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#1 24-04-2007 10:38:28

Raj0r
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#2 24-04-2007 11:27:07

Rand
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Je peux éventuellement faire une traduction de la page, mais sans les vidéos ( je peux pas mettre de son au boulot )...

Ca intéresse quand même du monde ?

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#3 24-04-2007 15:42:01

Rand
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Bon je me lance mais je sépare ca en plusieurs parties ( découpage par chapitre de l'article ) sinon je vais pas m'en sortir :

TRAD :

Le dossier sur les communications, les témoignages et les
déclarations concernant divers supects étranges dans plusieurs vans remplis
d'explosifs, qui ont été arretés et détenus à New York pendant l'incendie des tours
et le chaos qui a suivit les attaques, a été largement ignoré.

Des preuves suggèrent que certains de ces véhicules ont effectivement explosés, et,
selon certains mass-média citant le FBI, au moins l'un d'eux aurait été garé au pied
d'une des tours quand elle explosa, favorisant ainsi la chute.

Cela paraît d'abord irréaliste, mais est ce que des équipes de "terroristes" avec
d'énormes quantités d'explosifs se balladaient sur les rues de New York le 11 septembre,
prêt à se jeter sur les batiments ou les structures qu'ils avaient ordre de cibler?

La première, et la plus mystérieuse, des preuves à mettre en évidence est extraite d'une
communication audio du canal 30 NYC, l'un des cannaux de communication d'urgence,
le matin du 11 septembre, qui fait référence à la découverte d'un van remplis d'explosifs
et de deux suspects situés entre la 6ème et la 7ème sur King Street, à quelques blocks
du WTC.

Ce qu'il y a de bizzare à propos de cet enregistrement, c'est que l'intervenant décrit
une peinture murale sur le van qui illustre un "avion télécommandé" plongeant sur New York.

http://www.youtube.com/watch?v=dL-g_kKg … vans%2Ehtm

( je traduis pas la transcription elle est trop incomplète et elle n'apporte rien par
rapport à ce qui est expliqué au dessus ).

Il semblerait que les suspects se soient d'abord échappés quand le van a été arrété, avant
d'être arreté suite à une lutte. Il est ensuite indiqué que le van à effectivement éxplosé.

Naturellement, l'étrangeté de cet enregistrement peut pousser à remettre son authenticité
en question, cependant, ce fut réglé peu de temps après l'émergence du clip l'année dernière,
quand on découvrit que cette référence au van à peinture murale était également présente
dans le rapport d'étude de l'institut international de politiques des transports nommé :
"Sauver les "lignes de vie" de la ville : lessons apprises des attaques terroristes du 11/9"
écrit en février 2006 par Norman Y. Mineta.

Ce rapport stipule :
"Il y a eu des moments d'alertes continues. Un camion avec une peinture d'un avion volant
sur le WTC a été stoppé près du poste de commandemant temporaire. Il s'avéra être loué par
un groupe ethnique du moyen-orient qui ne parle pas anglais. Craignant qu'il s'agisse
d'un camion piégé, la police de NY a immédiatement fait évacuer la zone, elle appela une
équipe de déminage, et garda les individus en détentions le temps d'une inspection minutieuse.
Le véhicule s'avéra être un innocent camion de livraison."

Le Blog Culhavoc, qui a éxaminé ce mystère en profondeur ici, remarque :
"La citation du MTI ne fait pas du tout mention de l'explosion du camion.
Ce rapport stipule que le camion était loué. Le MTI ne trouve t-il pas intéressant
que des gens du moyen-orient loue un camion et le peigne avec la scène de l'attaque
qui est en train d'avoir lieu quelques blocks plus loin?
Pourquoi quelqu'un peindrait-il le WTC attaqué par des avions sur un camion loué ?"

De plus, s'il s'agit d'un "innocent camion de livraison", pourquoi les suspects ont-ils
tenté de s'enfuir?

Nous avons 2 hommes du moyen-orient dans un van avec une peinture murale représentant
une attaque sur New York, le jour même où 2 avions sont envoyés dans les tours jumelles.
N'est ce pas en soit suffisament suspicieux pour mériter une explication complète
dans le rapport du MTI?

Un detail sur la peinture doit avoir poussé l'agent qu'on entend sur l'enregistrement à
croire qu'elle représentait un avion guidé à distance remplis d'explosifs. Les commentaires
sur l'avion guidé à distance sont intéressants lorsqu'on établit un parallèle avec
l'Opération Northwoods, un plan des chefs d'état-major de 1962, connu aujourd'hui,
qui consiste à mettre en place des attaques terroristes sur le sol américain afin de fournir
un prétexte à l'invasion de Cuba.

Qu'est-il arrivé à ces deux hommes? Pourquoi l'explosion supposée du véhicule n'a jamais
été signalée? Et pourquoi le premier intervenant de l'enregistrement qui explique que le
véhicule a explosé a été carrément ignoré par toutes les enquêtes officielles sur le 11/9 ?

Dernière modification par Rand (25-04-2007 16:06:35)

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#4 24-04-2007 15:43:12

Rand
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

D'autres van explosifs errants à NY le 11 septembre


Une autre transcription des communications radios de la police le 11 septembre, initialement
obtenue par memoryhole.org en 2005 grâce à la loi sur la liberté de l'information, mentionne
une autre observation à propos d'un van avec des "terroristes" et des explosifs.


CPD - Ch . 018 - Radio (Ch . W) LT Police
from page 148 of 1593 (in pdf pages)
http://www.thememoryhole.org/911/pa-tra … ipt027.pdf

"Male C : Attention tous 880 (?) patrouilles. Attendez le (inaudible) tunnel holland.
Male D : (inaudible) Bien recu.
Male C : (inaudible) à la sortie du tunnel Holland, un van Ford Alpha avec des plaques
de NY. delta, (inaudible), Novembre 8970. Il parait que ce van a été vu avec des terroristes
présumés et des explosifs à l'intérieur. Cela vient du bureau du tunnel Holland, (inaudible)
32ème. En ce moment, il se dirige plein est vers Le Havre. Mais ils ne l'ont pas encore
attrapé et il pourrait se diriger par ici."

