ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

Annonce

Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs et n'impliquent en aucun cas leur approbation par l'ensemble du mouvement (plus d'infos). L'association ReOpen911 est une initiative citoyenne et bénévole indépendante de tout mouvement politique, philosophique et religieux.

Merci de soigner vos messages, restez courtois et constructifs. Un message ne respecte pas le règlement ? Signalez-le en utilisant la fonction "signaler" en bas de chaque message. Toute discussion sur la modération ne doit se faire QUE par MP, et non sur le forum...

Vous pouvez contacter l'équipe de modération à l'adresse : moderation [ at ] reopen911.info

Vous n'êtes pas identifié.

#1 13-09-2013 11:07:17

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Nouveau documentaire de l’italien Massimo Mazzucco intitulé "September 11 - The New Pearl Harbor" :

http://www.luogocomune.net/site/modules … ;artid=167

Trailer :

http://www.youtube.com/watch?v=OmM4Tra-rg0

Trailer en français :

http://www.dailymotion.com/video/x14hxa … rch_algo=2

Version 1 :

http://www.youtube.com/watch?v=O1GCeuSr3Mk

Version 1 en Français :

http://www.dailymotion.com/video/x14gtd … r-1-3_news

INTRODUCTION

0.01:02 - 12 parallels between Pearl
Harbor and September 11
0.14:10 - The debate: main issues

PART 1 - AIR DEFENSE

0.14:55 - Where are the interceptors?
0.16:12 - The "incompetence theory"
(radars, transponders)
0.22:00 - The military drills
0.29:40 - Specific warnings
0.33:08 - The chain of command
0.38:10 - Promotions, not punishments
0.39:50 - The Mineta case
0.47:38 - Debunkers: "Mineta was mistaken"
0.53:18 - The Mineta case - A summary

PART 2 - THE HIJACKERS

0.57:15 - "Piss-poor student pilots"
0.59:38 - Marwan al-Sheikki (UA175)
1.01:52 - Ziad Jarrah (UA93)
1.03:06 - Hani Hanjour (AA77)
1.04:00 - The debunkers' positions
1.06:00 - 2 simulations of the Pentagon attack
1.13:10 - Someone knew?
1.16:40 - Airport security cameras
1.20.15 - The missing black boxes

PART 3 - THE AIRPLANES

1.26:50 - Passenger planes or military drones?
1.28:20 - Impossible speeds
1.37:30 - What happened to the passengers?
1.38:35 - The cellphone calls
1.48:30 - The debunkers' position
1.50:38 - If not from the planes, from where?

Version 2 :

http://www.youtube.com/watch?v=K7mDXHn_byA

Version 2 en Français :

http://www.dailymotion.com/video/x1555k … rch_algo=2

PART 4 - THE PENTAGON

0.02:35 - Downed light poles
0.03:30 - The missing plane
0.04:30 - The official version
0.05:24 - Problems with the official version
(wing, ailerons, tail, engines)
0.13:09 - The mystery hole
0.14:10 - The debunkers' explanations
0.16:20 - Conclusions on damage analysis
0.17:00 - The missing tapes
0.18:30 - Security video analysis
0.23.40 - Pentagon summary

PART 5 - FLIGHT 93

0.24.15 - The empty hole
0.28.00 - The debunkers' explanations
0.33:00 - Plane crash or bomb explosion?
0.34:50 - The debris field

0.37.20 - The shootdown hypothesis
0.38:50 - The small white plane
0.41:40 - "Let's roll"
0.44:25 - Summary of Flight 93

PART 6 - THE TWIN TOWERS

0.45:10 - Introduction
0.47:45 - The Towers' small dirty secret
0.53:10 - Larry Silverstein
0.56:15 - NIST vs. Architects & Engineers
0.58:00 - Robust or fragile buildings?
1.04:45 - The initial collapse - Explanation #1
1.05:45 - The initial collapse - Explanation #2
1.07:35 - Problems with the official explanation
1.18:00 - The full collapse - No official explanation
1.18:50 - Law of physics violated
1.20:50 - The Twin Towers and freefall
1.27:50 - Debunkers' response to A&E

Version 3:

http://www.youtube.com/watch?v=DegLpgJmFL8

Version 3 en français :

http://www.dailymotion.com/video/x166zo … r-3-3_news

(Twin Towers continued)

