Ca en est même ettonant. Mais effectivement c'est une excellente nouvelle et un merveilleux chemin pour comprendre l'impesable. "inspiré par des faits récents".

On peut voir le trailer sur dailymotion mais la qualité n'est pas terrible : mieux vaut le voir sur le lien donné par Yak :

NBC News a fait un petit reportage sur le film :



Si j'ai bien compris, le réalisateur prétend qu'il n'y a aucun lien avec les attentats du 11 septembre...
à mon avis, il a pu obtenir les sous qu'à la condition de tenir cette position devant les journaliste : faudrait lire son contrat.


Sinon, un truc que j'aimerai bien, c'est savoir ce que pense Steven Jones de ce film...

Tiens, une idée : et si c'était un film pour diviser le truth movement ?

Je suis impatient de lire les articles de Libération, du Monde, du Figaro et consorts à la sortie du film...je me marre d'avance.

Dernière modification par Zorg (27-07-2007 12:07:23)

Spaceeman a écrit:

Dommage néanmoins que cette oeuvre ne soit ni libre d'accès, ni libre de diffusion

Le roman de Carole Whang Schutter n'est pas libre de droit, mais l'evenement historique s'appele "Mountain Meadows massacre".
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre


Des petits articles rejouissants: malheureusement rien qu'en anglais.
http://www.libertyfilmfestival.com/libertas/?p=5001
http://www.radaronline.com/features/200 … ight_1.php


http://www.postindependent.com/article/ … /107090043
Schutter, who always wanted to be a writer, finished a book of the same name based on the movie. It recently became available on Internet sites such as www.amazon.com. She said the film and book are trying to show that a regular person, given the right set of circumstances and "brainwashing, you could say," can be led to commit acts of violence like the massacre.

She thinks it's very odd that the Mountain Meadows massacre fell on the same day of the Sept. 11, 2001, terrorist attacks, but she said people can draw their own conclusions.

"It is strange that it's the same day, isn't it?" she asked.

Be seeing you.

Autre mormon célèbre : http://www.wideo.fr/video/iLyROoaftcqC.html

False flag + extrémistes religieux + cover-up + la date très symbolique du 11 septembre + le titre (September dawn)...

Ceci étant je reconnais qu'il n'y a pas d'avions...

Je sais c'est très tordu mais bon, plus tordu que le 11/9? ça existe?

Possible!

Sinon ca sortira prochainement en France

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g … 08549.html

*Hate de voir ca*

Je reviens sur Steven John : j'ai trouvé un blog d'un ancien adepte mormon qui dit ceci sur Steven John :

So, let me get this straight; he sees a massive conspiracy theory on 911, but sees nothing in Mormon history that even raises an eyebrow?

Boy, that indoctrination and brainwashing from birth, can really do a number on people, even conspiracy theorists like this clown Steven Jones. He should start with Mormonism and then branch out...you know, the milk before the meat...LOL!!

http://mormontruth.blogspot.com/2006/11 … r-and.html

Avis que je partage pleinement : comment peut-on remettre en cause le dogme du 11 septembre et ne pas remettre en question les dogmes mormons ?

Dernière modification par Zorg (27-07-2007 14:29:47)

Sword a écrit:

Sinon, un truc que j'aimerai bien, c'est savoir ce que pense Steven Jones de ce film...

Oui voilà je me disais la même chose, Steven Jones de la BYU et aussi et Christopher Bollyn, deux fervents mormons en pélerinage à Salt Lake City actuellement pour ce dernier.

Sans vouloir vous paraître désagréable, qu'est ce que c'est que ces sottises?

J'ai déjà vu une photo de Bollyn sur cet site prétextant qu'il était mormon au regard d'une photo de famille prise devant une statue Mormon à Salt Lake City. Or, ce voyage avait été entrepris afin d'interviewer Steven Jones justement. Bollyn est un résident de Chicago depuis sa tendre enfance.