La sortie du tunnel Holland est à quelques Block De King entre la 6ème et la 7ème.

Peut-il s'agir du van qui a explosé sur King street comme cela a été signalé sur la radio
de la police de NY ou s'agit il d'un van totalement différent?

On peut supposer que si le van avait une peinture murale, les observations devraient en
faire part également. Ce n'est pourtant pas le cas, ce qui suggère qu'il pourrait s'agir
d'un van blanc avec des terroristes et des explosifs complètement différent.

Dans une transcription à part, d'abord diffusée par NBC news, une autre remarque sur un
van blanc avec des terroristes et des explosifs se dirigeant vers le tunnel Holland est faite.

"- Aiguilleur(?): Police de la ville de Jersey.
- Initiateur de l'appel : oui, nous avons un van blanc avec 2 ou 3 types dedans, ils
ressemblent à des Palestiniens et tournent autour d'un immeuble.
- Initiateur de l'appel : Il y a un minivan qui se dirige vers le tunnel Holland, je vois
le type près de l'aéroport de Newark qui mélange des trucs et qui a un genre d'uniforme de
Sheikh
- Aiguilleur : il a quoi?
- Initiateur de l'appel : Il est habillé comme un arabe."

En s'appuyant sur cet appel, la police a émis une alerte "soyez vigilant" pour un mini-van
blanc se dirigeant vers les ponts et les tunnels du New Jersey.

Est-ce encore un autre van blanc ou s'agit-il du même? Il est assez étrange que l'homme qui
appelle décrive le ou les individus comme "s'habillant comme des arabes". Il est certain
qu'il n'y a eu aucun commentaire sur l'étrangeté de leur tenue lorsque les 2 suspects de
l'incident de King street ont été arretés.

De plus, pourquoi un terroriste potentiel voudrait attirer l'attention en s'habillant de
manière anormale? Pourquoi un terroriste potentiel peindrait la scène d'un attentat sur son
véhicule alors qu'il sait qu'il est en train de se produire ? Ces observations sont-elles
des blagues ou des distractions volontaires, ou y'avait-il vraiment des gens qui effectuaient
ces opérations, et si oui, sur l'ordre de qui agissaient-ils et pourquoi étaient-ils si
indifférents ( de se faire chopper ) ?

Ces rapports sont très étranges mais ils appartiennent aux archives du 11/9.

En plus des rapports sur le tunnel Holland, le Jérusalem Post et d'autres ont également
indiqué qu'un van blanc avec une bombe a été stoppé alors qu'il approchait du pont George
Washington :

"Les services de sécurité américain ont stoppé une voiture piégée sur le pont George Washington.
Le van, remplis d'explosifs, a été stoppé sur la rampe d'accès au pont. Les authorités
soupsonnent que les terroristes comptaient faire exploser le principal point de passage
entre le New Jersey et NY, rapporte la radio de l'armée."

Ila été signalé que 2 ou 3 hommes ont été arretés et que le van contenait des tonnes
d'explosifs.

Dan Rather, de CBS, a également signalé ces faits, sur la vidéo ci-dessous :

( Emplacement d'une vidéo sur l'article )

Ces 2 incidents au tunnel Holland et sur le pont George Washington peuvent ils mettre en
cause le même van blanc et le même groupe de "terroristes" ? Le pont George Washington est
à plusieurs miles du tunnel Holland. il est certain que les suspects arretés au pont George
Washington n'étaient pas les mêmes que ceux qui ont été arretés à King street avec la peinture
murale sur leur van.

Dernière modification par Rand (24-04-2007 16:43:50)

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#5 24-04-2007 16:00:38

charmord
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Rand a écrit:

D'autres van explosifs errants à NY le 11 septembre


Une autre transcription des communications radios de la police le 11 septembre, initialement
obtenue par memoryhole.org en 2005 grâce à la loi sur la liberté de l'information, mentionne
une autre observation à propos d'un van avec des "terroristes" et des explosifs.


CPD - Ch . 018 - Radio (Ch . W) LT Police
from page 148 of 1593 (in pdf pages)
http://www.thememoryhole.org/911/pa-tra … ipt027.pdf

"Male C : Attention tous 880 (?) patrouilles. Attendez le (inaudible) tunnel holland.
Male D : (inaudible) Bien recu.
Male C : (inaudible) à la sortie du tunnel Holland, un van Ford Alpha avec des plaques
de NY. delta, (inaudible), Novembre 8970. Il parait que ce van a été vu avec des terroristes
présumés et des explosifs à l'intérieur. Cela vient du bureau du tunnel Holland, (inaudible)
32ème. En ce moment, il se dirige plein est vers Le Havre. Mais ils ne l'ont pas encore
attrapé et il pourrait se diriger par ici."

La sortie du tunnel Holland est à quelques Block De King entre la 6ème et la 7ème.

Peut-il s'agir du van qui a explosé sur King street comme cela a été signalé sur la radio
de la police de NY ou s'agit il d'un van totalement différent?

On peut supposer que si le van avait une peinture murale, les observations devraient en
faire part également. Ce n'est pourtant pas le cas, ce qui suggère qu'il pourrait s'agir
d'un van blanc avec des terroristes et des explosifs complètement différent.

Dans une transcription à part, d'abord diffusée par NBC news, une autre remarque sur un
van blanc avec des terroristes et des explosifs se dirigeant vers le tunnel Holland est faite.

"- Aiguilleur(?): Police de la ville de Jersey.
- Initiateur de l'appel : oui, nous avons un van blanc avec 2 ou 3 types dedans, ils
ressemblent à des Palestiniens et tournent autour d'un immeuble.
- Initiateur de l'appel : Il y a un minivan qui se dirige vers le tunnel Holland, je vois
le type près de l'aéroport de Newark qui mélange des trucs et qui a un genre d'uniforme de
Sheikh
- Aiguilleur : il a quoi?
- Initiateur de l'appel : Il est habillé comme un arabe."

En s'appuyant sur cet appel, la police a émis une alerte "soyez vigilant" pour un mini-van
blanc se dirigeant vers les ponts et les tunnels du New Jersey.

