ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#1 22-03-2009 16:22:56

Red Cloud
Membre de Soutien
Lieu: Japon
Date d'inscription: 03-06-2008
Messages: 1140

Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Dans un rapport intitulé Collateral Damage U.S. Covert Operations and the Terrorist Attacks on September 11, 2001 daté de juin 2008, Heidner développe cette thèse, le titre de la discussion, de façon très documentée:


"Les titres secrets ayant servi à l'origine [en 1991] à poursuivre l'objectif national de parachever la victoire sur l'URSS ont terminé dans les chambres des courtiers du World Trade Center, et ont été détruits le 11 septembre 2001 (36). Ils devaient être réglés et compensés le 12 septembre. L'Agence fédérale chargée d'enquêter sur ces bonds - Le Bureau du renseignement maritime - se trouvait dans la section du Pentagone détruite le 11 Septembre (37). Pour une poignée d'anciens cadres de la Sécurité nationale qui avait en 1991 victorieusement mis un terme à la Guerre froide économique, le WTC, le Pentagone, les quatre avions et leurs occupants auront été des dommages collatéraux de la fin de la Guerre froide. Leur mort était nécessaire pour cacher l'existence du Black Eagle Trust [ou Project Hammer], et des activités secrètes qu'il a menées pendant plus de 50 ans. Cette façon différente de considérer ces événements suggère que la destruction de ces vies et de ces bâtiments a couvert une infraction continue par une confrérie d'hommes d'affaires et de criminels, souvent désignée sous l'expression "the Enterprise" dans les années 1980, mais restée silencieuse depuis." (p. 6)

http://www.scribd.com/doc/9442970/Colla … 0128062008

Traduit par mes soins, hélas. J'espère qu'il n'y a au moins aucun contresens big_smile J'ai renoncé à traduire les notes.

Heidner avance que les traces de 240 milliards de dollars se sont ainsi évaporées.

Comme l'auteur le dit, voilà une nouvelle façon de voir le 11 Septembre. Après lecture de l'article, j'aimerais connaître vos avis!

A bientôt,

Loïc

Dernière modification par C. Doure (22-03-2009 16:26:19)


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#2 22-03-2009 17:14:57

P@raNoiD
Membre Actif Asso
Date d'inscription: 09-11-2006
Messages: 842

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

J'en salive déjà d'avance de tout lire !


"La politique est l'art d'empêcher les gens de se mêler de ce qui les regarde."  - Paul Valéry
"Je ne mens jamais, sauf quand je lis le journal à haute voix, évidemment !"  - Jean Yanne
"Nous arrivons vers l'émergence d'une transformation globale. Tout ce dont nous avons besoin, c'est de LA CRISE MAJEURE et le peuple acceptera le nouvel ordre mondial" - David Rockefeller

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#3 25-03-2009 10:58:01

voubens
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2007
Messages: 29

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

C’est effectivement de la « bombe », ce texte….. Mais il faut un tel niveau d’anglais, pour le comprendre d’abord, et mais surtout pour rester concentré sur son fil conducteur, que ce serait un régal de le lire traduit en français (si les éditions Demi Lune s’en chargeaient, nul doute que le fruit de leur travail se vendrait aisément…) Les pages relatives aux « aspects financiers » (grosso modo de la page 25 – The Great Ruble Scam – à la page 38 – The Fails -, notamment…) sont ardues à saisir avec clarté…
Les pages précédentes, apparemment très « sourcées », laissent apparaître un tel « panier de crabes » que c’en est effrayant !!! Et même si, l’expérience de « truther » aidant, on sait plus ou moins à quoi s’en tenir quant la complexité des différents contextes abordés (géopolitique, économie, …) qui nous rendent individuellement bien « minuscules » sur l’échiquier des affaires du monde, tant par l’accès aux sources d’information que dans la capacité de compréhension puis de synthèse qu’on peut avoir de celles qu’on parvient à obtenir, je reconnais qu’en parcourant un tel ouvrage, je suis saisi d’un immense vertige….
Sait-on qui est EP Heidner ?

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#4 25-03-2009 14:00:51

Red Cloud
Membre de Soutien
Lieu: Japon
Date d'inscription: 03-06-2008
Messages: 1140

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

voubens a écrit:

je reconnais qu’en parcourant un tel ouvrage, je suis saisi d’un immense vertige….
Sait-on qui est EP Heidner ?

'jour!

Le vertige, pour moi, c'est de concevoir le 11 Septembre comme un règlement rétrospectif des comptes de la période 1991 - 2001. J'étais plus habitué à y voir un événement prospectif, pour, comme on sait, jeter les bases du New American Century.
Les deux aspects sont liés, évidemment.

Heidner a un blog, il a aussi écrit une suite à ce texte, qui traite dans la même perspective de la crise financière. Voilà ce que j'ai trouvé, sans pousser plus avant. Pas eu plus le temps.

Vaudrait le coup de traduire l'introduction quand même!

Je n'ai pas eu le temps de tout lire non plus.

A plus,


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#5 25-03-2009 16:28:18

Dufada
Membre du forum
Date d'inscription: 17-02-2009
Messages: 386

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Bonjour,

J'ai trouvé une deuxième partie, qui lie le 11/9 à la crise actuelle. Et hop, 59 pages de plus !
http://www.scribd.com/doc/12757949/Coll … er-11-2001

Si ces documents ne sont pas de la désinfo, ils sont extrêmement intéressants. Mais...

Le 8 janvier 2009, sur le forum de prisonplanet , quelqu'un mentionne le doc et demande si quelqu'un connait l'auteur (pas de réponse...) Même chose dans les commentaires de 911blogger. Rien d'autre sur les sites d'Alex Jones, rien d'écrit non plus par celui qui tient 911blogger.
Rien d'officiel donc sur des sites que je considère sérieux.

Par contre l'ami Benjamin Fulford (le journaliste canadien vivant à Tokyo qui parle sur Rense radio et YouTube des triades chinoises prêtes à faire la peau des illuminatis, et pire encore pendant des conférences organisées pour le public japonais...) a mis le 1er document sur son blog, et ça c'est louche...   J'ai rencontré le bonhomme, acheté des DVD de quelques unes de ses conférences, et pour moi c'est un désinformateur. Le fait qu'il a fait l'interview de Rockfeller et de ministres japonais indique qu'il a ses "entrées", mais encore une fois, il raconte des choses tellement énormes qu'il ne doit pas être du coté de ceux qui cherchent la vérité... (images tirées du film la conspiration d'Orion pour "prouver" un explosion nucléaire sur une ville indienne il y a 15 000 ans , etc)  Je mettrais bien un extrait d'une de ses conférences sur Dailymotion si je savais mettre des sous-titres...

Pour en revenir au docs, il n'y a sur le net que de très rares pages les mentionnant, et certaines se demandent aussi si c'est du pipeau ou pas.

Une recherche sur Google France avec le nom de l'auteur et la date du 1er doc "EP Heidner 28 June, 2008" donne quelques éléments traduits en français, mais je ne pense pas que ça vaille la peine de dépenser de l'énergie sur le sujet... 

Désolé...

Dernière modification par Dufada (25-03-2009 23:21:20)


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Benjamin FRANKLIN (1706-1790)

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#6 25-03-2009 16:41:31

galactic swan
Membre du forum
Date d'inscription: 28-01-2009
Messages: 1056

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Merci beaucoup Dufada.