En outre, vous seriez bien le seul à avoir des informations privilégiées selon laquelle il serait en pélerinage dans l'Utah: Chris Bollyn ne s'est pas présenté au tribunal le jour de son jugement (fin juin selon mes souvenirs), mais en réalité lui et sa famille n'ont pas donné signe de vie à ses associés depuis début juin. Il finit pas passer un bref coup de fil à Eric Hufschmid sans que ce dernier ait le temps de lui poser des questions qui vaillent.

Bref, Bollyn et sa famille sont au mieux séquestrés par les autorités. Il semblerait même que quelqu'un se fasse passer pour lui en postant des commentaires sur son site. Il est vrai qu'il avait dû en indisposer plus d'un en haut lieu, notamment en appelant la famille de Benjamin Chertoff (Popular Mechanics) pour savoir si ce dernier avait un lien de parenté avec le sioniste Michael Chertoff...

En outre, la femme de Bollyn était également mal vue des sionistes car elle s'était efforcée de mettre en lumière le rôle prétendu du Mossad dans le coulage du navire Estonia : http://bollyn.com/index/?id=10405

La plupart des "911 chercheurs de vérité" semblent ignorer sa disparition, malgré le fait qu'il soit un enquêteur de la première heure du onze septemebre. Le silence est assourdissant.

Chris Bollyn n'est pas sans rappeler un autre journaliste d'enquête: feu Gary Webb.
http://www.iamthewitness.com/DarylBradf … y2007.html

Bref, au sujet des Mormons, il est intéressant de noter qu'il y en aurait beaucoup au FBI et à la CIA, en rapport à leur démographie.

Au sujet de ce film, si Hollywood le sort, dans le contexte actuel, c'est qu'il doit bien y avoir une raison, selon mon humble opinion.

Sinon, lu ceci sur Allociné sur l'acteur Christopher Cain qui joue dans le film :

Le 11 septembre, une date maudite, symbole d'extrémisme
Christopher Cain considère les instigateurs du massacre comme des extrémistes fondamentaux, semblables en tout point à ceux qui préparèrent les attentats du World Trade Center. Il se trouve assez étrangement que les deux évènements eurent lieu un 11 septembre. Par le biais de ce film historique le réalisateur porte ainsi un regard critique sur des évènements plus contemporains. Ce symbole est par ailleurs souligné dans le choix du titre.

http://www.allocine.fr/film/anecdote_ge … 08549.html


Un extrait de la critique du Washington Post du 22 janvier 2006:

That the 1857 massacre occurred on a Sept. 11 only added to the
significance Mr. Cain found in the event: at a time when fundamentalist
extremism seems to dominate political dialogue around the world,
revisiting murders that occurred for religious reasons, he thought,
seemed timely. "You start asking yourself the question," said Mr. Cain,
a soft-spoken and often dryly funny filmmaker of 62. "What makes a
young kid - of any faith, in any part of the world - strap a bomb on his
back and walk into a school, or a mosque, or get on a bus full of
innocent people, and blow himself and them all up? You ask yourself
that question, and as you do, you start looking around and all of a
sudden, it's what religious fanaticism can turn into."

http://www.septemberdawn.net/Bilder/NewYorkTimes_SD.pdf


Il est toujours utile de préciser qu'à l'époque de cette déclaration (critique datant de janvier 2002), le réalisateur (ou le producteur plutôt j'imagine) était à la recherche de distributeurs...

Dernière modification par Zorg (27-07-2007 16:02:21)

Spaceeman a écrit:

Mais toujours sur Allociné :

En septembre 1857 cent trente sept pionniers de l'Arkansas furent tués dans l'Utah par des Mormons.

Il ne parle pas de false flag... ho, quel dommage
Et plus loin :

Christopher Cain considère les instigateurs du massacre comme des extrémistes fondamentaux, semblables en tout point à ceux qui préparèrent les attentats du World Trade Center.