0.00:20 - The hypothesis of controlled demolitions
0.01:08 - Debunkers: "Impossible to place explosives"
0.07:34 - Explosions in the Twin Towers (witnesses)
0.15:00 - "Fuel in elevators shafts" theory
0.23:25 - Debunkers: "Explosions not recorded by tv cameras"
0.30:26 - Squibs
0.33:00 - Explosive force (montage)
0.35:00 - Ejecta
0.38:00 - Diagonal cuts
0.40:15 - What happened to the hat trusses?
0.42:20 - Extreme temperatures
0.45:30 - Debunkers' explanations
0.46:45 - Twisted and mangled beams
0.47:40 - Molten steel
0.51:05 - Molten concrete

0.53:50 - Pulverization
0.57:40 - Victims vaporized
1.02:20 - Conclusion on the Twin Towers

PART 7 - BUILDING 7

1.05:10 - Introduction
1.06:35 - Official version by NIST
1.09:36 - Collapse computer simulation
1.11:00 - Fire computer simulation
1.12:20 - Debunkers: "Building 7 weaker"
1.14:25 - Preknowledge
1.19:00 - Symmetry
1.20:00 - Freefall

EPILOGUE

1.22:30 - John McCain
1.24:35 - The last word

Dernière modification par questionneur (22-10-2013 21:40:02)

Hors ligne

 

#2 13-09-2013 11:29:21

Larez
Responsable du forum
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-05-2009
Messages: 6667

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Merci questionneur.
Je me suis permis de mettre le titre de ce topic en français.

Quelques précisions :

La version française est en 3 DVD.

Pour celles et ceux que ça intéresse, le coffret des 3 DVD est mis en pré-vente ici.

La version française du 1er DVD est accessible sur le compte DailyMotion de ReOpen911 ici :



Les 2 autres DVD (en version française toujours) seront publiés prochainement sur DM.

Hors ligne

 

#3 13-09-2013 11:35:03

CCJ 147
Membre du forum
Lieu: bruxelles
Date d'inscription: 04-04-2007
Messages: 584

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Merci smile


"Quiconque oublie son passé est condamné à le revivre"

"Le Don de la Vérité Surpasse Tous les Dons" ou "Le Drone de la Vérité Surpasse tous les Drones"

Hors ligne

 

#4 13-09-2013 12:01:13

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8296

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Et ce doc est tout simplement remarquable


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#5 13-09-2013 13:00:13

GTO
Lieu: Paris
Date d'inscription: 09-09-2008
Messages: 4775

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Le 1er blog politique français relaie la vidéo depuis... aujourd'hui. Tiens, tiens...

http://www.egaliteetreconciliation.fr/1 … 20116.html

Alors ? Amis ou ennemis ?

PS: en commentaire de cet article, j'attends une réponse à une autre question.

Dernière modification par GTO (13-09-2013 13:05:12)


"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord, elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant été une évidence." de Arthur Schopenhauer

Membre du Club des 5 big_smile

Hors ligne

 

#6 13-09-2013 13:07:08

Redford
Membre du forum
Date d'inscription: 11-09-2007
Messages: 5701

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Il est vraiment fameux ce documentaire. Le travail de dingue !


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

Hors ligne

 

#7 13-09-2013 14:50:48

Armageddon
Membre du forum
Date d'inscription: 02-08-2007
Messages: 3870

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Si l'ensemble est du même tonneau de ce que j'ai pu voir du premier DVD, cela promet d'être un chef d’œuvre.
C'est très documenté, sourcé, didactique, bien monté et en plus c'est passionnant.


"Oculos habent et non videbunt, aures habent et non audient"

Hors ligne

 

#8 13-09-2013 20:08:58

Supedro
Invité

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Oui c'est vraiment excellent, je fais déjà tourner

Super boulot, pourvu que les 2 autres soient du meme tonneau

 

#9 13-09-2013 20:43:59

Larez
Responsable du forum
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-05-2009
Messages: 6667

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Supedro a écrit:

(...) pourvu que les 2 autres soient du meme tonneau

smilesmile

Hors ligne

 

#10 14-09-2013 12:17:12

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Sur le pentagone il y a notamment une analyse des vidéos officielles de l'attaque. Je verrais mieux cela avec la version française quand elle y sera.