Est-ce encore un autre van blanc ou s'agit-il du même? Il est assez étrange que l'homme qui
appelle décrive le ou les individus comme "s'habillant comme des arabes". Il est certain
qu'il n'y a eu aucun commentaire sur l'étrangeté de leur tenue lorsque les 2 suspects de
l'incident de King street ont été arretés.

De plus, pourquoi un terroriste potentiel voudrait attirer l'attention en s'habillant de
manière anormale? Pourquoi un terroriste potentiel peindrait la scène d'un attentat sur son
véhicule alors qu'il sait qu'il est en train de se produire ? Ces observations sont-elles
des blagues ou des distractions volontaires, ou y'avait-il vraiment des gens qui effectuaient
ces opérations, et si oui, sur l'ordre de qui agissaient-ils et pourquoi étaient-ils si
indifférents ( de se faire chopper ) ?

Ces rapports sont très étranges mais ils appartiennent aux archives du 11/9.

En plus des rapports sur le tunnel Holland, le Jérusalem Post et d'autres ont également
indiqué qu'un van blanc avec une bombe a été stoppé alors qu'il approchait du pont George
Washington :

"Les services de sécurité américain ont stoppé une voiture piégée sur le pont George Washington.
Le van, remplis d'explosifs, a été stoppé sur la rampe d'accès au pont. Les authorités
soupsonnent que les terroristes comptaient faire exploser le principal point de passage
entre le New Jersey et NY, rapporte la radio de l'armée."

Ila été signalé que 2 ou 3 hommes ont été arretés et que le van contenait des tonnes
d'explosifs.

Dan Rather, de CBS, a également signalé ces faits, sur la vidéo ci-dessous :

( Emplacement d'une vidéo sur l'article )

Ces 2 incidents au tunnel Holland et sur le pont George Washington peuvent ils mettre en
cause le même van blanc et le même groupe de "terroristes" ? Le pont George Washington est
à plusieurs miles du tunnel Holland. il est certain que les suspects arretés au pont George
Washington n'étaient pas les mêmes que ceux qui ont été arretés à King street avec la peinture
murale sur leur van.

Merci Rand. Ce sont des informations capitales.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#6 24-04-2007 16:43:20

Rand
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Les 5 israéliens dansants arretés le 11/9


Une autre apparition, assez documentée, d'individus suspects dans un van blanc le 11/9 est celle
des soit-disant "5 israéliens dansants". Selon le NY times et de nombreux autres journaux,
la police a recu des appels de résidents en colère pendant et après le 11/9, qui prétendaient
qu'un groupe de 5 hommes du moyen-orient avec un van blanc filmait le désastre au milieu de cris
de joie et de moqueries.

Les détails qui suivent viennent de l'excellent dossier de whatreallyhappened.com sur cette histoire.

Certains témoins ont déclarés voir des hommes installer des caméras visant les tours jumelles avant les
attaques, et les voir ensuite se réjouir une fois les attaques passées.

Des témoins les ont vus sauter de joie dans Liberty State Park après le premier impact. Plus tard,
d'autres témoins les ont vus festoyer sur un toit à Weehawken, et d'autres témoins encore les ont
ensuite vu faire la fête dans un parking de la ville de Jersey.

Dans chacun de ces cas, un van blanc a été mentionné ainsi qu'un groupe de 3 à 5 personnes. Ces rapports
peuvent ils se rapporter à un seul groupe de gens du moyen-orient ou y'en avait il plusieurs?

Selon ABC, le New York Post, et le New Jersey Bergen record, la police a arreté un groupe de 5 hommes
dans un van blanc sur une rampe près de la route 3, qui mène directement au Tunnel Lincoln, aux
alentours de 16h30 le 11 septembre.

Les agents de terrain de la police et du FBI sont devenus très soupsonneux en trouvant des cartes
de la ville avec certaines zones entourées, des cutters ( les mêmes que ceux que les pirates sont
supposés avoir utilisé ), 4700 dollars dans une boite et des passeports étrangers. La police a
également affirmer au Bergen Record que des chiens renifleurs d'explosifs ont été amenés au van
et qu'il sont réagis comme si ils sentaient des explosifs.

L'hebdomadaire juif The Forward indiqua que le FBI finit par conclure qu'au moins 2 des israéliens
arretés étaient des agents travaillant pour le Mossad, le service de renseignement Israélien, et que
Urban Moving System, le supposé employeur des 5 israéliens, n'était qu'une couverture. Cela fut confirmé
par 2 anciens agents de la CIA, et ils précisèrent que des vans de déménagement représentent une couverture
"standard" dans le renseignement. Les israéliens furent maintenus 71 jours en détention avant d'être
discretement libérés.

Il est également avéré que le propriétaire de Urban Moving System, Dominick Suter, a abandonné son
entreprise quelques jours après le 11 septembre et qu'il a fuit le pays pour Israel. Il était si préssé
de quitter l'Amérique que certains clients de Urban Moving Sytem se sont retrouvés avec leur fournitures
échouées dans des batiments de stockage. Plus tard, Suter s'est retrouvé sur la même liste de suspects du FBI
que Mohammed Atta et les 19 pirates.

Après leur retour, quelques uns des détenus ont parlés de leur expérience en Amérique sur un Talk Show
israélien. Démentant le fait qu'ils étaient heureux ou en train de rire le matin du 11 septembre, l'un d'eux
a dit : "Le coeur du problême c'est que nous venons d'un pays qui subit le terrorisme tout les jours.
Notre but était juste de documenter l'évenement" Comment savaient-ils qu'il y'aurait un évenement à
documenter le 11 septembre ? C'est une indication claire de connaissance préalable.

Ci-dessous, une vidéo contenant des éléments du chat ( talk show ) Israélien déjà mentionné :

http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezb … vans%2Ehtm

Le fait que ces hommes soient clairement identifiés comme étant des agents du Mossad soulève une question :
pour qui les autres groupes d'hommes du moyen-orient repérés dans des vans blancs le 11/9 travaillaient-ils ?

Dernière modification par Rand (25-04-2007 16:08:39)

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#7 24-04-2007 17:25:53

Rand
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

D'autres vans explosifs ?