"Mormons → Islamistes" ?.. ho, quel dommage

Il n'est pas dit que ce film ai l'effet "escompté"

Je sais pas, mais moi qui pense à un inside job j'interprète cette phrase comme ceci :

Christopher Cain considère les instigageurs  (Mormons extrèmites religieux avec la complaisance de Lincoln) comme des extrémistes fondamentaux  semblables en tous points à ceux qui préparèrent les attentats du World Trade Center (bush, cheney, neocons, illumati, Bush a bien dit qu'il est en guerre pour dieu donc pour moi c un extrémiste religieux)

Il y a toujours deux coté, le notre et le leur et les mots et les phrases ont un sens totalement opposé selon le côté duquel on se trouve. comme quand tu fait un mouvement devans un miroir, tu lève ta main droite mais ton reflets lève sa main gauche.

Si tu met en rapport le message de ce film avec les informations et news actuelles aux états unis, les suspicions et doutes exprimés sur des médias, même FoX ben.. il va faire un bout de chemin, je ne dis pas que du jour au lendemain le % d'américains croyant à l'inside job va trippler mais il va monter de quelques %.

Ce fut le cas avec JFK de stone, pas de source pour ce que j'ose affirmer, je connais personnelement plus de 30 personnes qui s'y sont intéressé, environ la moitié croit maintenant à la thèse du complot.

Schumi75 a écrit:

euhhhh,le producteur pense au inside job ou à l'attentat perpétré par des fanatisques religieux comme lors du 911...

par des fanatiques islamistes de la meme trempe que les fanatiques chrétiens US et ce avec la complaisance du président ?

yak a écrit:

Je viens de le louer, on a la chance en suisse de ne pas être contraint aux zones pour les dvd. Je regarde, je conserve et tient à dispo pour ceux que ça intéresse, qui bien sûr me le feront savoir par mp bien entendu.
D'après moi il ne va pas sortir en salle, en tout cas en suisse. Y'a un bétonage de l'info au sujet de la sortie de ce film un peu partout.

Je viens juste d'acheter le DVD.
Ici, on a (presque) toutes les copies qu'on veut pour moins d'un dollar.
Mais je n'ai pas encore eu le temps de le visionner. Je regarde ca ce soir et vous dis a demain.

Il y a également l'identifiant d'un fichier sur le réseau eDonkey dont le nom majoritairement attribué semble à la fois vouloir faire référence à ce film et indiquer qu'il s'agit d'une vidéo au format AVI :

ed2k://|file|September.Dawn.FRENCH.DVDRiP.XviD-ID.avi|733495296|DCE17750EEECE0D2CBC08783EE87E235|/

Dernière modification par Spaceeman (10-04-2009 17:01:04)

pierre60 a écrit:

Je viens juste d'acheter le DVD.
Ici, on a (presque) toutes les copies qu'on veut pour moins d'un dollar.
Mais je n'ai pas encore eu le temps de le visionner. Je regarde ca ce soir et vous dis a demain.

Vingt dieux, en voila un film qui n'y va pas avec le manche du goupillon !
Depuis "l'étude en rouge de Sir Arthur Conan Doyle dans les "Mémoires de Sherlock Holmes", personne n'avait cogne si fort sur la communauté de Salt Lake City.
L'auteur révèle qu'il y a eu aux états unis un crime d'état (état de l'Utah en l'occurrence) qui est toujours resté impuni après maintenant plus d'un siècle. C'est dire que pour la mort de JFK et le 911, ce n'est pas pour demain qu'on aura une réponse.
   
Je ne sais pas comment les Mormons vont trouver le film, mais ça ne devrait pas leur plaire de trop.
En fait, ce ne sont pas tant les mormons eux-mêmes qui sont visés qu'un certain aveuglement sectaire et illuminé qu'on peut aussi trouver ailleurs.
Peu de différence entre le Mormons du Film et les Assassins Ismaélite du Vieux de la Montagne ou les fondamentalistes musulmans enfermes dans un Islam datant d'avant la perte de l'Andalousie.

