. Toutefois, face à une situation qui s'aggrave au fil des jours, Nicolas Sarkozy a pris l'initiative. Il a écrit ce jeudi à la chancelière allemande Angela Merkel, qui assure la présidence du G7, pour demander aux dirigeants des sept pays les plus industrialisés du monde d'adopter des mesures pour renforcer la «transparence du fonctionnement des marchés».
...
oui en matière d'économie,on peut lui faire confiance
rappelez vous lorsqu'il avait annoncé la vente des stock d'or de la Banque de France
résultat ,le cours avait chuté
je rigole ,mais c'est avec notre pognon qu'ils jouent ![]()
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Pourquoi abolir la réserve fédérale américaine ? selon Ron Paul
sélectionné par http://groups.google.be/group/medias-me … nformation
Gallatin (auteur du blog liberal du même nom) propose aux lecteurs de Ron Paul France un article fondamental pour comprendre le combat de Ron Paul contre la Réserve Fédérale Américaine. Nous remercions vivement Gallatin pour ce petit bijou de clarté et de simplicité sur ce sujet trop souvent mal expliqué.
La réserve fédérale des Etats-Unis est l’équivalent outre-Atlantique de la banque centrale européenne. Elle est de création récente : 1913. Donc, a priori, il ne serait pas plus difficile de l’abolir en 2009 qu’il ne fut difficile de la créer 96 ans auparavant. C’est ce que propose Ron Paul dans son programme électoral. Pour lui, c’est le combat de toute une vie.
Le rôle de la banque centrale est très mal compris par le public, et souvent encore plus mal compris par les soi-disant experts en économie. Néanmoins, on sait plus ou moins que la banque centrale « contrôle la monnaie ». Qu’est-ce cela veut dire au juste, « contrôler » une monnaie ?
L’or
Aux temps pas si lointains où la monnaie était « sonnante et trébuchante », c’est-à-dire faite de pièces d’or et d’argent, nul besoin de la contrôler. Il n’y avait pas de banques centrales. C’est parce qu’il était alors impossible de « créer » de la monnaie à partir de rien. Le seul moyen de créer une pièce d’or était de découvrir une mine, de creuser profondément, d’en extraire du minerai, de l’affiner, et de le fondre en pièces d’or. C’était beaucoup de travail...
C’est cette difficulté extrême de production qui garantissait, et garantit encore, la valeur de l’or. La valeur d’une chose est proportionnelle à sa rareté. Si, d’un coup de baguette magique, on pouvait doubler du jour au lendemain la quantité de pièces et de lingots d’or en circulation, alors leur valeur serait divisée par deux. L’or est apprécié dans tous les pays du monde précisément parce qu’il est difficile à produire.
La quantité de monnaie
Ce petit détour par l’étalon-or nous permet de mieux comprendre ce que veut dire « contrôler » la monnaie-papier. Cela veut dire contrôler la quantité de monnaie. La mission de la réserve américaine est donc de décider du nombre de dollars en circulation.
Il y a 3 possibilités : soit elle réduit le nombre de dollars en circulation, soit elle le garde constant, soit elle l’augmente.
Or, il n’est jamais dans l’intérêt des hommes d’état de réduire la quantité de monnaie-papier en circulation. Ça veut dire engranger une certaine quantité de monnaie par l’impôt (qui est impopulaire), puis la détruire plutôt que de la dépenser à des projets qui augmentent leur pouvoir personnel sur le reste de la société. Il n’y a aucune chance que ça arrive.
De plus, si on voulait garder la quantité de monnaie constante, alors on n’aurait pas besoin de monnaie-papier et de banques centrales, on pourrait utiliser les pièces d’or et d’argent.
Donc il n’existe qu’une seule et unique raison d’avoir une banque centrale : pour augmenter la quantité de monnaie en circulation.
La planche à billets
C’est comme le gouvernement français à la fin du XVIIIème siècle : il a créé les « assignats » pour pouvoir en imprimer autant qu’il voulait. Il en a imprimé tellement qu’à la fin les assignats ne valaient plus rien du tout.
Aujourd’hui, la plupart de votre argent n’est pas sous forme de billets de banque planqués sous le matelas. Il est sous forme de compte en banque : c’est un jeu d’écriture entre vous et votre banque qui dit que vous avez tant d’euros sur votre compte.