De mon côté je garde toujours ma ligne minimaliste. Avancer tout doucement, et très prudemment, et surtout ne jamais forcer la voilure en la gonflant de torchons douteux.

En attendant d'en savoir plus sur l'auteur, je m'épargnerai cette fastidieuse lecture : le temps nous est très précieux.


"Il y aura toujours assez de lumière pour ceux qui désirent voir, et assez d'obscurité pour ceux ont une disposition contraire" Pascal
"Tout a des révolutions réglées, et l'obscurité se terminera par un nouveau siècle des lumières" Jean Le Rond D'Alembert.

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#7 25-03-2009 16:55:55

Red Cloud
Membre de Soutien
Lieu: Japon
Date d'inscription: 03-06-2008
Messages: 1140

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Dufada a écrit:

Bonjour,

J'ai trouvé une deuxième partie, qui lie le 11/9 à la crise actuelle. Et hop, 59 pages de plus !
http://www.scribd.com/doc/12757949/Coll … er-11-2001

Si ces documents ne sont pas de la désinfo, ils sont extremmement intéressants. Mais...

Le 8 janvier 2009, sur le forum de prisonplanet , quelqu'un mentionne le doc et demande si quelqu'un connait l'auteur (pas de réponse...). Rien d'autre sur les sites d'Alex Jones,. Par contre l'ami Benjamin Fulford (le journaliste canadien vivant à Tokyo qui parle sur Rense radio et YouTube des triades chinoises prêtes à faire la peau des illuminatis, et pire encore pendant des conférences organisées pour le public japonais...) a mis le 1er document sur son blog, et ça c'est louche... .

Pour ce qui concerne la deuxième partie, je l'ai trouvée, comme je l'ai écrit.

Evidemment, ce serait décevant. Mais tu vas un peu vite...

Pour montrer que ce texte est de la désinfo, il va falloir d'autres arguments, mon ami! En effet, ce n'est pas parce qu'un auteur est cité qu'il partage les opinions du citant. Par ailleurs, sans juger de la qualité des personnes qui postent sur le forum de PrisonPlanet, je ne vois pas en quoi elles peuvent attester plus que toi ou moi ou n'importe qui de l'intérêt de tel ou tel auteur. Je ne sache pas que ce soit le Who's Who du net.

Revois ta copie, Dufada!
wink

Cependant, je suis moi aussi en train de chercher une estimation correcte de la validité de la thèse de Heidner.
Mais je procèderais autrement: en remontant aux sources qu'il donne. Certes, je voudrais aussi en savoir plus sur l'auteur. Son blog n'est pas très causant:
http://epheidner.blogspot.com/2009_01_01_archive.html

Mais je ne vois rien qui ait un lien avec les Illuminatis. Sinon, je ne me serais pas attarder, en effet.

A suivre,

A bientôt,

Dernière modification par C. Doure (25-03-2009 16:58:04)


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#8 25-03-2009 22:13:08

phiphi94400
Membre du forum
Date d'inscription: 19-06-2007
Messages: 672

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

d'accord avec toi C.Doure

moi j'ai trouvé ça sur E.P. Heidner (en mettant son blog de côté!)
http://www.the7thfire.com/9-11/EP_Heidn … ntents.htm (sur le 9/11 mais j'ai pas tout lu)
http://www.scribd.com/ep%20heidner (les 2 docs citées avant + d'autres)

ça aussi: http://metalogie.blog.lemonde.fr/2008/1 … en-sortir/

et puis, contrairement à ce que tu dis Dufada, ça, sur 911 Blogger:
http://www.911blogger.com/node/19381 (descendre un peu dans la page, citation de drbeeth)

qui nous renvoie vers David Guyatt et "The Project Hammer File: An Investigation into the secretive multi-million-dollar world of parallel banking and finance."
site: http://www.deepblacklies.co.uk/
avec des docs téléchargeables (à délocker)

un peu plus sur David Guyatt: http://www.bibliotecapleyades.net/esp_autor_guyatt.htm
http://www.rense.com/general20/proj.htm

drbeeth renvoie aussi vers cela: http://groups.yahoo.com/group/SomeUnkno … essage/139

vous en pensez quoi???

Dernière modification par phiphi94400 (25-03-2009 22:13:33)


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#9 26-03-2009 08:50:47

Dufada
Membre du forum
Date d'inscription: 17-02-2009
Messages: 386

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

@phiphi94400 et C.Dourre

Ce que j'en pense, c'est que ça renforce ma première impression de grosse manip !  De la manip de belle qualité, mais de la manip quand même.  Ces documents me font penser au rapport officiel de la commission d'enquète : Bien présenté, apparemment avec des sources sérieuses, mais si on y regarde de près... c'est du pipeau.

Je n'ai pas fait l'effort de vérifier les sources, les 10 minutes passées sur les docs ont suffit pour que je me fasse une idée.  (Là je suis gentil, je vous donne de quoi me fouetter...)  A vous de me prouver que je me trompe si vous avez le temps et le courage de faire cette recherche.  Mais c'est un travail d'investigation et de recoupement, vérification des données et théories, etc que je laisse à d'autres, de langue maternelle anglaise, qui le font très bien.  Si vraiment ce document vaut de l'or, on en entendra parler très bientôt sur le net anglophone !

Beaucoup de choses à dire ...

D'abord, si ces documents apparus sur la toile il y a trois mois étaient vraiment intéressants, les infos contenues auraient dèjà été répercutées par les propriétaires de sites sérieux, et elles seraient maintenant de toutes les discussions, de tous les forums, etc.  Or, elles sont complètement laissées de coté ! Ceux qui essayent de lancer une discussion sur le sujet demandent simplement qui est cet auteur inconnu... Et les Français qui suivent l'actualité en anglais sur le 11/9 savent que la moindre info valable fait tout de suite le tour du net, est analysée, disséquée...

Les documents semblent refléter la même technique de désinformation que Benjamin Fulford, ou même Sorcha Faal : Mélange de faits reconnus et prouvés avec des infos extraordinaires, palpitantes, mais invérifiables sur des sites sérieux... Ce n'est pas parce qu'une source est annoncée comme une agence gouvernementale qu'elle : 1. Existe vraiment.  2. Est de bonne foi (le NIST, ça vous dit quelque chose ?)

En exagérant à peine, ça palpite à chaque paragraphe de révélations toutes plus incroyables les unes que les autres, ça se lit évidemment avec plaisir d'autant plus qu'on a l'impression de découvrir ce qu'on nous cache (ou alors ça donne de l'espoir comme avec les triades chinoises de Fulford), mais ça éloigne de la recherche de la vérité, emmène sur de fausses pistes...

Allez, je reprends point par point les liens que tu as fournis, et cite phiphi94400 en caractères gras :

moi j'ai trouvé ça sur E.P. Heidner (en mettant son blog de côté!)
http://www.the7thfire.com/9-11/EP_Heidn … ntents.htm (sur le 9/11 mais j'ai pas tout lu)

Regarde le titre de la page : "New EP Heidner Report on 911 - Hot Trail or Blue Chip Disinfo?"
Traduction : Nouveau rapport EP Heidner sur le 11/9 : On brûle ou désinfo de premier ordre ?
Même le propriétaire de ce site farfelu se pose des questions...
J'écris "site farfelu", car si tu te promènes dans les dossiers à droite, tu vas halluciner...

http://www.scribd.com/ep%20heidner (les 2 docs citées avant + d'autres)
Cette page permet uniquement de télécharger les travaux de l'auteur, ce n'est pas une caution de qualité...