Le clip suivant montre Jack Kelley, un correspondant de guerre étranger, qui raconte à USA Today que le FBI pensait qu'un camion pleins d'explosifs était garé sous les immeubles qui ont éxplosés et qu'ils ont affaiblis leur structures, favorisant l'effondrement complet.

http://www.youtube.com/watch?v=m3su9mWt … vans%2Ehtm

Le clip suivant montre le reportaire Rick Sanchez de MSNBC, qui explique que la police de NY a  trouvé du matériel suspect et qu'elle pense qu'un van remplis d'explosifs était garé à l'intérieur du WTC.

http://www.youtube.com/watch?v=XUkbLaFe … vans%2Ehtm

Le clip suivant, qui contient également les 2 précédents, montre de nombreux témoins qui disent avoir entendu des explosions à l'intérieur et dans les sous-sols des batiments. Il montre également Pat Dawson de MSNBC, qui explique que le chef de la sécurité des pompiers de la ville de NY lui a dit qu'il pensait qu'un deuxieme engin avait explosé quelque part à l'intérieur d'un des batiments :

http://video.google.com/videoplay?docid … &hl=en

Non seulement il y avait des rapports de vans explosifs à travers tout NY le 11/9, mais en plus, des rapports de presse suggèrent fortement que les authorités pensaient que les vans remplis d'explosifs ont vraiment été utilisés dans les attaques sur le WTC.

Un autre rapport qui a été reprit par de nombreux médias de masse le 11 septembre fut l'annonce, par des agents de sécurités éxpérimentés au sein du département d'état de Washington, de l'explosion d'une voiture piégée à l'extérieur de leur immeuble.

La bannière d'info dans le clip de la British Channel 5 qui suit, mentionne une voiture piégée au département d'état ainsi que l'explosion d'un centre commercial à Washington DC.

http://www.youtube.com/watch?v=kL6N66vP … vans%2Ehtm

Ce ne sont pas des rumeurs qui sont nées de la confusion comme le prétendent souvent les détracteurs.
La bannière cite un "agent des forces de l'ordre éxpérimenté" comme source. Ces évenements ont étés rapportés mais ils n'ont plus recus aucune couverture médiatique ensuite, pourquoi?

On a coutume de penser que l'ampleur des attaques du 11 septembre était prévue pour être plus large encore, en raison du vol 93 qui n'a pas atteint sa cible. Est ce que les explosions du centre commercial et du département d'état étaient prévues mais ont échouées ? Est ce que les médias ont racontés l'histoire qu'on leur avait vendu trop tot, comme ça a été le cas avec le batiment 7, pour lequel et CNN et la BBC annoncèrent
son effondrement jusqu'à 30 minutes avant qu'il ait effectivement lieu ?

Le soir du 11 septembre, le département d'état déclara publiquement qu'aucune de ces explosions n'avaient eu lieu.

Pourquoi des agents éxpérimentés du Département d'état diraient aux médias qu'il y a eu une explosion sans même faire une estimation basique du périmètre du batiment ? Est ce que tout cela peut se réduire à de la "confusion" ou certains évenements du "scénario" du 11 septembre changeaient-ils en fonction des évenements de la journée ?

( TRAD OFF )

Je ferai la conclusion demain, je pars du bureau et j'ai pu le net à la maison pour l'instant...
N'hésitez pas à me relire/corriger vu que je suis pas doué en traduction et moyen en francais :p

Dernière modification par Rand (25-04-2007 16:11:06)

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#8 24-04-2007 18:20:36

fedup
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Rand a écrit:

Je ferai la conclusion demain, je pars du bureau et j'ai pu le net à la maison pour l'instant...
N'hésitez pas à me relire/corriger vu que je suis pas doué en traduction et moyen en francais :p

A moins que tu ne sois à ton compte, ton employeur peut être fier de toi : tu as fait de l'excellent travail aujourd'hui ! lol

J'ajoute que ton efficacité n'a d'égal que ta modestie... Bravo et merci wink


Il est bien trop tard, et la situation est bien trop mauvaise, pour être pessimiste. (Dee Hock)

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#9 24-04-2007 19:11:22

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Tu déchires Rand. Merci !!

Je vais me régaler en lisant ça en français.

Au lieu de mettre ( Emplacement du clip vidéo en question dans l'article original ) mets le lien.

Bravo encore smile

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#10 24-04-2007 19:51:54

ragondin
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Votez randy bon travail et raconte nous la suite


« La stratégie militaire doit désormais être pensée en fonction de la couverture télévisuelle [car] si l’opinion publique est avec vous, rien ne peut vous résister ; sans elle, le pouvoir est impuissant. »
M. Michael K. Deaver

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#11 25-04-2007 10:08:11

Rand
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Raj0r a écrit:

Tu déchires Rand. Merci !!

Je vais me régaler en lisant ça en français.

Au lieu de mettre ( Emplacement du clip vidéo en question dans l'article original ) mets le lien.

Bravo encore smile

C'est des vidéos sur lecteur flash intégré donc il n'y a pas de liens disponibles malheureusement.

Suite et fin de l'article :

TRAD :


Conclusion


Des rapports mentionnent des vans blancs avec des explosifs et des suspects du moyen-orient dans plus de 8
endroits à New York le  11/9 :

1. King Street
2. nr. Tunnel Holland
3. nr. Pont George Washington
4. nr. Tunnel Lincoln
5. Liberty State Park
6. Weehawken
7. Jersey City
8. WTC

http://infowars.net/pictures/april2007/230407map.jpg

Ces lieux sont représentés par les marques bleues sur la carte.

Il y a au moins 3 groupes différents d'impliqués :

1. Le groupe d'israéliens arretés près du tunnel Lincoln
2. Les deux types au van à peinture murale arretée sur King Street
3. Ceux qui ont été arrétés près du pont George Washington

Aucun de ces groupes n'étaient vétus à la mode arabe, donc, si le coup de téléphone à la police dont nous
avons déjà parlé est authentique, il pourrait y avoir un autre groupe.

Il y a bien d'autres déclarations de témoins ou rapports de véhicules qui explosent dans et autour de
Ground Zero le 11/9, beaucoup trop pour rentrer dans les détails.

Est ce que tout ces rapports et ces déclarations, y compris les communications de la police, sont inexactes
ou fausses ? Ou sont-ils plutot une preuve que le 11/9 fut une opération d'une ampleur bien plus importante
que ce que l'on a bien voulu nous faire croire ? Tout ces mystérieux suspects représentaient-ils un "plan de
secours " au cas où les avions n'atteignent pas leurs cibles ? Certains d'entre eux sont-ils responsables de
la chute des tours?

On peut seulement philosopher ( théoriser) sur l'identité de ces personnes, leurs roles et pour qui ils agissaient,
mais, encore une fois, il est clair que la vérité sur ce qui s'est passé, pendant ce jour qui changea la face du monde
est encore loin d'être dévoilée.

Dernière modification par Rand (25-04-2007 15:26:51)

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#12 25-04-2007 16:00:49

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Rand, dans l'article vo, clic sur la vidéo, ça va t'emmener sur youtube et la tu pourra récupérer le lien et ainsi le coller dans ta Trad.

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#13 25-04-2007 16:12:55

Rand
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

C'est corrigé, il semble cependant qu'il n'y ai rien à faire pour la vidéo provenant de My Space, impossible d'aller sur le site au lieu de lancer la vidéo en tout cas de mon coté.

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#14 25-04-2007 16:16:19

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Merci encore Rand.

Après le blackout sur le WCT 7 nous découvrons aujourd'hui le blackout sur les Vans.

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#15 26-04-2007 02:59:01

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

L'histoire des vans est passé aux infos
http://www.youtube.com/watch?v=8mvf5aWM … Ft%3D17670

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#16 26-04-2007 03:17:51

kézako
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Merci rajor

Sait -on de quand date cette information de Dan Rather  ?


« La première victime d’une guerre, c’est la vérité » Déclaration du sénateur américain Hiram Johnson en 1917, lors de l’entrée en guerre des États-Unis.

Vous avez dit anti-américanisme ?

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#17 26-04-2007 03:49:14

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Il dit " still alive in the rubble" donc je penses que c'est le 9/11.

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#18 26-04-2007 13:29:40

kézako
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

d'accord rajor il me semblait aussi... Il s'agit d'une tv enregistrée avec une caméra extérieure, on ne voit pas l'image entière avec le logo chaine/date clairement mentionné. Peut être existe t'il un enregistrement direct de cette information diffusée ce jour là sur le net... Je vais voir de mon côté si je l'aperçoit wink


« La première victime d’une guerre, c’est la vérité » Déclaration du sénateur américain Hiram Johnson en 1917, lors de l’entrée en guerre des États-Unis.

Vous avez dit anti-américanisme ?

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#19 26-04-2007 14:29:11

dominikgeorges
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Des vans chargés d'explosifs? Et on n'en parle que maintenant?
On peut dire qu'ils tombent à pic ceux là ! Pile poil quand il semble inévitable de reconnaître qu'il y a eu des explosifs au WTC !
Il y a certainement encore une bonne grosse couleuvre là-dessous...
ça sent plus que l'intox...

Dernière modification par dominikgeorges (26-04-2007 14:30:39)


http://dominikgeorges.free.fr/911/911.htm

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#20 26-04-2007 14:42:37

charmord
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

dominikgeorges a écrit:

Des vans chargés d'explosifs? Et on n'en parle que maintenant?
On peut dire qu'ils tombent à pic ceux là ! Pile poil quand il semble inévitable de reconnaître qu'il y a eu des explosifs au WTC !
Il y a certainement encore une bonne grosse couleuvre là-dessous...
ça sent plus que l'intox...

Si tu lis à fond l'article traduit par Rand, tu remarqueras que les témoignages sont multiples et relativement convergents. Et notamment étayés par des informations données par les télés en live qu'il est difficile de suspecter, sauf à tomber dans la thèse à mon sens aberrante que ces télés étzient averties de la nécessité de désinformer au moment où les attentats se sont produits. Je n'y crois pas du tout...

Pour ma part, je ne vois pas pourquoi l'on devrait rejeter la validité de ces témoignages qui ne semblent d'ailleurs pas spécialement incompatibles avec la thèse de la DC des tours.

Une chose est certaine : ces témoignages qui ne sont pas nouveaux comme le laisseraient penser ton post auraient du être intégrés aux élements de l'enquête.

Bat


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#21 26-04-2007 14:44:02

jp34
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

dominikgeorges a écrit:

Des vans chargés d'explosifs? Et on n'en parle que maintenant?
On peut dire qu'ils tombent à pic ceux là ! Pile poil quand il semble inévitable de reconnaître qu'il y a eu des explosifs au WTC !
Il y a certainement encore une bonne grosse couleuvre là-dessous...
ça sent plus que l'intox...

Oui, ça sent l'intox...

D'autant que je vois mal comment des vans remplis d'explosifs et positionnés autour des twins auraient pu provoquer un effondrement aussi "parfait".

Je crois qu'on risque de perdre du temps et de l'énergie sur cette histoire. A suivre... mais de loin.


"ne profanez pas le mot Vérité en acceptant le sens qu'en donnent les hommes et les institutions"
"évitez de confondre les mots avec les idées (qu'ils transportent)"

et tenez pour suspecte toute "vérité révélée"...

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#22 26-04-2007 14:46:21

kézako
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

C'est clair que sa arrangera beaucoup de monde pour le coup comme tu le dis dominikgeorges:

- reconnaissance des explosifs, donc ils peuvent noyer tous les témoins qui ne cessent de demander qu'on les entende à propos des explosions qu'il y aura eu ce jour là, mais aussi de justifier des traces éventuelles d'explosifs paraissant dans des analyses.


-aucune justification à donner de la part de celui ou ceux qui auront pris l'initiative criminelle de retirer les chiens renifleurs d'explosifs du WTC avant les attentats étant donné que ces vans seraient venus de l'extérieur le jour même.

L'empire contre attaque  hmm

Cela est vraiment envisageable, nous savons bien qu'ils sortent des cartes cachées dans leurs manches de leur plan tordu au fur et à mesure pour contrer sans aucun état d'âme la vérité...

Dernière modification par kézako (26-04-2007 14:46:59)


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#23 26-04-2007 14:46:51

fedup
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

dominikgeorges a écrit:

Des vans chargés d'explosifs? Et on n'en parle que maintenant?
On peut dire qu'ils tombent à pic ceux là ! Pile poil quand il semble inévitable de reconnaître qu'il y a eu des explosifs au WTC !
Il y a certainement encore une bonne grosse couleuvre là-dessous...
ça sent plus que l'intox...

Non :

Naturellement, l'étrangeté de cet enregistrement peut pousser à remettre son authenticité
en question, cependant, ce fut réglé peu de temps après l'émergence du clip l'année dernière,
quand on découvrit que cette référence au van à peinture murale était également présente
dans le rapport d'étude de l'institut international de politiques des transports nommé :
"Sauver les "lignes de vie" de la ville : lessons apprises des attaques terroristes du 11/9"
[publié] en février 2006 par Norman Y. Mineta.

Le rapport en question fut initié en septembre 2003.


Il est bien trop tard, et la situation est bien trop mauvaise, pour être pessimiste. (Dee Hock)

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#24 26-04-2007 15:15:25

dominikgeorges
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

je suis simplement méfiant ...pa catégorique mais  très méfiant.Pour moi il est clair que les miliers de charges explosives étaient disposées trés régulièrement en tout autour des tours et du haut en bas ; les explosions étaient tellement rapprochées qu'elles semblaient produire un roulement continu pendant environ 10secondes .L'exposé excellent de l'architecte  tout récemment posté le montre parfaitement et ne souffre (à mon avis)aucune discussion.
Ces vans ne peuvent pas avoir vraiment de rapport avec ces explosions là en tous cas ...il faut être réalistes  ..
en attendant plus d'infos à leur sujet ,je les considère comme ayant "au mieux" une importance assez négligeable ,et "au pire" comme des éléments destinés à détourner l'attention des vrais éléments qui ont détruit les tours ;
à csuivre ...mais de loin je pense.
L'intox aurait pu etre prévue dès l'origine ...(avions peints :!! trop forts!)pour la "sortir"  en temps utile ;Il faut s'attendre à tout avec eux!


Il vaut mieux s'attendre au prévisible qu'être surpris par l'inattendu !
                                       Pierre  DAC

Dernière modification par dominikgeorges (26-04-2007 15:21:21)


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#25 26-04-2007 15:39:55

charmord
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

dominikgeorges a écrit:

je suis simplement méfiant ...pa catégorique mais  très méfiant.Pour moi il est clair que les miliers de charges explosives étaient disposées trés régulièrement en tout autour des tours et du haut en bas ; les explosions étaient tellement rapprochées qu'elles semblaient produire un roulement continu pendant environ 10secondes .L'exposé excellent de l'architecte  tout récemment posté le montre parfaitement et ne souffre (à mon avis)aucune discussion.
Ces vans ne peuvent pas avoir vraiment de rapport avec ces explosions là en tous cas ...il faut être réalistes  ..
en attendant plus d'infos à leur sujet ,je les considère comme ayant "au mieux" une importance assez négligeable ,et "au pire" comme des éléments destinés à détourner l'attention des vrais éléments qui ont détruit les tours ;
à csuivre ...mais de loin je pense.
L'intox aurait pu etre prévue dès l'origine ...(avions peints :!! trop forts!)pour la "sortir"  en temps utile ;Il faut s'attendre à tout avec eux!


Il vaut mieux s'attendre au prévisible qu'être surpris par l'inattendu !
                                       Pierre  DAC

Ne peut-on pas imaginer que les explosions des vans fasse partie d'un processus plus long de démolition des tours qui se serait passé en plusieurs étapes permettant un affaiblissement progressif de la structure des tours?

Question d'un non spécialiste qui se refuse à ôter toute vraisemblance aux témoignages des vans

Par ailleurs, l'explosion de bombes dissimulés dans les vans permettait aussi aux auteurs de ces attentats ayant programmé la démolition des tours de se réserver le cas échéant une autre explication que celle de l'effondrement naturel des tours au cas où celle-ci se serait avérée trop irréaliste pour s'imposer comme la théorie dominante, ce qui ne fut pas le cas.

Simples hypothèses.

Dernière modification par charmord (26-04-2007 17:03:20)


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#26 26-04-2007 23:27:31

Jackk
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

C'est vrai que ça sent le plan B réchauffé bien à propos, au moment où l'odeur de roussi est plutôt à la hausse qu'à la baisse pour Bush et ses complices.
Je ne pense pas que des explosions externes, et encore aurait il fallu garer les vehicules très près, aient pu avoir un effet aussi radical que des charges placées en sous sol près des structures porteuses, et même si on considère un gros trou dans le voile externe sur 60m de long, je trouve ça insuffisant, sans compter la synchro avec le reste du processus, et le coté très aléatoire d'arriver à se rendre au but dans la panique après les impacts des avions, ça ressemble a une mise en scène bien étalée.
Si cette info était reprise par les médias, ça désamorcerait le pétard de la DC ! "Ben voyez, on a enfin trouvé les méchants complices qui faisaient boum partout sur vos vidéos" vous allez nous F. la paix maintenant ?" allez viens Simone, on retourne voir les experts et la star'ac !.

Dernière modification par Jackk (26-04-2007 23:30:16)

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#27 27-04-2007 09:18:03

BlackDjai
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

+1 Jackk wink

Je partage ton point de vue concernant cette soudaine découverte des vans !!!!!!!!  Pour moi, c'est une pillule qu'ils nous réservent sachant très bien que leur VO est complétement bidon et ne tient pas la route!!!! J'ai l'impression également, qu'ils sont en train de nous préparer un plan B, tout aussi fumeux, mais plus plausible, surtout en ce qui concerne les différentes détonations entendus par pas mal de monde!!!!!  Ils ne sont pas à un scénario près !!!!!


Là, où l'argent parle, la vérité se tait .....Triste réalité sad
┌─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
| Si vous êtes un grand arbre, Nous sommes une petite hache ..... Aiguisée pour vous abattre (Bob MARLEY) |
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

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#28 27-04-2007 09:56:11

charmord
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

BlackDjai a écrit:

+1 Jackk wink

Je partage ton point de vue concernant cette soudaine découverte des vans !!!!!!!!  Pour moi, c'est une pillule qu'ils nous réservent sachant très bien que leur VO est complétement bidon et ne tient pas la route!!!! J'ai l'impression également, qu'ils sont en train de nous préparer un plan B, tout aussi fumeux, mais plus plausible, surtout en ce qui concerne les différentes détonations entendus par pas mal de monde!!!!!  Ils ne sont pas à un scénario près !!!!!

Excusez-moi mais je ne comprends pas bien la pilule magique que vous évoquez (je dis vous parce que tu n'es pas seul à penser cela, BDJai). Quelques observations en vrac...

1. Pourquoi des personnes malintentionnées divulgueraient-elles des témoignages parlant d'un van sur lequel figurait une représentation d'un remoted plane s'écrasant sur NY? Cela me semble étonnant... Si c'était vraiment une théorie de rechange pour éviter que le scandale de la démolition contrôlée n'éclate, je ne vois pas pourquoi l'on parlerait de ce détail qui dérédibilise dans le même élan l'imputabilité du crash des avions à al quaida. Il aurait suffi de parler d'un van dans lequel on a trouvé deux arabes*** qui croupissent à Guantanamo pour donner des détails des attentats à venir, non?

2. Ces témoignages ne sortent pas "aujourd'hui" et ont été émis in tempore non suspecto. Ils proviennent de source fiable dont l'authenticité semble avoir été vérifiée.

3. Quand vous vous demandez pourquoi "ils" n'en parlent que maintenant, demandez vous qui sont "ils". Ils c'est le site d'alex jones qui ne me semble pas être suspect de sympathie avec les artisans d'un cover up.

Je trouve parfois une légère tendance chez certains à écarter d'emblée ce qui ne cadre pas avec leur vision des choses, sans examen approfondi. Ce que l'on ne tolère pas chez les pro vo, l'on ne doit pas le tolérer pour soi-même.
Je crois qu'il est importantissime de faire preuve de la plus extrême rigueur pour la recherche de la vérité. En plus, tout écart est sanctionné par les sarcasmes des pro vo...


*** Le mot "arabes" étant à mettre entre " ", puisque je me place en disant cela dans le cerveau malade d'un théoricien de la peur...

Dernière modification par charmord (27-04-2007 10:05:43)


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#29 27-04-2007 10:16:48

dominikgeorges
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

@charmord
je comprends tes réticences face a nos propres réticences .Oulà  'est compliqué mais on se comprend .
Les tiennes comme les nôtres ont une vraie justification  et sont toutes fondées .Ces éléments dont l'authenticité etsmble avérée peut fort bien être de l'intox  préparée au cas où et précisé ment le fait qu'il ne soit pas anti daté leui confère une crédibilité  certaine (le cachet de la Poste faisant foi, quoi!)
Mais William RODRIGUEZ a attesté de forte explosions internes ( sous- sol et dans les étages) et surtout les "ceintures" exlosives  multiples  donnant l'impression d'une seule et même explosion mais étalée sur 10 secondes ne sont pas compatibles avec l'idée des vans .Tous ces éléments tant pourtant bien réels .
On ne les écarte pas ,mais ils ne peuvent pas oblitérer les éléments déjà tangibles mis à jour .
Misdirection?

Dernière modification par dominikgeorges (27-04-2007 10:19:56)


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#30 27-04-2007 10:23:00

charmord
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

dominikgeorges a écrit:

@charmord
je comprends tes réticences face a nos propres réticences .Oulà  'est compliqué mais on se comprend .
Les tiennes comme les nôtres ont une vraie justification  et sont toutes fondées .Ces éléments dont l'authenticité etsmble avérée peut fort bien être de l'intox  préparée au cas où et précisé ment le fait qu'il ne soit pas anti daté leui confère une crédibilité  certaine (le cachet de la Poste faisant foi, quoi!)
Mais William RODRIGUEZ a attesté de forte explosions internes ( sous- sol et dans les étages) et surtout les "ceintures" exlosives  multiples  donnant l'impression d'une seule et même exlosion mais étalée sur 10 secondes ne sont pas compatibles avec l'idée des vans .Tous ces éléments tant pourtant bien réels .
On ne les écarte pas ,mais ils ne peuvent pas oblitérer les éléments déjà tangibles mis à jour .

Les incohérences de ce que l'on apprend chaque jour démontrent que la vérité est forcément plus complexe que tout ce que l'on peut imaginer pour l'instant. C'est pourquoi, je préfère ne pas me focaliser sur une seule thèse.

Je ne vois par ailleurs toujours pas pourquoi ces témoignages seraint incompatibles avec ceux de Rodriguez ni même avec la thèse d'une DC. Au contraire, selon infowars, l'un des vans aurait explosé dans les sous-sols de l'une des tours, ce qui se rapproche très fortement de l'explosion entendue par W. Rodriguez qui a d'ailleurs estimé - avec d'autres témoins (Morelli, je pense) qu'elles devait provenir de ce niveau de sous-sol. De la à dire que les deusx coincident, je ne m'avancerais pas trop mais...

Je retiens que deux événements ostensibles et rapportés se sont déroulés dans des vans : le premier (entre la 6 et 7 ème street non loin des tours), où un van suspect aurait été localisé par les forces de l'odre, deux suspects étant arrêtés et relachés. Selon certaines sources, ce van aurait explosé. Le second au moment de l'effondrement où des individus sautent de joie en voyant l'effondrement des tours. Mais, à leur tour, ils sont relachés. Faut-il relier ces deux événements et qu'indiquent-ils? Je ne me sens pas en mesure d'y répondre, j'avoue...

Dernière modification par charmord (27-04-2007 10:42:26)


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#31 27-04-2007 12:02:06

dominikgeorges
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Bon admettons qu'ils aient pu avoir un certain rôle ;je reste ouvert(disons entr'ouvert car les explosifs au WTC  ne sont plus une thèse )Regarde la video de l'architecte ;;;elle est géniale.