J'ai connu des Mormons dans ma vie pour avoir habité à Versailles puis à Nantes ou ils ont des bases solides. Je dois avoir quelque part chez moi (en France) leur "bible" qu'ils distribuent fort généreusement d'ailleurs.
D'après le peu que j'en ai lu, car c'est chiant et nunuche à souhait : on se croirait dans la bible revue et corrigée pour les éditions de la bibliothèque rose.
Ayant reçu un bonne douche de catholicisme dans mon enfance (maman était du tiers ordre franciscain) et ayant été témoin de débats contradictoires modèle Pollack (papa était protestant), j'étais relativement bien protégé.
Il faut reconnaître que les Mormons sont polis et propres sur eux : en complet bleu fonce et canotier au cœur de l'été, il faut bien reconnaître qu'ils ont a de la tenue.
Le Mormonisme, c'est comme Hollywood. Quand un truc marche bien en Europe, ils ne font pas des voix Américaines avec des acteurs connus sur le film européen, il refont le film entièrement, parfois en faisant un plagiat complet et sans citer les sources. C'est parfois mieux, très souvent pire et la plupart du temps sans intérêt.
La chrétienté avait déjà fait une OPA (d'ailleurs fort réussie) sur Israël après la fin des guerres juives pour se réapproprier le terme de peuple élu.
Joseph Smith a refait ça au début du XIX siècle pour le continent américain a la sauce ketchup et marshmallow.

La métaphore du film est évidente.
La date du 11 septembre d'abord.
Le sacrifice des innocents du genre "tuer les tous, dieu reconnaîtra les siens",
La peur de l'establishment Mormon de perdre (a cause du changement) des avantages acquis uniquement par la religion (argent, femmes, pourvoir,…). Dick Cheyney qui a des liens avec Salt Lake serait-il visé ?
La comparaison entre un Parti Républicain de Bush confit en dévotion avec les sectes chrétiennes ultras vient aussi à l'esprit.
Le choix d'un bouc émissaire (qui aurait agi seul comme Oswald ou Ben Laden) pour étouffer l'affaire a jamais.
Je ne sais pas comment le film va être distribue, mais on peut compter sur les Russes et les Chinois pour faire des copies a tout va. J'en profite deja !

Dernière modification par pierre60 (03-01-2008 04:56:13)

Il y a un épisode de South Park intitulé "tout sur les mormons" assez foutage de gueule, très sympa.

Beaucoup de lien avec plein de choses dans ce film, qui sont aussi bien plus clair quand on regarde les bonus du dvd avec des interventions du réalisateur, de la scénariste et des acteurs.

Le 11 septembre d'abord, pour la création du falsflag et l'utilisation des indiens pour aller massacrer les colons. Une fois que les indiens se rétracte car ils se sont sentit grugés, ce sont les mormons qui se déguisent en indiens et finissent le travail.

La date bien sûr, que le fana de chiffres pourront faire coincider proprement : 11.9

Mais aussi des liens avec le fanatisme, beaucoup plus mis en avant dans les bonus, le réalisateur disant en clair que l'on retrouve ce fanatisme dans l'islam et peut-être dans quelques groupements religieux en amérique.

Dans le film il y a aussi quelques allusions au coran par le prophète mormon qui cite que ce sera comme le gens de mahomed "par le coran ou l'épée"..

Sinon le film est bon, sans concession en ce qui concerne l'horreur du massacre pour bien appuyer que certain au nom de dieu et de leur idéologie sont près à devenir les pires bêtes qu'il puisse éxister.

Aucune référence au 911 dans le film, mais la seule apparition de la dâte du massacre au plein millieu sur fond noir : 11 septembre 1857 suffira je pense à faire le lien dans l'esprit des spéctateurs.