ça aussi: http://metalogie.blog.lemonde.fr/2008/1 … en-sortir/
Un simple blog, anonyme, et qui par ailleurs béatifie Israël et diabolise les palestiniens :
http://metalogie.blog.lemonde.fr/2009/0 … s-gentils/
Ce n'est pas un sujet qui peut ou doit être discuté sur Reopen911, je dirais donc simplement que chacun peut en tirer les conclusions qu'il veut...


et puis, contrairement à ce que tu dis Dufada, ça, sur 911 Blogger:
http://www.911blogger.com/node/19381 (descendre un peu dans la page, citation de drbeeth)

Comme je l'ai dit dans un précédent post, ceci n'est qu'un commentaire laissé par un internaute, qui n'implique que l'auteur du commentaire (quelqu'un comme toi et moi). Ce n'est pas forcément l'opinion de 911blogger. Pour illustrer ce que je dis ici, ce n'est pas parce que je pourrais écrire dans ce forum qu' "il y a des éléphants roses sur la planète Mars qui ont besoin d'être protégés" que Reopen911 accréditerait mes propos, ni que Reopen911 serait tout à coup devenu une association de rigolos ou d'astronautes écologistes...


qui nous renvoie vers David Guyatt et "The Project Hammer File: An Investigation into the secretive multi-million-dollar world of parallel banking and finance."
site: http://www.deepblacklies.co.uk/
avec des docs téléchargeables (à délocker)

1ère chose : D'abord, le nom de David Guyatt a une consonance trop proche de David Icke (prononcer aïke)  pour être honnête. (David Icke est un chercheur anglais connu, souvent interviewé par Alex Jones sur le thème du NWO et du 11/9). Exemple :  Si sur le net français un nommé Jean Dupond (d) était reconnu comme crédible, célèbre et apprécié pour ses recherches sur des sujets tabous comme le 11/9 et le NWO, et qu'un Jean Dupont (t) affirmait sur un autre site exactement le contraire, ou y mélangeait le 11/9 à des éléphants roses, on pourrait croire à une tentative pour discréditer le premier Jean Dupond (d). Je crois que c'est ça dans le cas présent, mais c'est peut-être ma paranoïa...

2ème chose : Sur son site, le sus-nommé David Guyatt écrit aussi sur d'autres sujets, et entre autres sur la secte Aum Shinrikyo qui a commis l'attentat au gaz sarin dans le métro de Tokyo il y a une dizaine d'années. Et là, c'est le délire : "By the early nineties Aum had developed powerful nuclear bombs...
(au début des années 90, Aum avait développé de puissantes bombes nucléaires...).
http://www.bibliotecapleyades.net/tesla … sla_7a.htm

J'ai suivi un peu le sujet à l'époque puisque ça a été à la télé du matin au soir et dans tous les médias, et cela pendant des mois. Oui, le gourou s'était entouré de scientifiques de qualité (mais "un peu à coté de la plaque") et ils avaient apparemment vraiment envie de provoquer une "fin du monde", mais ils étaient très loin d'en être arrivés là. Restons les pieds sur terre !  Si des Etats comme l'Iran n'en sont pas encore là, comment une secte aurait pu, dans un pays hyper policé et surveillé comme le Japon, construire des bombes nucléaires dans son labo (des hangars agricoles !) à 200 km de Tokyo... ?
Il reste c'est vrai des zones d'ombre, mais des bombes nucléaires, là j'ai du mal...

un peu plus sur David Guyatt: http://www.bibliotecapleyades.net/esp_autor_guyatt.htm
Le mec a un joli CV (fictif ?), mais il reste ignoré des sites sérieux !

http://www.rense.com/general20/proj.htm
Le site Rense.com laisse passer tout et n'importe quoi, théories 9/11 pas toujours sérieuses, lémuriens, ovnis, Fulford et ses triades chinoises...  Comment faire le tri ? Ce site n'est pas une référence !

drbeeth renvoie aussi vers cela: http://groups.yahoo.com/group/SomeUnkno … essage/139

drbeeth, encore une fois un internaute comme toi et moi et donc pas une personne à laquelle on peut à priori faire confiance, renvoie vers un groupe de discussion Yahoo ; il y a mieux là aussi comme référence...

Voilà, n'étant évidemment pas capable de vérifier avec certitude par moi-même ce qu'avance l'auteur de ces "extraordinaires" documents (et m'étant fait "avoir" plusieurs fois, je l'avoue...), voici donc ma technique que tu auras comprise, mais que je récapitule : J'ai pris le parti de ne croire à priori (je reste prudent...) que les infos officielles publiées par les propriétaires des sites (pas par ceux qui laissent les commentaires) suivants : 911blogger, prisonplanet, infowars, Reopen911.  Il y en a d'autres, mais je me limite pour l'instant à ceux là. Quand je découvre un nouveau site, je l'explore et me pose des questions : Quels sont les liens proposés ? (vers des sites sérieux ou fantasques ?), que dit-il par rapport à ce que je crois déjà savoir ? Parle-t-il aussi de lémuriens, d'extra-terrestres, de religion ? Y a-t-il un suivi de l'info dans le temps ? Qui est cité ? Des gens comme David R. Griffin, ou de parfaits inconnus ? Ou pire, Fulford et Sorcha Faal ?

Pour les nouvelles infos importantes :
Si une info me paraît "limite crédible" (comme récemment l'histoire du commando privé de tueurs de Dick Cheney, un commando utilisé pour des assassinats politiques), je regarde d'où vient la source (ici un journaliste d'investigation connu et respecté, lauréat entre autres du prix Pulitzer), quels sites répercutent l'info et de quelle manière, quel sites l'ignorent ? J'attends aussi quelques jours que cela soit confirmé, soit par les mass médias qui sont aux US plus bavards que les médias français, soit par d'autres articles sur ces sites auxquels je fais confiance. (ici, cela a été confirmé par un membre du congrès, Kucinich, qui a demandé une commission d'enquête officielle).

J'aimerais moi aussi avoir découvert le document miracle avec des réponses aux questions que l'on se pose tous.  Mais j'ai bien peur que l'on doive continuer à s'en poser. Et c'est cela qui est sain, non ?
N'oublions pas que le sujet du 11/9 est tellement énorme que très certainement tout est fait en haut lieu pour orienter vers de fausses pistes, désinformer, embrouiller...  On finit par ne plus savoir ce qui est vrai ou faux, par ne plus pouvoir prendre de recul. C'est pourquoi je déconseille la lecture de ces documents, même par curiosité.

Je changerai évidemment d'avis si je trouve des échos positifs et officiels à ces documents sur les sites dont j'ai parlé plus haut, et ne manquerais pas de le faire savoir...

Voici un lien vers des techniques de désinformation : A méditer...
http://www.vigli.org/desinfo.htm
Pour les plus courageux qui veulent travailler leur anglais, écouter les podcasts d'Alex Jones, où il analyse régulièrement la propagande et la désinformation des médias américains, est excellent pour développer son esprit critique, et son anglais !