Hors ligne

 

#11 15-09-2013 11:36:26

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Sky a écrit:

Ils ont méchamment pioché dans ma vidéo et en plus ils ont pas donné la bonne source ...

Quelle vidéo?

Hors ligne

 

#12 15-09-2013 15:14:58

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Sky a écrit:

questionneur a écrit:

Sky a écrit:

Ils ont méchamment pioché dans ma vidéo et en plus ils ont pas donné la bonne source ...

Quelle vidéo?

1iToxQVq-Lg

Vous êtes l'auteur de cette vidéo qui porte l'entête l'association « pilotsfor911truth.org » ?

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … iToxQVq-Lg

Donc qu'est ce vous reprochez exactement à Massimo Mazzucco ? D'avoir reproduits les propos du pilote Adam SHAW, comme de beaucoup d'autres pilotes? D'avoir commis des erreurs en les citant, ou simplement d'avoir mal cité la source, si c'est le cas ? Peut-on savoir exactement ce que vous lui reprochez?

Dernière modification par questionneur (15-09-2013 15:19:48)

Hors ligne

 

#13 15-09-2013 19:23:07

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Sky, je suppose qu'il faut déduire aussi que vous êtes le pilote Adam SHAW en personne ? A quel endroit de ces trois vidéos de Massimo Mazzucco votre présentation est délayée? (j'ai déjà repéré un bref extrait 1h10mn environ après le début de la première vidéo).

Dernière modification par questionneur (15-09-2013 21:48:56)

Hors ligne

 

#14 15-09-2013 22:15:22

Redford
Membre du forum
Date d'inscription: 11-09-2007
Messages: 5701

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Rappel à toutes fins utiles: cordialité. Sky a bien le droit de penser ce qu'il veut, même s'il n'était à l'origine de l'extrait en question, à fortiori l'étant. Questionneur a le droit de prendre la défense du film. Maintenant si l'un ou l'autre ou les deux sortent des clous en prenant un ton offensif, on n'est plus dans le cadre établi par la modération et il y aura donc action.


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

Hors ligne

 

#15 15-09-2013 23:06:13

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

« Redford » les questions que je pose ont pour seul but d'obtenir une information complémentaire. Quand j'ai obtenu cette information, c'est bon pour moi. Au demeurant même si je trouve le travail de Massimo Mazzucco  très intéressant je n'exclus pas qu'il puisse comporter quelques lacunes. Ça ne me gène pas que celles-ci soient précisés s'il y en a. Dans un travail de cinq heures, ce serait même étonnant qu'il n'y en ait aucune.

Néanmoins je suis quand même impressionné par la multitude des avis d'experts et des témoignages, reportages que l'auteur a pu recueillir. S'agissant par exemple des explosions dans les sous-sols du World Trade center, des températures élevées sur une longue période de temps, et sur bien d'autres sujets. Dans le domaine de la documentation, j'ai l'impression que cet auteur bat des records.

Dernière modification par questionneur (15-09-2013 23:07:11)

Hors ligne

 

#16 16-09-2013 00:36:28

Tree-Tree
Membre du forum
Date d'inscription: 10-09-2008
Messages: 2760

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

J'ai vu la première partie. C'est vraiment très bon (même si ce n'est pas parfait (je vois de toute façon mal comment sortir un docu parfait sur un dossier aussi énorme)). Bravo à Massimo pour son immense boulot (et aux traducteurs de ReOpen).

Hors ligne

 

#17 16-09-2013 00:50:20

Supedro
Invité

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

L'article est paru sur agoravox.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar … rum3822646

Les trolls habituels sont de sortie

 

#18 16-09-2013 01:47:00

kikujitoh
Membre de Soutien
Lieu: Air Force One
Date d'inscription: 07-02-2009
Messages: 4833

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Ca fait du bien de rire à nouveau : http://forum.reopen911.info/p295147-auj … ml#p295147


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

Hors ligne

 

#19 16-09-2013 02:05:00

GTO
Lieu: Paris
Date d'inscription: 09-09-2008
Messages: 4775

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

kikujitoh a écrit:

Ca fait du bien de rire à nouveau : http://forum.reopen911.info/p295147-auj … ml#p295147

Effectivement, 12 piges de barres de rire, j'en ai mal aux abdos.
En espérant que ces debunkers ne disparaissent jamais, sinon faudrait les réinventer.