Mais crois tu sérieuse la thèse des mecs qui sautent ostensiblement de joie à la vue des tours qu'ils viennent de faire sauter ?
J'ai beau essayer de me forcer,c'est comme pour le manuel de pilotage oublié dans la voiture abandonnée à l'aéroport de Boston ou le passeport de M Atta miraculeusement retrouvé dans la rue ,je n'y crois pas.

Un attentat de cette envergure ça se prépare ...on est tous d'accord je pense.
Un alibi et un "cover up " aussi......évicemment.


http://dominikgeorges.free.fr/911/911.htm

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#32 27-04-2007 12:06:44

josew
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Il semble effectivement assez étrange de voir des gugusses aller festoyer sur les ruines fumantes d'un attentat, tant bien même qu'ils auraient été des complices... en tout les cas on ne l'a jamais vu nulle part ailleurs qu'à Ground zero, si ces faits sont avérés. Dans cette optique, tout cela peut être vu comme une manipulation assez grossière, afin de faire déraper le mouvement vers une fausse piste.

Le chemin est étroit, et toutes les pistes ne mènent pas forcément à la Vérité.

Il serait intéressant de voir qui a lancé cette piste et qui lui a donné de l'écho...

Dernière modification par josew (27-04-2007 12:07:59)


"Qui ne dit mot, consent"
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#33 27-04-2007 12:55:37

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Il ne s'agit pas de douter de la vraisemblance des témoignages mais du rôle réel de ces vans

Complètement .... Ces vans étaient bien là et rempli d'explosifs. Et les types se sont fait arretés.

De une c'est passé aux infos, de deux nous avons le script de la police et pour finir les témoignage de ceux qui ont apele la police.

Remettre en cause cette histoire n'a pas de sens ...

qui lui a donné de l'écho...

Bha la tv pour commencer.
http://www.youtube.com/watch?v=8mvf5aWM … Ft%3D17670

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#34 27-04-2007 13:15:35

charmord
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

dominikgeorges a écrit:

Bon admettons qu'ils aient pu avoir un certain rôle ;je reste ouvert(disons entr'ouvert car les explosifs au WTC  ne sont plus une thèse )Regarde la video de l'architecte ;;;elle est géniale.

Mais crois tu sérieuse la thèse des mecs qui sautent ostensiblement de joie à la vue des tours qu'ils viennent de faire sauter ?
J'ai beau essayer de me forcer,c'est comme pour le manuel de pilotage oublié dans la voiture abandonnée à l'aéroport de Boston ou le passeport de M Atta miraculeusement retrouvé dans la rue ,je n'y crois pas.

Un attentat de cette envergure ça se prépare ...on est tous d'accord je pense.
Un alibi et un "cover up " aussi......évicemment.

Je ne crois pas un instant que cette piste soit sérieuse s'il s'agit de confondre les auteurs de ces attentats mais à nouveau je constate que les gugusses en question en train de sauter de joie ont fait l'objet de témoignages et ont été entendus avant d'être relachés. Je crois donc qu'ils remplissent un rôle dans un scénario obscur mais je ne sais pas dire lequel. C'est comme si l'on avait voulu se réserver une preuve que l'on a finalement pas dû utiliser, au contraire des manuels de vol.

Dernière modification par charmord (27-04-2007 13:16:39)


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#35 27-04-2007 14:03:21

Apocalypse.selon.STGeorge
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

dominikgeorges a écrit:

je les considère comme ayant "au mieux" une importance assez négligeable ,et "au pire" comme des éléments destinés à détourner l'attention des vrais éléments qui ont détruit les tours ;
à csuivre ...mais de loin je pense.
L'intox aurait pu etre prévue dès l'origine ...(avions peints :!! trop forts!)pour la "sortir"  en temps utile ;Il faut s'attendre à tout avec eux !

tout à fait d'accord avec toi


''We'll make no distinction between the terrorists who commited these acts and those who aren't with me." leçon de démocratie par George W. BUSH (ou comment étouffer dans l'oeuf toute contestation) "Je les ai tous bien fumés avec mon Patriot Act, lol lol lol !!!" G.W. BUSH

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#36 27-04-2007 14:18:28

charmord
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Apocalypse.selon.STGeorge a écrit:

dominikgeorges a écrit:

je les considère comme ayant "au mieux" une importance assez négligeable ,et "au pire" comme des éléments destinés à détourner l'attention des vrais éléments qui ont détruit les tours ;
à csuivre ...mais de loin je pense.
L'intox aurait pu etre prévue dès l'origine ...(avions peints :!! trop forts!)pour la "sortir"  en temps utile ;Il faut s'attendre à tout avec eux !

tout à fait d'accord avec toi

Vous ne m'avez toujours pas expliqué à quoi pourrait servir le fait d'avoir un avion contrôlé peint sur la porte d'une camionnette dans l'optique d'une couverture de la démolition  contrôlée des tours...

Dernière modification par charmord (27-04-2007 14:19:01)


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#37 27-04-2007 14:20:50

Kenteris
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Les israëliens dansant s'ils ne s'étaient pas fait interpellés on les auraient appelés les arabes dansant. Je ne vois pas des agents secrets se mettrent à danser de joie sur les lieux de leurs crimes (quelle faute professionnelle). Donc à part pour insinuer que les arabes se réjouissent de l'attentat je ne vois pas d'autres explications.

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#38 27-04-2007 14:25:28

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Les israëliens dansant n'ont rien à voir avec les vans remplis d'explosifs.

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#39 27-04-2007 14:29:42

dominikgeorges
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

@ charmord
Je me creuse la cervelle mais je ne vois pas la solution de cette énigme tellement "grosse" ...
Je n'ai aucune explication pour ces peintures . Je ne comprends pas
Mcréer une piste pour faire perdre leur tempsc à ceux qui cherchent la vérité ?
Mais ca n'occultera pas les destructions contrôlées ;ce n'est pour moi qu'un détail non élucidé


http://dominikgeorges.free.fr/911/911.htm

9/11 
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#40 27-04-2007 14:31:37

Raj0r
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Re: 9/11 : Le mystère des vans piégés

Bha ca fait pas mal d'explosif d'un coup et tout ça de source offcielle.

Le discours de Bush et les vans.

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