Voilà, merci de m'avoir supporté jusqu'au bout, et j'espère n'avoir froissé personne. wink

Dernière modification par Dufada (27-03-2009 13:41:15)


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#10 26-03-2009 09:29:00

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

'jour tout le monde!
Honnêtement, je ne vais pas entreprendre un tour du monde des blogs pour évaluer ce papier. Ces explorations périphériques sont toutefois intéressantes, encore qu'elles ne disent rien sur la thèse elle-même.
Il y a deux infos: le recouvrement des prêts le 12 septembre et la destruction, dans l'aile du Pentagone, des bureaux des services chargés d'enquêter .
Ce sont les notes 36 et 37.
On sera fixé.
Si c'est un papier pourri, on ferme le fil.

A suivre,

Dernière modification par C. Doure (26-03-2009 10:18:20)


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#11 27-03-2009 13:21:37

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Pouah!

En remontant la note 6, je tombe en effet sur cette trop répandue manie...

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_s … minati.htm

Un point pour Dufada... qui avait remarqué le problème.

Ce fil va faire long feu, si ça continue.
Pour ce qui est de la note 37, elle renvoie là Tom Flocco:

http://www.theantechamber.net/V_K_Durha … Terror.htm

V. K. Durham est une femme journaliste, dont l'un des faits de gloire est d'avoir échangé des mails avec l'ambassadeur Leo Wanta. Elle est citée par Heidner.

Tom Flocco propose un lien sur, hum, The New American. Mais j'avais déjà lu de ses articles, et cherchez bien qui d'autre que ces quelques noms qu'Heidner cite au débaut explore la piste du financement du 11 Septembre.

C'est pourtant une piste "of very practical significance" smile

A plus,


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
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#12 27-03-2009 15:39:50

phiphi94400
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Messages: 672

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

eh!

j'ai fait que donner des pistes de recherche... sans m'avancer plus sur leur qualité ou la véracité des propos des auteurs concernés tongue


"Seule l’erreur a besoin du soutien du gouvernement. La vérité peut se débrouiller toute seule." — Thomas Jefferson, Notes on Virginia

"To err is human, but to preserve an error is diabolic" — Etienne de Harven

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#13 28-03-2009 03:34:03

Dufada
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Messages: 386

Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

@phiphi94400  et  C.Doure

RajOr a dégoté un site exceptionnel.
Là, je soutiens à 200%.
http://forum.reopen911.info/viewtopic.p … 71#p186471
wink

Dernière modification par Dufada (28-03-2009 05:29:40)


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#14 28-03-2009 13:38:01

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Dufada a écrit:

@phiphi94400  et  C.Doure

RajOr a dégoté un site exceptionnel.
Là, je soutiens à 200%.
http://forum.reopen911.info/viewtopic.p … 71#p186471
wink

' l'air bien.
L'intervenant dénommé Daniel Hopsicker a notamment réalisé une interview de Amanda Keller, ex-petite amie de Mohammed Atta en Floride, interview qui apparaît dans Zéro - Enquête sur le 11 Septembre. Et Franco Fracassi s'est, entre autres, appuyé plus largement sur les investigations menées par ce journaliste.

Pour ce qui concerne ce fil, il est possible que le 11 Septembre ait servi a faire disparaître les traces des transactions financières qui se sont rapportées aux campagnes de "terrorisme manipulé" jusqu'en 2001, donc, et le 11 Septembre inclus.


A plus,

Dernière modification par C. Doure (28-03-2009 14:01:47)


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#15 28-03-2009 14:49:09

voubens
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Content de voir que le post s’emballe un peu : la lecture du 1er texte de EP.Heidner m’a scotché tant le 1er soir que je m’étonnais de ne rien voir répondu au post initial de C.Doure…

Bien noté les nouveaux liens (merci !) se rapportant à l’auteur (sa partie n° 2 et son blog), qui sans conteste sont à parcourir avant toute conclusion….

J’ai un peu avancé sur la partie n°1 depuis mon intervention précédente, et, même si j’apprécie les infos pratiques données par Dufada (mon courage en Anglais étant tout récent, je n’ai pas pour habitude de surfer sur les sites US qu’il cite, me référant plutôt aux traductions trouvées sur Reopen ou autres sites francophones) qui tend à nous conseiller de toujours rester sur nos gardes, je ne peux refermer comme çà ce texte où, entre autres choses, sont récapitulées quand même moult informations dont je n’avais pas connaissance (détail des compagnies occupant les tours du WTC, étage par étage, avec le nombre de morts respectifs –page 42, etc….).

Je ne comprends pas le post de C.Doure quand il affirme que la note 6 le mène à un lien sur les « Illuminatis »…. La note 6 (de la Part.1) est relative à la déposition du Général Erle Cocke (pas de lien dans la note….) ; la note 6 de la Part.2, renvoie au livre de Sterling et Peggy Seagrave « Gold Warriors » -Verso, 2005 – (idem pour la note 37 Part.2 renvoyant également à ce livre)
Et la note 37 de la Part.1 (renvoi figurant après passage sur la destruction au Pentagone le 11/09 des investigateurs de l’ONI) mène bien à un article de Tom Flocco, mais sans indiquer un rapport avec le lien de C.Doure sur www.theantechamber.net et le mail de VK Durham à l’ambassadeur Léo Wanta (lien qui figure par contre dans la note 3 de la Part.2)….
Je n’écris pas tout ça pour « pinailler », mais parce que trouvant quand même ce texte plus intéressant qu’inintéressant, je ne veux pas le déconsidérer sans avoir fait l’effort de le lire jusqu’au bout (j’ai du mal avec l’anglais, et je n’avance pas vite !), et rien dans ce que j’ai lu jusqu’alors ne me donne à penser que l’auteur ait cédé en quoique ce fût à cet amalgame (plutôt discréditant, j’en conviens)…
Je remarque en outre qu’en destinataire associé de ce mail figure la Durham Holding Trust : cette personne (VK Durham) signe d’autre part un autre mail se rapportant à cette histoire : V.K. Durham, CEO-Signatory 
voir http://www.theantechamber.net/V_K_Durha … Paper.html


Quant à Core of Corruption dont je viens de regarder les 2 trailers, ça met l’eau à la bouche, mais j’espère qu’on en trouvera ici la traduction en français sous-titré (je sais : c’est beaucoup de boulot !) : le sujet semble assez proche de ce qu’écrit EP Heidner, liant lui aussi Iran Contra et autres magouilles d’abord au 11/09, puis à une crise financière actuelle qui pourrait bien avoir été « organisée » au bénéfice des mêmes (avec création antérieure semble-t-il d’outils financiers particuliers, tels produits dérivés, etc…, et suppression concomitante de la publications d’indices économiques sur la masse de dollars en circulation naguère périodiquement publiés – M2, M3…-.dans un but final – entre autres - de blanchiment d’argent).

Quelqu’un a-t-il lu totalement la partie 2 de Heidner, et serait en mesure d’en faire un résumé succinct ? Au rythme où je traduis l’anglais, j’en ai pour plusieurs semaines à arriver au bout… !

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#16 28-03-2009 22:13:25

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

'jour tlm,

non, pas eu même le temps d'approfondir la lecture du premier.