Vivement l'année prochaine.


"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord, elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant été une évidence." de Arthur Schopenhauer

Membre du Club des 5 big_smile

Hors ligne

 

#20 16-09-2013 03:20:24

Redford
Membre du forum
Date d'inscription: 11-09-2007
Messages: 5701

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Moi ça ne me fait pas rire. Les gars sont malades, le mmarvinbear ne se rend même pas compte qu'il invente des interprétations pour tout sans aucune base et les présente comme des certitudes (en slip). C'est un peu triste.


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

Hors ligne

 

#21 16-09-2013 09:44:53

kilohotel
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 06-05-2011
Messages: 44

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Bravo pour le travail effectué par Massimo et pour le travail de traduction effectué par l' équipe.
Tout simplement exceptionnel dans la qualité de construction des réponses aux debunkers

Hors ligne

 

#22 16-09-2013 11:26:22

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Sur le pentagone, avant de voir cette vidéo, je ne connaissais pas les déclarations de Jim Miklaszewski :

http://www.cooperativeresearch.org/enti … klaszewski

« After the second WTC tower is hit, NBC News correspondent Jim Miklaszewski is heading down a hall inside the Pentagon when he runs into a Defense Department official. The official says he doesn’t yet know anything specific about the attack. But, he says, it is so coordinated that “[i]f I were you I would stay off the E-ring [the outermost corridor of the Pentagon] today, because we’re next.” According to Miklaszewski, the official had no specific information, “that was just his gut instinct.”

“Après que la deuxième tour du WTC ait été percutée, le correspondant de NBC News, Jim Miklaszewski, se dirige dans un couloir à l'intérieur du Pentagone quand il se heurte à un responsable du Département de la Défense. Celui-ci lui dit qu'il ne sait pas encore quelque chose de spécifique au sujet de l'attaque. Mais qu'elle est coordonnée et que «[s]i j'étais vous, je voudrais rester hors de l'anneau E [le corridor extérieur du Pentagone] aujourd'hui, parce que nous sommes à côté." Selon Miklaszewski, le fonctionnaire n’avait aucune information spécifique ", c'était juste son instinct."

Voilà encore un fonctionnaire qui fait partie des nombreux « voyants » qui ont devinez ce qui allait se passer dans le cas de l’attaque du 11 septembre. En l’occurrence ici l’attaque de l’anneau E du pentagone. Il y a eu également, entre autres, ce matin-là, le cas de « Voyance », c’est le plus connu, de la messagerie Odigo qui a réceptionné des messages prédisant les attaques deux heures avant qu’elle ne se produise :

http://www.haaretz.com/print-edition/ne … ck-1.70579

Et Parmi les « voyants » prédisant les attaques, il y avait aussi, ce matin-là, le secrétaire à la défense Donald Rumsfeld. Voyez pour rappel: « September 11, 2001: Defense Secretary Rumsfeld Reportedly Predicts Terror Attacks » :

http://www.historycommons.org/context.j … eldpredict

Dernière modification par questionneur (16-09-2013 12:08:23)

Hors ligne

 

#23 16-09-2013 11:36:28

theytellulies
Membre du forum
Date d'inscription: 11-04-2008
Messages: 182

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

j'ai vu les 3 vidéos (pour ceux qui parlent anglais) : part 3 est le plus intéressant : j'ai encore appris de nouveaux trucs ... du style, UA 175 aurait du tout simplement perdrent ses ailes à la vitesse où il a percuté WTC 2 : un avion militaire TRES RENFORCé alors !!!!!!!

Hors ligne

 

#24 17-09-2013 16:55:16

Tree-Tree
Membre du forum
Date d'inscription: 10-09-2008
Messages: 2760

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

L'inénarrable Andromede a posté sur Avox ce lien vers une réponse de Quirant (en construction) aux questions du docu de Massimo :

http://www.bastison.net/RESSOURCES/Reponses_LNPH.pdf

Hors ligne

 

#25 20-09-2013 15:42:03

kissuijouvège
Membre du forum
Date d'inscription: 22-10-2008
Messages: 310

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Petite question avant de passer commande :
Les 3 dvd vendus en boutique sont bien traduit en français ?