Donc la banque centrale n’augmente plus la quantité de monnaie en faisant fonctionner la fameuse « planche à billets ». Elle l’augmente en faisant un jeu d’écriture entre elle-même et les banques commerciales où le public a ouvert des comptes. Par exemple, le 9 août 2007, la banque centrale européenne a créé 95 milliards d’euros à partir de rien grâce à ce petit jeu d’écriture, et la réserve fédérale a créé 25 milliards de dollars de la même manière.
Comme la masse monétaire M1 de la zone euro était de 3770 milliards d’euros, cela veut dire que la valeur des euros dans votre compte en banque a baissé de 2,5% en une journée. Sans que personne ne vous demande la permission.
Maintenant vous comprenez pourquoi il faut abolir la banque centrale ?
Gagnants et perdants
Quand la banque centrale fabrique de la monnaie à partir de rien, qui y gagne et qui y perd ? Il faut visualiser le système monétaire comme une série de cercles concentriques, avec la banque centrale au centre, et le commun des mortels à la périphérie.
La banque centrale, au centre du système, crée de la monnaie et l’utilise immédiatement pour augmenter son pouvoir sur le reste de la société, donc elle c’est la première gagnante. Les grosses banques d’affaires qui ont un compte auprès de la banque centrale et un accès privilégié au marché des emprunts d’état constitue le deuxième cercle, ils sont parmi les premiers à recevoir la monnaie ainsi créée, donc ils sont aussi gagnants. Ils peuvent s’en servir pour la prêter à d’autres et empocher une bonne commission. Et ainsi de suite. Quand l’argent créé au centre du système arrive à la périphérie, c’est-à-dire au travailleur, au rentier, aux gens normaux, ceux-là ont vu les prix de tout ce qu’ils consomment augmenter et le pouvoir d’achat de leurs économies réduit, donc ce sont eux les perdants.
Plus on est éloigné du centre du système financier, plus la création de monnaie agit comme une taxe. En quelque sorte, le 9 août 2007, la banque centrale a prélevé une taxe de 2,5% sur les économies de tous les Français (sauf les banquiers). Sans leur dire. C’est ce que Ron Paul appelle « inflation tax ».
Inflation
L’inflation, ce n’est pas la hausse des prix. L’inflation, c’est la hausse de la quantité de monnaie en circulation. La hausse des prix est un indicateur statistique arbitraire inventé par ceux qui créent l’inflation (les hommes d’état) pour mesurer l’impact néfaste de leurs activités sur le peuple.
Les hommes d’état ne veulent pas trop pressurer le peuple, de peur qu’il ne se révolte. Ils ont remarqué, au fil du temps, que le peuple ne se révolte pas si la hausse des prix est de l’ordre de 2% par an. Cela pose donc une limite à la vitesse de création de monnaie. Il est utile à la banque centrale de garder un œil sur la hausse des prix afin de savoir si elle a encore beaucoup de marge pour augmenter la quantité de monnaie, ou si ça devient « trop visible ».
Peu à peu, l’indice de la hausse des prix est aussi devenu un formidable outil de manipulation de l’opinion publique. En trichant sur la formule, et en manipulant les données, il est possible de publier des chiffres qui n’excèdent pas 2%, alors que les consommateurs de base sentent bien que le pouvoir d’achat de leurs billets de banque diminue de 5% à 10% par an. La publication « officielle » de chiffres rassurants sème suffisamment le doute dans les esprits pour que les gens ne se révoltent pas.
Faux-monnayeurs
En conclusion, il n’existe strictement aucune différence entre les activités de la réserve fédérale américaine et celle d’un faux-monnayeur. Tous les deux créent de la monnaie à partir de rien du tout pour leur propre bénéfice et celui de leur premier cercle de complices, aux dépens des gens normaux qui utilisent cette monnaie-papier comme réservoir de valeur.
La vérité est que les gens dépendent de la monnaie pour faciliter la division du travail : le troc, ça n’est pas pratique ! Ayant reconnu cette dépendance, le gouvernement s’est décidé à s’emparer par la force de la monnaie afin d’en abuser pour augmenter son pouvoir sur le reste de la société. La banque centrale est l’instrument par lequel la mafia politico-financière au pouvoir exploite les gens normaux. C’est pour cela que Ron Paul veut l’abolir.