Je voudrais présenter un élément en faveur d'Heidner.

En ce moment a lieu la tournée des projections/débats du film Zéro - Enquête sur le 11 Septembre. Il y a différents intervenants, Franco Fracassi notamment, le réalisteur du film, grand journaliste d'investigation. Lors de l'échange après le film, Franco reprend l'information suivante, connue, mais en ce qui me concerne je ne l'ai apprise qu'en entendant Franco, et je viens de la retrouver: il explique que le Pentagone a réalisé sa propre enquête sur ce qui s'est justement passé au Pentagone. Barbara Honegger a indiqué à l'équipe italienne de Zéro ce que dit ce rapport, qui n'a pas été rendu public. Trois éléments montrent que des bombes ont explosé entre 9h30 et 9h32 au Pentagone: les montres se sont arrêtées entre 9h30 et 9h32 (dont celle de April Gallop, voir le lien ci-dessous sur Physics911), il y avait une odeur de cordite et des témoins ont entendu l'explosion.

Barbara Honegger a déjà dénoncé l'invraisemblable faillibilité de la réponse aérienne, et son interview dans Zéro porte sur ce point. En outre, dans un papier, elle écrit que le DoD ayant maintenu pour le 11 septembre 2001 la simulation d'attaque sur l'un de ses bâtiments tout en connaissant le fait que Atta, la veille, ait (prétendument) été l'auteur de ce message: "The Match is about to begin. Tomorrow (i.e. 9-11) is zero hour", à l'attention de KSM, le gouvernement connaissait donc la date des attaques!
Elle a par ailleurs été la gorge profonde de l'Iran-Contra.

source:
http://www.thedossier.ukonline.co.uk/We … ttacks.htm

Quant à l'extrait d'un autre de ses papiers, qui fait référence, il se clôt sur une question qui est convergente avec la thèse de Heidner, et l'extrait, ça vous trottait peut-être dans la tête, mentionne aussi le fameux aveu incroyablement désinvolte de Rumsfeld, au Pentagone, la veille de l'attaque:

"This Army financial management/audit area is part of, or contiguous to, the Army personnel offices, which was one of two main west section offices heavily destroyed in the Pentagon attack, the other being the Naval Command Center. The day before 9/11, September 10, Secretary of Defense Rumsfeld held a press conference at which he acknowledged that the Pentagon was “missing”—could not account for and needed to “find”—$2.3 Trillion dollars (other reports said $2.6 Trillion). Were the auditors who could “follow the money,” and the computers whose data could help them do it, intentionally targeted? It is worth noting that the Pentagon’s top financial officer at the
time, Dov Zakheim, who also acknowledged the “missing” trillions, had a company that specializes in aircraft remotecontrol technology. As remnants found in the Pentagon wreckage have been identified as the front-hub assembly of the front compressor of a JT8D turbojet engine used in the A-3 Sky Warrior jet fighter,5 and as Air Force A-3 Sky Warriors—normally piloted planes—were secretly retrofitted to be remote-controlled drones and fitted with missiles in a highly compartmented operation at an airport near Ft. Collins-Loveland Municipal Airport in Colorado in the months before 9/11,6 the question further arises as to whether Pentagon auditors and their computerized data were intentionally targeted on 9/11."

source:
http://physics911.net/pdf/honegger.pdf [consulté le 28/03/2009]

Mais Heidner ne reprend pas cette information sur l'attentat à la bombe au Pentagone, qui portant est de source sûre (référencée par Griffin, reprise par Fracassi). Cette information accrédite sa thèse en lui donnant plus de consistance par le fait que le dispositif de destruction soit homogène pour un but homogène:
"Ce rapport soutient que non seulement les bâtiments ont été les cibles, mais que ce sont les bureaux touchés dans chacun de ces bâtiments qui ont été visés." (p. 1).
L'auteur pourrait donc rajouter: "et de la même manière en somme".

On peut dire que le fait qu'une information pertinente accrédite la thèse d'un rapport où cette information manque plaide en faveur de la validité de cette thèse.

Barbara Honegger, elle, à ma connaissance, n'a pas établi de correspondance entre les bureaux des WTC impactés et la nature des documents qui pouvaient s'y trouver.

A plus!


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#17 30-03-2009 18:11:09

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Dufada a écrit:

qui nous renvoie vers David Guyatt et "The Project Hammer File: An Investigation into the secretive multi-million-dollar world of parallel banking and finance."
site: http://www.deepblacklies.co.uk/
avec des docs téléchargeables (à délocker)

1ère chose : D'abord, le nom de David Guyatt a une consonance trop proche de David Icke (prononcer aïke)  pour être honnête. (David Icke est un chercheur anglais connu, souvent interviewé par Alex Jones sur le thème du NWO et du 11/9). Exemple :  Si sur le net français un nommé Jean Dupond (d) était reconnu comme crédible, célèbre et apprécié pour ses recherches sur des sujets tabous comme le 11/9 et le NWO, et qu'un Jean Dupont (t) affirmait sur un autre site exactement le contraire, ou y mélangeait le 11/9 à des éléphants roses, on pourrait croire à une tentative pour discréditer le premier Jean Dupond (d). Je crois que c'est ça dans le cas présent, mais c'est peut-être ma paranoïa...

Salut Dufada,
j'ai dû revenir plusieurs fois sur ce passage pour me donner la peine de vérifier. J'avais d'abord écarté cette vérification puisque je suis de près ton propre travail de vérification. Tu parles du David Icke le lourdingue qui voit des reptiles humains? Le nom trop proche de David Guyatt, qui semble aussi un peu trop céder à l'étrange, serait une contre-façon de David Icke "chercheur anglais connu"...?

Eh ben, bigre, tu dois ignorer qui est Icke ou être un drôle de personnage! lol

Heidner cite Guyatt surtout pour la déposition qu'il a recueillie.

M'sieurs-dames, désolé pour cette parenthèse saugrenue!

Dernière modification par C. Doure (30-03-2009 18:12:00)


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#18 31-03-2009 03:34:06

Dufada
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Salut,

Parenthèse pas saugrenue du tout, mais ma réponse risque d'entraîner cette discussion hors du sujet et sur un terrain mouvant...

Tu as tout à fait raison de dire que Icke délire (délirait) quand il parle (parlait) de reptiliens... et j'imaginais bien que tu me reprendrais sur ce point. On est sur la même longueur d'ondes. Belle sagacité jeune homme !  wink

Voilà comment et pourquoi j'ai éludé le problème :

1. Je ne le connaissais (à l'imparfait car je suis allé voir un peu plus loin pour rédiger ce post) que dans les interviews qu'il a accordé à Alex Jones, et il y a dit des choses tout à fait sensées et confirmées par beaucoup d'autres sur les dérives totalitaires actuelles (hallucinant !) au Royaume-Uni, le 11/9, le NWO, etc. 

2. D'autres personnages pourtant reconnus et crédibles sur le 11/9 comme David R. Griffin (prof de théologie à la retraite) et beaucoup de ceux qui doutent de la version officielle sur le 11/9 croient aussi qu'un prophète a autrefois marché sur l'eau et multiplié les pains, sans autre "preuve scientifique" que des écritures vieilles de 2000 ans et la répétition collective de cette "vérité" officielle tous les dimanches matins à la messe...  Je précise que je suis chrétien de naissance, mais là, j'ai toujours eu du mal à croire ça...  Je ne m'aventurerai pas plus loin dans cette direction pour ne froisser personne.