La croissance économique n'est pas la solution, elle est le problème. Pierre Rabhi

Hors ligne

 

#26 20-09-2013 16:11:53

Larez
Responsable du forum
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-05-2009
Messages: 6667

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

kissuijouvège a écrit:

Petite question avant de passer commande :
Les 3 dvd vendus en boutique sont bien traduit en français ?

Il s'agit de la version française pour les 3 DVD (sous-titrage + voix off).

Hors ligne

 

#27 20-09-2013 16:26:08

kissuijouvège
Membre du forum
Date d'inscription: 22-10-2008
Messages: 310

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

ok merci


La croissance économique n'est pas la solution, elle est le problème. Pierre Rabhi

Hors ligne

 

#28 25-09-2013 14:43:19

Griffin
Membre du forum
Date d'inscription: 19-07-2011
Messages: 815

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Bonjour

Toute petite coquille dans la VF de la première vidéo : à 55'54, il est écrit "for the last 30 minutes" et la voix VF dit "pendant les 30 premières minutes".

Juste pour info, c'est pas grand chose ^^

Hors ligne

 

#29 25-09-2013 16:59:21

Larez
Responsable du forum
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-05-2009
Messages: 6667

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Transmis. Merci.

Hors ligne

 

#30 02-10-2013 16:36:44

franck33
Invité

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

J’ai une question sur ce document ( première partie):

Comment peut-on nous dire que"quand ont débranche le transpondeur l'avion est toujours visible au radar mais que nous ne pouvons pas avoir son altitude", alors comment-ont-ils pu avoir les altitudes sans les boites noire??

 

#31 02-10-2013 16:48:47

kikujitoh
Membre de Soutien
Lieu: Air Force One
Date d'inscription: 07-02-2009
Messages: 4833

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Les données des transpondeurs sont récupérées par des radars secondaires. Les altitudes des vols, après que les transpondeurs ont été éteints, ont été attribuées en faisant une moyenne des données fournies par les radars primaires.


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

Hors ligne

 

#32 02-10-2013 20:40:46

pierresaintgermain
Membre du forum
Date d'inscription: 07-01-2010
Messages: 430
Site web

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Le radar primaire à balayage horizontal ne détecte pas l'altitude de l'avion,le radar secondaire recoit l'nformation d'altitude du transpondeur  ( réglé à 1013,2 hectopascals)  si l'avion en est équipé.
Le radar à balayage vertical utilisé pour le GCA (ground control approach) fournit l'altitude d'un avion sans transpondeur.
Les radars 3D donnent maintenant altitude et position,je ne sais pas si ça existait à l'époque.

Je ne pense pas que les GPS étaient couplés aux boites oranges en 2001,plus certainement ce devait etre les centrales à inertie avec leurs erreurs intrinsèques de positionnement qui donnaient la position approximative aux boites.

Hors ligne

 

#33 02-10-2013 21:35:53

franck33
Invité

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Il me semble que dans le document les boites noires ne sont pas exploitables ou inexistante, d’où ma question, comment savoir l'altitude?
Ou peut-être que je n'ai pas tout compris!

 

#34 02-10-2013 21:52:41

kikujitoh
Membre de Soutien
Lieu: Air Force One
Date d'inscription: 07-02-2009
Messages: 4833

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Comme déjà dit, les altitudes ont été déterminées en faisant la moyennes des relevés radars. Voir par exemple : http://www.911myths.com/index.php/Image … y_AA11.pdf


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

Hors ligne

 

#35 03-10-2013 21:37:44

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Concernant l'échec de la déense aérienne des USA le 11 septembre 2001, Lisez ce lien intitulé : « Confirmed: 9/11 Planes Were Tracked even With Transponders Turned Off ».

http://georgewashington.blogspot.fr/200 … -even.html

Un petit extrait : « Even if AWACS pilots were not instructed to monitor the area, the Pentagon and White House are two of the most heavily-defended buildings in the world. They are only 2 miles apart, and the entire area is protected air space (because the area is home to the seat of power of the commander in chief and the military) and - because there have been numerous incidents of planes approaching the White House - it is entirely certain that the whole area is covered by very sophisticated military radar »:

Pilotsfor911truth a consacré une vidéo au fiasco de la défense aérienne des USA le 11 septembre 2001 dont je me suis contenté de lire le paragraphe d'introduction vu ma médiocre connaissance de l'anglais :

http://pilotsfor911truth.org/forum/inde … opic=22410

http://www.youtube.com/watch?v=f6WSDxErgBE

« War Games, Simulated radar tracks, aircraft exceeding their max operating limits by more than 130-150 knots, inaccurate aircraft position reports, false aircraft target reports, aircraft converging -- flying virtually in formation with -- and then diverging from reported 9/11 aircraft, fighters launched in the wrong direction, aircraft seemingly still airborne after the alleged attack, poor communications, phones not working.... What happened on the morning of September 11, 2001? Why were our defenses ineffective? Pilots For 9/11 Truth analyze NORAD response, Audio recordings as well as Radar data provided by government agencies. »

Dernière modification par questionneur (03-10-2013 23:48:43)

Hors ligne

 

#36 22-10-2013 14:44:29

Griffin
Membre du forum
Date d'inscription: 19-07-2011
Messages: 815

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Bonjour, où en est-on quant aux réponses données à Quirant sur son pdf censé démonter les vidéos de M. Mazzucco ? Si d'ailleurs des réponses sont en cours.

En passant, je suis allé voir en face, ce qu'ils en pensaient (et puis, sait-on jamais, on peut y trouver du debunking plus poussé que celui de Quirant), et j'ai trouvé ca posté récemment par GerPhil :

"comment un appel clairement authentifié comme passé de son portable"   : c'est tout bonnement FAUX !
[xxx]http://www.911myths.com/images/e/e6/Ua93-calls-summary.png[/xxx]
(copier l'url)   appel passé à 09h43'48".    Seat Location 32DEF

Le procès MOUSSAOUI (verdict en 2006) et les pièces à conviction révèlées à cette occasion, ont permis d'avoir accès à nombre d'informations non disponibles avant.
Dont notamment le détail des appels téléphoniques passés à bord des avions.
Avec les rapports du FBI effectués auprès des proches et des opérateurs des cies ayant reçu les appels.

La communication de Todd BEAMER dont tu parles a été faite avec un téléphone de bord Airfone/GTE VERIZON.
C'est même avec une opératrice du Service Customer, Lisa JEFFERSON qu'il était en ligne.

Quand à l'absence de tonalité de fin, J.Quirant l'explique très bien dans son PDF de réponse.
Et si tu n'es pas d'accord, tu es prié d'argumenter en fournissant le principe de la téléphonie de bord dans les avions d'UA en 2001, les relais, le schéma de connexion/déconnexion, les trames d'acknowledge, enfin du sérieux quoi.
 
Tu peux avoir accès à des enregistrements audio, aux rapports du FBI...
>>>> lien Flight UA93 <<<<
Cliquez sur "Ziad Jarrah", puis sur "HIJACKER AUDIO"...
Les enregistrements audio ne laissent planer aucun doute sur le hijacking de l'avion à 09h28..

"Mayday Mayday Mayday" puis "Get out of here !" 09h28 cockpit area microphone... Le HIJACKING en direct.
Puis à 09h32 : "Ladies and Gentlemen, Keep remaining seating. We have a bomb aboard. So, sit."
Et enfin à 09h39 : "We are going back to the airport and we have our demands" > au moment où l'avion change de cap et fait route vers le sud-est...

Profitons-en pour nous remémorer les appels téléphoniques passés par les autres passagers (au moyen des télèphones ONBOARD : Airfone GTE Verizon ):
Et qui démontrent, s'il en est encore besoin, que les passagers ont raconté à leurs proches, à peu de chose prés, ce que Todd BEAMER a dit à Lisa JEFFERSON.

Lauren GRANDCOLAS : 09h39 / 09h44
Mark BINGHAM : 09h36 / 09h42
Thomas BURNETT : 09h30 / 09h45
Jeremy Glick : 09h37 +7 565 sec. à Joanne MAKELY (line left open)
Sandra BRADSHAW : 09h35 353 sec. UA puis 09h50 470 sec (résidence)
Flight Attendant : 09h31 from rows 34ABC (United Airlines)
Flight Attendant : 09h35 from rows 33ABC (United Airlines)
Todd BEAMER : 09h42 / 09h44 +3 925 sec. à Lisa JEFFERSON (line left open)
Elizabeth WAINIO : 10h00 "they're going into the cockpit."
(La tentative de reprise de contrôle de l'appareil par les passagers.)

Qu'est-ce qu'on a pour répondre à cela ?