Gallatin
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16/08/07 22:42 Wall Street revient à l'équilibre: DJIA -0,12%, Nasdaq -0,32%
16/08/07 22:13 Wall Street revient à l'équilibre: DJIA -0,12%, Nasdaq -0,32%
16/08/07 22:07 Wall Street revient à l'équilibre: DJIA -0,10%, Nasdaq -0,32%
16/08/07 22:01 LE NASDAQ EN BAISSE DE 0,23% A 2.453,21 POINTS A LA CLOCHE
16/08/07 22:01 LE DJIA EN HAUSSE DE 0,11% A 12.875,12 POINTS A LA CLOCHE
16/08/07 19:23 La crise des "subprimes" frappe de plein fouet Wall Street
16/08/07 19:06 Wall Street accentue sa dégringolade: le Dow Jones perd 300 points
16/08/07 18:46 WALL STREET: L'INDICE DOW JONES PERD PLUS DE 300 POINTS (-2,40%)
16/08/07 18:39 Wall Street accentue son recul à mi-séance: le DJIA perd 10% en un mois
16/08/07 18:28 Wall Street: le DJIA tombe sous 12.600 points, perd 10% en un mois
16/08/07 18:17 Wall Street: le DJIA tombe sous 12.600 points, perd 10% en un mois
16/08/07 18:14 WALL STREET: LE DJIA TOMBE SOUS 12.600 POINTS, BAISSE DE 10% DEPUIS 19/07
16/08/07 16:46 Wall Street recule nettement en matinée: DJIA -1,39%, Nasdaq -1,38%
16/08/07 15:54 Wall Street ouvre en baisse: DJIA -0,57%, Nasdaq -0,67%
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Sorry mais moi et la bourse ca fait deux... Quelqu'un peut expliquer concrètement ?
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La présente situation est exceptionnellement propice aux investisseurs, la tendance va bientôt s'inversé, il n'y a rien d'alarmant dans la situation présente, un renversement était devenu nécessaire car tout commencait à plafonner à la bourse, cela fait parti d'un cycle normal.
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Azahara a écrit:
Sorry mais moi et la bourse ca fait deux... Quelqu'un peut expliquer concrètement ?
il y'a ce topic sensé regrouper les informations liées a l'économie sans être trop technique. Je me permet d'ailleurs d'y recopier le post de Thibaut qui est trés intéressant.
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poip a écrit:
La présente situation est exceptionnellement propice aux investisseurs, la tendance va bientôt s'inversé, il n'y a rien d'alarmant dans la situation présente, un renversement était devenu nécessaire car tout commencait à plafonner à la bourse, cela fait parti d'un cycle normal.
plus de 500 milliards d'euros injectés dans le circuit par la FED et la BCE en une semaine (argent purement virtuel par ailleurs), et la bourse continue à dévisser partout, et tu trouves que la situation est normale ? Il y a toujours d'incurables optimistes! Ou bien est-ce une prière ?
On en reparle dans quelques jours ?
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poip a écrit:
La présente situation est exceptionnellement propice aux investisseurs, la tendance va bientôt s'inversé, il n'y a rien d'alarmant dans la situation présente, un renversement était devenu nécessaire car tout commencait à plafonner à la bourse, cela fait parti d'un cycle normal.
Non, a mon avis la situation cette fois est critique et contrairement a ce que pense Monsieur Sarkozy, elle devrait se propager a l'economie reelle (faillites d'entreprises, chomage massif, misere generalisee). On entre dans une spirale deflationiste, de type 1929 mais certainement beaucoup plus grave encore. Ca risque de faire tres tres mal.
En tout cas, cette fois on va tester le systeme capitaliste. S'il s'en remet, alors chapeau ! mais cette fois, je n'y crois pas. Le chateau de carte va s'ecrouler.
La ministre de l'Economie et des Finances, Christine Lagarde, a indiqué jeudi qu'elle "maintenait" la prévision de croissance du gouvernement pour 2007, et ne craignait pas que la crise boursière actuelle "contamine" l'économie réelle en France.