3. Alex Jones, à qui je fais à priori confiance, a expliqué à l'antenne pourquoi il lui donnait maintenant la parole alors qu'il le rejetait autrefois : En gros, ce n'est pas parce qu'on n'a pas les mêmes "croyances", et par extension qu'on n'a pas la même couleur de peau, religion, nationalité, etc qu'il ne faut pas unir nos forces pour rechercher la vérité sur le 11/9 et essayer de combattre ce qui se met en place dans le monde occidental.


Si tu vas sur le site de David Icke, tu verras qu'il faut vraiment chercher (moteur de recherche intégré au site) pour trouver des références aux gros méchants lézards...  Il y en a, mais si tu lis les articles postés, tu verras des choses comme ça :
http://www.davidicke.com/content/view/14492/48/

Je ne me suis pas trop attardé sur le sujet, mais il me semble que cette "erreur de jeunesse" est maintenant utilisée pour le discréditer. Le sujet mériterait d'être approfondi : sur son site, lire tous les articles et écouter ses conférences sur ses théories reptiliennes... Les analyser et se poser des questions : Quand et comment a-t-il parlé de ça, depuis quand n'en a-t-il pas parlé, était-ce une image, par qui (lui ou un autre) ces articles ont-ils été écrits et que disent-ils réellement quand on va plus loin que le titre et prend la peine de lire l'article, ne parlait-il pas de "cerveau reptilien", que voulait-il dire si on le lit "entre les lignes", etc.  Je n'ai pas le temps de faire cette analyse, mais elle serait à mon avis particulièrement intéressante.

Son site :
http://www.davidicke.com/index.php/
Tu verras qu'il est loin de délirer et qu'il est sur la même longueur d'onde que beaucoup d'autres.

Cette vidéo, qui semble être son post le plus récent, résume bien sa ligne actuelle :
http://www.davidicke.com/content/view/21125

Pour finir, ses deux derniers interviews sur Alex Jones Radio, qui de mémoire sont excellents, ne sont pas sur les sites de vidéo en ligne. Je les mettrai sur Dailymotion si ça t'intéresse, ou si ça intéresse quelqu'un d'autre.

Dernière modification par Dufada (31-03-2009 04:09:31)


"Il faut agiter le peuple avant de s'en servir" 
TALLEYRAND (1754-1838)

"Il en va de la responsabilité de chaque citoyen de questionner l’Autorité" 
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#19 31-03-2009 09:18:43

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Konichiwa Dufada-san!
Je ne pense pas faire ce détour par Icke...
Si tu veux causer des enjeux et limites de la participation de Icke au Mouvement pour la vérité sur le 11 Septembre, il faudra ouvrir un autre fil, en effet. Alors j'essayerai de voir ce dont tu parles. Quant à ce que Guyatt ait trafiqué son nom pour qu'il sonne comme celui de Icke, cela ne me semble pas convaincant. Et d'ailleurs, ce serait raté.

Tu n'as pas réagi sur la convergence du questionnement de Honegger, dans son papier, avec l'hypothèse de Heidner?
Elle se demande si cette aile du Pentagone n'a pas été dynamitée pour détruire les personnes et les données qui devaient s'y trouver, mais faisant, je crois, allusion au "pécule" perdu de Rumsfeld.

Les autres?

J'ai du temps, relativement, pour lire Heidner et je m'y emploie maintenant.

A plus,


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#20 31-03-2009 10:17:32

Dufada
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Non, je n'ai pas envie non plus d'aller plus loin sur Icke, j'ai fait ce détour hors sujet juste pour expliquer que je ne le trouve pas si farfelu que ça, et uniquement parce que tu le cassais. 

Que Guyatt ne soit pas une contrefaçon de Icke, c'est aussi possible. J'avais écrit, quand j'avais mentionné mes doutes sur le sujet, que je trouvais ça louche, mais que c'était peut-être simplement ma parano...

L'hypothèse de Heidner : Je ne me suis vraiment pas penché sur le sujet, ayant écarté le document dès le début pour les raisons que j'ai déjà expliquées. J'y jetterai donc un oeil si et seulement si des sites de confiance le valident.  Beaucoup d'autres choses à faire, et mes efforts ici ne feraient pas avancer la connaissance de mes contemporains. Je me concentre donc ailleurs.

D'autre part mes vacances s'achèvent, et j'aurai bientôt beaucoup moins de temps à consacrer à des recherches et au forum Reopen911.

Bon courage pour la suite de tes recherches et tiens quand même le forum au courant !

Dewa, mata (Tchao)

Dernière modification par Dufada (31-03-2009 10:52:10)


"Il faut agiter le peuple avant de s'en servir" 
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#21 31-03-2009 12:06:23

Pole
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Dufada a écrit:

Parenthèse pas saugrenue du tout

C'est vrai, elle est saurienne.


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#22 05-04-2009 10:01:05

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Pole a écrit:

Dufada a écrit:

Parenthèse pas saugrenue du tout

C'est vrai, elle est saurienne.

'jour!
Je propose une remontée à la surface, et cela demande un certain effort après cette improbable plongée en eaux troubles à laquelle Dufada nous a conviés. wink

Les révélations de Franco Fracassi (voir la News ou bien http://www.mondialisation.ca/index.php? … leId=13027) sur la route de l'argent semblent connues: 10 milliards partis d'Arabie Saoudite, sur décision directe du gouvernement saoudien d'après Fracassi, atterrissant à la Bank of New York, bloqués par Robert Morris Morgenthau, débloqués par Giuliani, récupérés en Suisse par une banque aussi sale que l'argent (une banque de la très vieille Europe), une partie retourne à Houston chez Enron, là où un avocat réalisant un audit, le contact se faisant appelé Mr Green que Fracassi et al. ont rencontré, relève ces transactions bizarres, fait sa propre enquête notamment en photocopiant des chèques avant qu'ils ne soient envoyés aux terroristes, si j'ai bien compris, et je ne peux pas l'assurer. Ceux-là, comme c'est bien montré dans le film Zéro rentrent facilement avec un "visa terroriste" et ont diverses missions à réaliser pour "préparer" un attentat et le faire savoir.

On peut croiser certains éléments ici:

J. (?) P. Heidner (?), THE SEPTEMBER 11 COMMISSION REPORT, Revised December 2008
http://www.scribd.com/doc/9423598/Septe … cember-008
p. 257 et sq.
“Bankers (Dr. Alfred Hartmann and Bruce Rappaport) and lawyers (Willard Zucker and Kenneth Bialkin) involved in financing this illegal trade and laundering money through Swiss accounts to be the same individuals who manage funds for the Bin Laden and Mahfouz families, and having corporate pilots for SICO (Saudi Investment Company) being trained at Huffman Aviation along with known 9/11 hijackers.”

Ce papier paraît être de Heidner. Dans Collateral Damage..., une note, la 16, revient sur ces mêmes éléments qui se rapportent à cette piste de financement:

"WTC 7 had a clandestine CIA bunker on the 23rd floor, and offices were occupied by the Department of Defense (DOD), INS (Immigration & Natural Services), the IRS (Internal Revenue System), as well as some of the banks involved in shady wire transactions to the supposed Arab terrorists involved in 9/11. Additionally, the SEC had much of its filings in WTC 7 - including Enron's SEC filings. WTC 7 was likely a central planning station for what really happened on 9/11.” From 9-11 Science Report, Dr, Stefan G.E. Grossman, Appendix D"

Mais Heidner ne fournit pas de précisions sur le passage physique de l'argent aux terroristes, et souligne au contraire le fait qu'il ne soit pas encore possible de rendre compte clairement de ce qui consiste en des "shady wire transactions". Et le livre cité est payant, hum.

Au contraire, Franco Fracassi dit posséder des preuves comportant des noms, ce qui laisse ses interlocuteurs pantois! Et c'est normal!

Mais que je sache, Fracassi n'a jamais parlé d'Heidner ni Heidner de Fracassi.

A bientôt,


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#23 08-04-2009 22:40:05

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

'jour!
Le développement de ce papier est curieux. Illustrons, illustrons:
http://www.lepotlatch.org/images/picsou-pub-monetisation-revenus-adsense.jpg

Il faut se tenir au jus:
"L'once troy (symbole oz t) est égale au douzième de la livre troy (d'après la ville de Troyes) et vaut 31,1034768 g dans le Système de poids de troy ; l'once troy est notamment utilisée pour la cotation de métaux précieux, comme l'or et l'argent."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Once_(unit%C3%A9)

Aujourd'hui, le 08/04/2009, les cours, skeussadit:
New York:
28 371 $/kg
882,44 $/oz t
http://or.bullionvault.fr/Acheter_Or.do … rrency=USD

En 2004, les banques centrales mondiales renferment au total 31 400 tonnes d'or, soit une valeur de 890 849 400 000$, pour l'ordre de grandeur, qui va exploser ci-dessous (?). Il en faut plus, certes, pour nous impressionner, mais la correspondance tangible en métal précieux constitue un attrait psychologique spécifique par rapport aux chiffres que l'on entend depuis septembre 2008, qui (ne) sont (que) des créations d'"argent dette" comme dirait l'autre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Or#.C3.89conomie

Oui, alors, curieux le papier, et l'auteur le concède, il faut que je retrouve ça.

Il y a sinon une chaîne assez fragile de liens entre l'or, les banques, les services chargés d'opérations de déstabilisation et la disparition des traces le 11 Septembre, cette dernière étant assez convaincante cependant, et constitue définitivement un truc à retenir qui n'a pas été vu. Mais le panorama historique déployé par l'auteur pour décrire cette chaîne, s'il est vertigineux, n'est pas pour autant convaincant. Certes, on retrouve les noms, les banques, les liens entre ces noms et ces banques et ces administrations. On est dans entre Picsou et Who Killed John O'Neil:

"The men responsible for initiating and executing the confiscation of Nazi [?] and Japanese [280 000 tonnes!] treasury gold represent the most senior Intelligence officers in the U.S. and Britain at the end of World War II, and the Cabinet of the President of the United States. From the Office of Strategic Services – the OSS - the decision-makers were:
· Wild Bill Donovan, the most decorated soldier of World War I and head of the OSS and his direct staff which included:
· Allen Dulles, future Director of the CIA and a principal of Bank of New York, and legal representative of Brown Brothers, Harriman.47
· Henry S Morgan and Spencer Morgan. Henry and Spencer were the sons of JP Morgan, and would return from their service to manage the financial empire that would evolve from JP Morgan to ‘Morgan and Chase’ to then to ‘Chase Manhattan’ to finally what in 2008 was known as Chase.
· Paul Helliwell would become the primary covert operations banker for U.S. intelligence, setting up in Nassau Castle Bank and then Mercantile Bank and Trust. When Castle Bank needed to be closed, he set up Nugan Hand Bank. When the Nugan Hand Bank closed, he helped shift banking operations to Household Bank in Chicago, Illinois and to the notorious BCCI bank. His front man, and associate of Bill Donovan was General
Earle (a.k.a. Erle) Cocke.48
· General Earl Cocke would be the financial advisor to every President from Truman until Cocke’s death in the year 2000. Cocke was a true American hero in the classical sense: the recipient of the Silver Star, four Bronze Stars and four Purple Hearts. He was also the coordinator for the Black Eagle Fund and Project Hammer, which would be used to bring down the Soviet Union and attempt to bring Soviet oil and gas resources under the control of Western investors.
· George S Moore; future President and CEO of First National City Bank of New York, which would evolve to become Citibank. Citibank would end up with over 116,000 metric tonnes of the Marcos Gold.49
· General George Olmsted; was another World War II hero who subsequently was responsible for distributing U.S. Military Assistance, later becoming President of a Washington DC based bank holding company known as International Bank, which took over the CIA’s Mercantile Bank and Trust in the Bahamas.50 Under Olmsted’s leadership, International Bank sold Financial General Bankshares (FGB) then known as First American, to BCCI.51
· William Colby future CIA director and lawyer for Helliwell’s covert operation banks.
· William Casey, decorated World War II veteran, future Director of the CIA. Casey took over from Paul Helliwell the “Secret Intelligence Branch” of the OSS in Europe in 1945.52" (p. 9)

neutral

A plus,


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#24 22-04-2009 09:25:09

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Hello les amis!
Zzzzzzzz!

Pourquoi cette aile du Pentagone, ho?

http://www.theantechamber.net/V_K_Durha … Terror.htm

Y avait d'la piste de ce temps-là!

lol


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#25 22-04-2009 10:15:54

Winston
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Bonjour à tous. Désolé mais est-ce que quelqu'un qui a étudié le dossier peut faire un court résumé ?

"Les titres secrets ayant servi à l'origine [en 1991] à poursuivre l'objectif national de parachever la victoire sur l'URSS ont terminé dans les chambres des courtiers du World Trade Center, et ont été détruits le 11 septembre 2001 (36). Ils devaient être réglés et compensés le 12 septembre. L'Agence fédérale chargée d'enquêter sur ces bonds - Le Bureau du renseignement maritime - se trouvait dans la section du Pentagone détruite le 11 Septembre (37). Pour une poignée d'anciens cadres de la Sécurité nationale qui avait en 1991 victorieusement mis un terme à la Guerre froide économique, le WTC, le Pentagone, les quatre avions et leurs occupants auront été des dommages collatéraux de la fin de la Guerre froide. Leur mort était nécessaire pour cacher l'existence du Black Eagle Trust [ou Project Hammer], et des activités secrètes qu'il a menées pendant plus de 50 ans.

Je ne comprends pas bien plusieurs choses.

1) Ces Titres qui devaient être réglés et compensés le 12 septembre, ils appartenaient à qui et devaient être remboursés à qui ? En d'autre termes, qui devait de l'argent à qui ?
2) Qui est ce "il" colorié en rouge ?

Merci beaucoup, ce sujet a l'air FUMANT !


"Ceux qui ont le privilège de savoir ont le devoir d'agir." Albert Einstein

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#26 22-04-2009 17:02:07

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Winston a écrit:

Merci beaucoup, ce sujet a l'air FUMANT !

FUMANT ou FUMEUX? lol


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#27 22-04-2009 19:53:03

Winston
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

FAMEUX !

J'ai beau avoir lus une partie du 1er document, je n'ai pas encore saisi si c'était des entreprises américaines qui devaient de l'argent à des entreprises russes, ou des banques... si quelqu'un a compris...


"Ceux qui ont le privilège de savoir ont le devoir d'agir." Albert Einstein

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#28 22-04-2009 23:08:19

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Winston a écrit:

1) Ces Titres qui devaient être réglés et compensés le 12 septembre, ils appartenaient à qui et devaient être remboursés à qui ? En d'autre termes, qui devait de l'argent à qui ?
2) Qui est ce "il" colorié en rouge ?

1 ) Ce doit être une bonne question parce que Tom Flocco pose la même:
"Who borrowed $240 billion and never repaid it?" tongue
2 ) ce il, je ne sais pas d'où il sort . Une meilleur traduction serait "... et les actions secrètes financées dans ce cadre [le Black Eagle Fund Trust] depuis 50 ans." Sans "il".

Pour ma part, je ne sais pas quoi penser de ce papier: le point de départ est juste, les lieux détruits, WTC et Pentagone, sont liés mais d'une part je ne maîtrise pas assez l'anglais pour suivre ce qui est dit ensuite des opérations financières et d'autre part les sources sont parfois très difficiles à retrouver et les éléments clés sont des témoignages de "whistleblowers" assez obscurs.

J'va m'coucher.


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
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#29 10-05-2009 15:26:52

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Bilan mitigé...

Les sources de ce papier sur le mobile lié à la manipulation du prix de l'or ne sont pas fiables a priori.

Par exemple, le lien "destruction des tours" / "transactions illégales" est établi notamment à partir d'un texte de Dick Eastman. Or on est dans la circularité:

But it was on these floors [du 22 au 24ème étages de la Tour nord]  that the entire accumulation of evidence and investigation briefs on two highly important cases were being stored:

the case against Mobil Oil and James Giffen on illegal oil swaps between Iran and Kazakhstan (at that time before a New York grand jury as described in great detail by Seymore Hersh in the July 9 New Yorker magazine);
and even more important, the evidence in the investigation of GOLD PRICE FIXING stemming from charges brought against Alan Greenspan, Morgan & Company, Goldman Sachs.
(see below [truth.htm] for full reconstruction of this crime -- that is now all but confirmed by this revelation of a bomb devastating the FBI floors of the North Tower before the tower collapsed.)


http://prisonplanet.com/unasked_questio … _2001.html

Des dossiers "secrets" donc une bombe à cet étage, et tout à coup, hop, renversement: Une bombe à cet étage donc des dossiers "secrets". mad


Le 11 Septembre a pu être un moyen de détruire des documents qui concernaient des transactions illégales. Par définition, il est difficile d'infirmer cette idée: il faut plutôt être méfiant quand on examine des hypothèses auto-validantes.

Mitigé donc... et pas sûr de suivre Heidner.


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
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#30 21-07-2009 16:52:01

Red Cloud
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Je ne reviens pas sur Heidner... mais où mettre ça?

One reason Wall Street responded so quickly after 9/11 was that planning for a possible attack had been undertaken earlier. In 1997, a war game of a Wall Street attack was played. Leaders from the White House, Treasury, the Federal Reserve, the Pentagon, and the intelligence community came together with leaders of Wall Street’s largest financial institutions to simulate a terrorist attack designed to disrupt the U.S. economy. The game was played in the WTC’s north tower, and some of the actual players were working there on 9/11 and were killed in the attack. The terrorist scenario was nothing like what actually happened on 9/11. The war game attacks focused on key nodes, like computer clearing houses and telephone switching centers, whereas on 9/11 a primitive yet highly effective attack was launched. Nonetheless, the lessons drawn from this game included the need to disperse key facilities away from lower Manhattan, as well as to back up important data at remote locations. All of this proved highly useful to the quick restoration of Wall Street on 9/11.

http://www.fpri.org/enotes/200709.brack … arfare.htm

Dans son papier, en note 8 c, Heidner indique qu'il y avait ce type d'exercice le jour du 11 Septembre.

Pas pu vérifier, mais ça existe...

Dernière modification par C. Doure (22-07-2009 07:28:55)


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
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#31 01-06-2015 17:35:39

kikujitoh
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Pour ceux que ça intéresse, Heidner a produit une nouvelle version de son papier en 2011, cette fois publié sous son vrai nom, Jeff Prager : http://davidjgregory.files.wordpress.co … g-hope.pdf


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#32 11-07-2015 18:01:31

voubens
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

kikujitoh a écrit:

Pour ceux que ça intéresse, Heidner a produit une nouvelle version de son papier en 2011, cette fois publié sous son vrai nom, Jeff Prager : http://davidjgregory.files.wordpress.co … g-hope.pdf

Ce PDF, superbement mis en forme, est un régal à lire ! Merci pour le lien...

A mon tour, un lien vers un excellent documentaire sur le 911 découvert tout récemment (en fouinant sur Khodorkhovsky et son financement via la Menatep pour racheter ce qui deviendra Ioukos - slava novarossia ! -), en VOSTFR, qui cite Heidner dans la partie initiale où est abordé le projet Hammer, avec d'ailleurs des illustrations tiré du PDF ci-dessus, publié sous le nom de Jeff Prager :

https://www.youtube.com/watch?v=GbnF53Yv_qw

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#33 11-07-2015 22:06:47

kikujitoh
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

L'article de Prager s'appuie sur les articles de David Guyatt : http://www.bibliotecapleyades.net/socio … fed05a.htm

Je n'arrive pas à trouver quelles sont les sources primaires de cette discussion sur ce "projet Hammer" ou encore l'enquête de l'ONI. Pareil pour cette histoire de remboursement sur 10 ans à partir du 12 septembre 1991, je ne trouve pas le document qui indique cette information. Et sur le site de Guyatt ça part très vite sur les illuminati et Bilderberg et la commission trilatérale.

Et pour l'article de Flocco je ne comprends vraiment rien à ce à quoi il veut en venir : http://www.theantechamber.net/V_K_Durha … Terror.htm

Ça me parait bien bidon cette histoire, on ne trouve aucun travail sur la guerre froide se référer à un quelconque "projet Hammer".

Dernière modification par kikujitoh (11-07-2015 22:33:59)


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#34 12-07-2015 17:38:22

nanard
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Re: Le 11 Septembre: effacer les traces du Project Hammer

Pas loin de ton avis Kikujitoh, Heidner/ Prager semble rouler pour le gouvernement US sur le fond du dossier.

On retrouve mes mêmes excuses bidons sur l'impréparation, l'incompétence, façon comme une autre de détourner le lecteur/auditeur de la réalité, l'inside job et le quasi coup d'état opéré ce jour là. N jamais sous-estimer l'adversaire, surtout aussi coriace !

Si on admet sa thèse sur l'incompétence, il va falloir qu'il aille au bout de son propos et nous explique les raisons des promotions et autres avantages offerts aux incompétents à l'issue de cette journée.

On retrouve aussi les mêmes longues tirades sur le rôle des 19 arabes à tout faire, même s'il propose par ailleurs 19 "bons" américains en pâture.

Si on ajoute nombre de données non ou mal sourcées... Certaines analyses pourraient être pertinentes s'il ne se trompait pas dans ses conclusions et partait dans du tous azimuts propre à perdre celui qui cherche des infos fiables.

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