Hors ligne

 

#37 22-10-2013 23:43:51

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Citation de jérôme quirant : « Étant donné que les téléphones de bord sont alimentés par le système électrique de l’avion, comment une ligne peut-elle rester connectée 45 minutes après la désintégration complète de l’appareil au sol ?Peut-être parce qu’il n’y a pas eu le signal « électrique » nécessaire à la fermeture de certaines communications ? Tout simplement ? petite expérience à réaliser chez soi : appeler son portable avec une ligne fixe, puis débrancher la prise du téléphone fixe (prise murale de la box, si la ligne est ADSL).Que se passe-t-il ? La communication reste ouverte pour le mobile, sur lequel les secondes continuent à défiler.

http://www.bastison.net/RESSOURCES/Reponses_LNPH.pdf

Mes compétences techniques ne sont pas suffisantes pour dire si cette expérience est transposable au cas des communications téléphoniques  qui n'auraient pas été interrompues par les crash d'avion le 11 septembre 2001. Mais voyons ce qu'a dit Lisa Beamer qui a réceptionné l'appel téléphonique provenant prétendument de Todd Beamer à partir du vol 93 :

« The first thing that was odd about this call is the simple fact that Beamer was able to talk to Jefferson continuously for 13 minutes. In her 2002 book, his wife Lisa Beamer revealed that Jefferson had informed her "it was a miracle that Todd's call hadn't been disconnected." The reason: "Because of the enormous number of calls that day, the GTE systems overloaded and lines were being disconnected all around her as she sat at the operator's station outside of Chicago, talking to Todd. [Jefferson] kept thinking, This call is going to get dropped! Yet Todd stayed connected ... all the way to the end." [5] Very fortunate indeed this was, because if the call had become disconnected there would have been no "Let's roll" slogan for the war on terror. »

Donc même avant que le problème de la communication non interrompue par le crash du vol 93, il y a déjà le miracle de l'appel de Todd Beamer qui n'a pas été interrompu ce jour là pendant 13 minutes alors qu'aux alentours de l'opératrice qui réceptionnait son appel , les communications étaient systématiquement déconnectées en raison de l'énorme surcharge du système ce jour là. Et puis ce n'est pas la seule invraisemblance, il n'y avait pas de bruit de fonds pendant la conversation téléphonique, Lisa Beamer n'a entendu aucun bruit à l'heure du crash du vol 93, etc, voir :

http://shoestring911.blogspot.fr/2007/1 … ilent.html

http://www.youtube.com/watch?v=-qKy_3uJd34

L'appel de  Jeremy Glick à partir du vol 93 comporte également le cas d'une communication téléphonique non interrompue par le crash d'avion pendant encore plus de temps que dans le cas de Todd Beamer :

http://www.vaed.uscourts.gov/notablecas … 00018.html

Mais ce n'est pas la dans ce cas aussi le seul problème. Pour rappel : 9:59 a.m. September 11, 2001: Flight 93 Passenger Told of WTC Tower Collapse Contradicts Passenger Revolt Timing:

http://www.historycommons.org/context.j … llapsecall

"According to Lyz Glick, as recounted in the book “Among the Heroes,” she is speaking to her husband Jeremy Glick on Flight 93 when he tells her that passengers have been hearing from other phone calls that planes are crashing into the World Trade Center. He asks her, “Are [the hijackers] going to blow this plane up?” Lyz replies that she doesn’t know, but tells him that it is true two planes have crashed into the World Trade Center. He asks her if they’re going to crash the plane into the World Trade Center. She replies, “No. They’re not going there.” He asks why, and she replies that one of the towers has just fallen. “They knocked it down.” The first World Trade Center tower collapses at 9:59 and is seen by millions on television. The book makes clear that this exchange takes place at “almost ten o’clock” —within a minute of the tower collapse.  This account contradicts the 9/11 Commission’s conclusion that the passenger assault on the cockpit begins at 9:58, because the tower collapse was definitely at 9:59. Only later in the same phone call does Jeremy Glick mention that passengers are still taking a vote on whether or not to attack the hijackers. He confers with others and tells Lyz that they’ve decided to do so, and then gets off the phone line"

Résumé : Dans la chronologie officielle du vol 93 (issue de l'examen des boites noires officiellement retrouvées de l'avion) l'attaque du cockpit par les passagers intervient un peu avant 9h58 :

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_93

Mais Lyz Glick a informé son mari Jeremy Glick qui l'appelait depuis le vol 93 qu'une tour s'était effondrée. Ce qui se passait à 9h59 et c'est seulement plus tard dans le même appel téléphonique que Jeremy Glick aurait mentionné que les passagers étaient encore à  parler d'un vote sur l'opportunité ou non d'attaquer les pirates de l'air.