Cette personne n'a rien compris car la crise actuelle n'est pas uniquement une crise "boursiere". La bourse n'a malgre perdu que 10-15% et c'est une consequence des graves inquietudes qui pesent sur les banques et institutions financieres, cela arrive souvent. Non, la crise actuelle est une crise immobiliere aux USA et une crise du credit bancaire (liee aux rets immobiliers) , a laquelle va venir se greffer une crise de solvabilite hedge funds. A ce moment seulement, la crise deviendra aussi boursiere (les hedge fubnds devront vendre massivement leurs actions pour recuperer du cash) et la crise se generalisera a l'economie reelle
Dernière modification par tropctrop (17-08-2007 09:01:30)
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Je conseille vivement aux gens (pendant qu'il est encore temps) ceux qui vivent dans les villes et sont dépendants de la CONSOMMATION, d'acheter un terrain une maison (CASH pas à crédit), un générateur à induction thermo-solaire ou hydraulique (pour l'electricité indépendante), un puit à eau (dans le terrain à acheter à coté d'un puit ou d'un ruisseau), de cultiver ses fruits et légumes, une ou deux vaches, des poules, des lapin, etc...
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- 5.42% aujourd'hui à tokyo malgré que la Banque du Japon ait introduit jeudi 400 milliards de yens
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Krach financier : Attali et Fabius se réveillent, mais restent sous la couette
16 août 2007 - 12:55
http://www.solidariteetprogres.org/spip … ticle=3213
Paris, le 15 août (Nouvelle Solidarité) - Interrogé le 15 août par le quotidien Libération sur la crise des marchés boursiers, l’ancien conseiller du président Mitterrand Jacques Attali a appelé à une plus grande régulation et à des mesures de « transparence immédiate et permanente », car « Personne ne sait qui possède quoi et qui doit de l’argent à qui ».
Selon l’économiste « Cette crise révèle au grand jour une situation que quantité d’observateurs considèrent depuis longtemps comme intenable. Le point fondamental, c’est que les Etats-Unis, la première hyperpuissance économique de la planète, n’épargnent plus depuis longtemps et s’en remettent entièrement à l’emprunt pour financer leurs investissements publics et privés. ». Cette politique conduit, selon lui, à « la désindustrialisation du pays. Les activités traditionnelles ont cédé le pas à la finance, tout simplement parce que les industries n’offrent plus une rentabilité suffisante à un système financier proliférant, excessif et sans contrôle. Résultat, l’économie américaine est poussée vers des investissements toujours plus spéculatifs et risqués, comme avec l’immobilier. Ce à quoi l’on vient d’assister est un soubresaut - et certainement pas l’effondrement final - de cette économie-casino. »
Interrogé sur l’origine de cette boulimie de la part des financiers, Attali répond que la quête des fonds de pension à la recherche des marges de profit toujours plus grands a conduit l’Amérique à « ne compter que sur une valorisation de plus en plus fictive de ses actifs immobiliers et boursiers, largement déconnectée de l’économie réelle. Que ces marchés viennent à se retourner comme actuellement dans l’immobilier et c’est tout le système qui menace de s’effondrer. »
« Pour limiter les risques, chacun essaie de se couvrir. Les banques se débarrassent à toute vitesse de leurs prêts en les revendant à des acteurs moins regardants. A tel point qu’on ne sait plus qui possède quoi et qui doit de l’argent à qui ! Les banques, les fonds en tous genres, les entreprises, plus personne ne sait à qui ils doivent de l’argent ou auprès de qui exiger une créance. C’est le chaos le plus total et logiquement, plus personne ne contrôle rien. L’urgence serait d’imposer une transparence immédiate et permanente sur les propriétaires de chaque créance. »
Pour sa part, l’ancien ministre français des Finances Laurent Fabius s’en est pris le 15 août au « manque de clairvoyance des spécialistes », dont ceux de la BCE, affirmant que le rôle des régulateurs et des agences de notation consiste à faire en sorte que « l’exposition directe et indirecte aux risques du ‘subprime’ des différents opérateurs » soit « rapidement rendue transparente par une opération vérité. »
Jacques Attali, qui reste optimiste, pense qu’il « faudrait bien sûr réguler. Or que font les places financières ? Elles se livrent une concurrence féroce pour attirer les investisseurs et au lieu d’améliorer les règles, les réduisent. Chacun veut être un paradis fiscal et même financier ! Entre Londres et New York, c’est à qui fera preuve du plus grand laxisme réglementaire. »
Concernant l’intervention des banques centrales, l’économiste souligne que « en injectant de l’argent, les banques centrales n’ont pour l’instant fait qu’entretenir le malade, pas le soigner. C’est comme un drogué en manque, il faut d’abord lui donner de la drogue pour ne pas qu’il meure. Mais elles ne doivent pas se limiter à ce rôle de dealer ! Il ne faudrait pas que, une fois cette crise passée - car elle passera -, on l’oublie et on passe à autre chose. Elle doit être l’occasion de comprendre que le monde ne peut être gouverné par la finance, que les nations occidentales devront se doter de moyens de conserver les centres de commandements de leur industrie et de leur recherche. »
Si même Jacques Attali en vient à faire ce type de déclaration, c’est que tout le monde au sein du système doit se préoccuper de la situation et que les institutions vont devoir prendre des décisions. Mais la naïveté de façade qu’affiche M. Attali est presque touchante : comme si la crise actuelle était venue avec la dernière pluie. Jacques Attali a encore du travail s’il veut rendre service au peuple et aux générations futures, car si le jeu politique est d’être pris dans la bonne position, il ne propose ni changement de cap, ni de mesures d’urgence pour éviter le pire. A l’heure actuelle en France, seul Jacques Cheminade a jeté les bases d’une action à la hauteur des circonstances.
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pollux69 a écrit:
Je conseille vivement aux gens (pendant qu'il est encore temps) ceux qui vivent dans les villes et sont dépendants de la CONSOMMATION, d'acheter un terrain une maison (CASH pas à crédit), un générateur à induction thermo-solaire ou hydraulique (pour l'electricité indépendante), un puit à eau (dans le terrain à acheter à coté d'un puit ou d'un ruisseau), de cultiver ses fruits et légumes, une ou deux vaches, des poules, des lapin, etc...
Merci du conseil pollux, mais en France aussi la bulle immobiliere fait rage (+ 100 %) en cinq ans:
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/index.php
Je pense pas que grand monde puisse acheter sur ce forum.
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Je vous l'ai dit que c'était le temps des bonnes affaires, plusieurs en profitent, pas vous? ![]()
Après l’annonce de la Fed
Les marchés européens passent au vert
Mise en ligne 17/08/2007 08h24
Mise à jour 17/08/2007 09h20
© Tom Grill/Corbis
Par Louis-Pierre Côté
ARGENT
L’annonce surprise de la Réserve fédérale américaine, qui a abaissé vendredi son taux d’escompte de 0,5%, a eu un effet immédiat sur les marchés européens qui évoluaient jusqu’alors dans le rouge.
Peu avant 9h00, heure de Montréal, la Bourse de Paris grimpait de 3,2% ou 170 points à 5435 points, après avoir touché un plus bas depuis décembre 2006.
Au même moment, la Bourse de Londres montait de 3,6% ou 210 points à 6069 points. La veille, l’indice FTSE 100 avait perdu 4,1%.
À Francfort, en Allemagne, le DAX s’affichait à 7455 points, en hausse de 2,5% ou 185 points, après avoir évolué en dents de scie.
La Fed a ramené son taux d’escompte à 5,75%, tout en laissant son taux directeur à 5,25%. Elle a justifié sa décision du fait que les «conditions du marché financier s’étaient détériorées» depuis sa dernière rencontre du 7 août. Les investisseurs sont en pleine frénésie des aubaines.
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Ce n'est qu'une reaction maniaque montrant bien l'extreme nervosite des marches.
Attention au "bull trap" !!!
http://tropctrop2006.over-blog.com/article-7037528.html
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tout redemarre..
encore et encore.
Les marchés ont perdu 1 semaine de hausse..? est ce tout ?
A qui servent ces baisses. ?
Il me parrait assez clair que ces baisses spectaculaires ne seront jamais un danger pour l economie du monde entier car bien organisées et controlées.
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