Ce sont quelques exemples, parmi d'autres, qui prouvent que les appels téléphoniques à partir des avions « détournés » le 11 septembre 2001, ont été truqués. Leurs auteurs ont commis quelques erreurs...

Dernière modification par questionneur (22-10-2013 23:48:39)

Hors ligne

 

#38 23-10-2013 11:09:14

Ronny1
Modérateur
Date d'inscription: 30-04-2013
Messages: 669

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Lyz Glick ne dit pas la même chose dans ce bouquin que le rapport du FBI, quelle surprise !
http://intelfiles.egoplex.com/2001-09-1 … amily2.pdf

Dernière modification par Ronny1 (23-10-2013 12:49:35)

Hors ligne

 

#39 23-10-2013 14:03:09

questionneur
Membre Actif
Date d'inscription: 04-04-2006
Messages: 742

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Ronny1 a écrit:

Lyz Glick ne dit pas la même chose dans ce bouquin que le rapport du FBI, quelle surprise !
http://intelfiles.egoplex.com/2001-09-1 … amily2.pdf

C'est aussi le cas pour l'appel téléphonique de Tom Burnett. Le rapport du FBI au procès de Zacarias Moussaoui prétend que Tom Burnett a appelé sa femme Deena à trois reprises à partir de téléphones de bord du vol 93 (aucun à partir d'un téléphone portable) vers 9h30, 9h37 et 9h44.

Deena  Burnett a prétendu avoir reçu quatre (et non trois appels téléphoniques de son mari depuis le vol 93). Voir le second lien ci-dessous. Pour trois de ces quatre appels elle a affirmé avoir reconnu l'identification du téléphone portable de son mari. Donc il y a une contradiction flagrante entre ses affirmations et le rapport du FBI. Citation de  David Ray Griffin : « Tom Burnett: The best-known case of this type involves the reported calls from Flight 93 passenger Tom Burnett to his wife, Deena Burnett. As we saw earlier, she told the FBI agent that she had received three to five calls from her husband that morning. The FBI report then added: “Burnett was able to determine that her husband was using his own cellular telephone because the caller identification showed his number, 925 980-3360. Only one of the calls did not show on the caller identification as she was on the line with another call.”

http://www.globalresearch.ca/phone-call … -airliners

Transcript of Tom's Last Calls to Deena (par Deena  Burnett laquelle précise bien qu'il s'agit d'appels effectués par son mari avec son téléphone portable ) :

http://www.tomburnettfoundation.org/transcript.html

Ces appels, par téléphones portables selon Deena  Burnett ont été passés à 9h27 GMT, 9h34, 9h45, 9h54. Le Vol 93 ne commence sa plongée vers le sol que vers 9h58. Ce qui veut dire que même le dernier appel à 9h54 est passé lorsque le vol 93 est en haute altitude, où il était impossible que les appels par téléphones portables puissent marcher, surtout à plusieurs reprises et sans déconnexion jusqu'à la fin de la conversation !
Évidemment celui qui appelait Deena  Burnett avec l'identifiant du téléphone portable de son mari reconnaissable, ne se trouvait pas à bord du vol 93. On peut me répondre que Deena Burnett a reconnu la voix de son mari, ce à quoi je réponds  qu'il y avait déjà en 2001 des techniques efficaces pour imiter la voix humaine :

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/na … 020199.htm

Dernière modification par questionneur (23-10-2013 17:04:13)

Hors ligne

 

#40 23-10-2013 16:36:57

Griffin
Membre du forum
Date d'inscription: 19-07-2011
Messages: 815

Re: Vidéo "11-Septembre : Le nouveau Pearl Harbor"

Merci, je lis tout ça avec intérêt. Les debunkers utilisent alors ce document pour contredire l'ensemble des témoignages recueillis initialement par le FBI :
http://www.911myths.com/images/e/e6/Ua9 … ummary.png

Qu'y répondre ?

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr