ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#121 15-12-2010 17:58:28

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1631

Re: WikiLeaks et le 11.9

Tout d'abord merci à tous pour vos réflexions, vos liens, vos citations, vos analyses etc..... Il y a du boulot !!  En ce qui concerne les textes anglophones, je ne pourrai malheureusement pas les étudier, je ne comprends que le Français ! Enigma dans sa dernière intervention nous propose de modérer la portée des propos d'Assange mais argumente avec des citations Anglophones. je veux bien le croire, je verrai vos réactions à ce post. Enigma nous rappelle que pour valider une information, il faut effectivement la recouper avec d'autres.

Les vidéos d' Webster Tarpley (sous-titrées en Français smile) sont très instructives et n'arrangent pas Assange et WikiLeaks ! Je suppose que L'association Reopen9.11 qui parraine le site d'Assange va chercher à en savoir plus si ce n'est déjà fait.

Chamord a écrit:

Pour ce qui est des révélations à propos du 911, je te rappelle qu'une énorme partie des faits perturbant la théorie officielle n'est pas le fait de révélations d'anonymes mais bien d'enquêtes journalistiques et autres spécialistes. A mon avis, il n'y a plus grand chose à démontrer de plus que ce qui existe déjà , pour prouver que la théorie officielle est fausse. Ce qui manque nettement plus, ce sont des éléments permettant d'identifier les coupables et cela, figure-toi que je ne suis pas étonné du tout que les organes type wikileaks n'y aient pas accès... Je pense que même si ces documents devaient encore exister (tu connais, je pense, les nombreuses destructions de documents probants tout au long de l'enquête) c'est à nouveau un brin angélique de penser que de telles révélations pourraient être acheminées de façon anonyme, en bravant le cover up et la vigilance de ceux qui pourraient être convaincus de ce meurtre de masse. Les implications de ces révélations ne sont en rien comparables avec les révélations permises par le canal de wikileaks et cie, tu le conçois quand même?

Les arguments ci-dessus me paraissent valables. seul le mot "permises" ne me convainc pas. Quant aux implications de révélations décisives qui démoliraient à jamais la Version officielle, je n'ose même pas y penser !!!!!! M'enfin, est-ce une raison pour ne pas les faire ????? roll

Dernière modification par Mariflo (15-12-2010 18:09:18)


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#122 16-12-2010 03:33:41

pierre60
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Lieu: Saigon
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Messages: 1681

Re: WikiLeaks et le 11.9

Armageddon a écrit:

http://www.youtube.com/watch?v=NApP0_HJkGA
Ca date du mois de Juillet !!! Il  aurait fallu faire un peu plus de plublicité à cette interview ...


Merci pour le lien Youtube.
Les 5 videos de Webster Tarpley recouvrent exactement ce que je pressentais.
Ca fait plaisir de se sentir moins seul.


testimonium unum, testimonium nullum

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#123 17-12-2010 03:56:11

Alberto
Membre du forum
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 70

Re: WikiLeaks et le 11.9

Vous tombez dans le piège des média , qui consiste à reporter le débat de fond vers la personnalité probablement coupable du "porte parole", dont l'étude partisane de ce qu'il est, va nous révéler la "vraie" valeur des 250.000 messages, qu'il n'est pas utile de lire et encore moins de comprendre, au regard de son implication potentiellement avérée (clin d'oeil à Pole), dans "le grand mensonge" (clin d'oeil à Quirant).

Désolé d'être à ce point direct.

Un commentaire sur ce fil disait que wikileaks n'était qu'un média pas comme les autres, qui rapporte les informations qu'il reçoit.
Vous passez trop de temps à juger le média au point de ne pas prendre le temps de simplement lire, critiquer, débattre des informations contenus dans les messages publiés.

Qui des intervenants précédant a lu les messages ou "télégrammes" en terme journalistique, et sur son jugement personnel, aidé d'une argumentation critique propose une analyse de fond ? personne.
J'ai humblement donné le lien d'un message qui montre une analyse réaliste (on dirait un article de morice sur agoravox sauf que la c'est un analyste sans autre a priori que d'être américain qui donne des informations au plus prés de la réalité qu'il perçoit dans le cadre de son travail) du crime organisé en Israël, qui argumente sur l'incapacité de la police israélienne de résoudre le problème car le budget anti-terroriste prime, l'implication d'élus et de membres du gouvernement , mais la vidéo de Webster Tarpley qui met en doute, et juge la personnalité de J.Assange semble bloquer l'esprit cartésien tu réopeniste lamba ?

Je simplifie : ils disent quoi les messages des ambassades américaines ? Je veux dire pas ce qu'en disent les "journaux", mais ce que vous avez compris qu'ils disaient, après en avoir lu au moins quelques uns ?

il dit quoi ce message : http://213.251.145.96/cable/2007/12/07PARIS4722.html

Dernière modification par Alberto (17-12-2010 03:59:18)

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#124 17-12-2010 05:39:46

pierre60
Membre du forum
Lieu: Saigon
Date d'inscription: 11-07-2007
Messages: 1681

Re: WikiLeaks et le 11.9

Alberto a écrit:

Vous tombez dans le piège des média , qui consiste à reporter le débat de fond vers la personnalité probablement coupable du "porte parole", dont l'étude partisane de ce qu'il est, va nous révéler la "vraie" valeur des 250.000 messages, qu'il n'est pas utile de lire et encore moins de comprendre, au regard de son implication potentiellement avérée (clin d'oeil à Pole), dans "le grand mensonge" (clin d'oeil à Quirant).
Désolé d'être à ce point direct.


“Do you mind if I ask you a question?”
“What do you mean by that?”
“How did you come to that conclusion?"
“Why would you believe something when you have no reason to think it’s true?” 
Lt. Columbo

Puis-je vous poser une question?
Qu'est-ce que vous voulez dire par la?
Comment en êtes-vous arrivé a cette conclusion?
Pourquoi devrait-on croire quelque chose quand on n'a aucune raison de penser que c'est vrai?
Lt. Columbo


Et puis aussi: "Who's benefits?"A qui ca profite?
Non seulement on n'a aucune raison de penser que c'est vrai, mais tout nous incite à penser que c'est bidonné?
Le sketch des guignols a visé juste.
L'interview de Webster Tarpley ne fait qu'ajouter des arguments a de nombreux indices existants.
Tout cela me parait être une grande farce internationale.
Peu me chaut l'enfance et le nomadisme de Julian Assange.
La seule chose importante est: a qui ca profite?
Le moins qu'on puisse dire, c'est que, pour l'instant, ca ne nuit pas vraiment a la politique extérieure Etatsunienne.
Désolé d'être à ce point indirect.

P.S
Le cable entre Paris et Washington ne dit rien de plus que ce que tous les Francais savaient deja. La montagne Wikileaks a accouche d'une fourmi.

Dernière modification par pierre60 (17-12-2010 05:56:09)


testimonium unum, testimonium nullum

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#125 17-12-2010 10:48:21

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: WikiLeaks et le 11.9

Alberto a écrit:

Vous tombez dans le piège des média , qui consiste à reporter le débat de fond vers la personnalité probablement coupable du "porte parole", dont l'étude partisane de ce qu'il est, va nous révéler la "vraie" valeur des 250.000 messages, qu'il n'est pas utile de lire et encore moins de comprendre, au regard de son implication potentiellement avérée (clin d'oeil à Pole), dans "le grand mensonge" (clin d'oeil à Quirant).

Pardon ?


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#126 17-12-2010 18:57:40

Alberto
Membre du forum
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 70

Re: WikiLeaks et le 11.9

Pole et Pierre60,
ce que je veux dire est très simple : nous disposons d'une source énorme de message diplomatique provenant de diverses ambassades US. (en libre accès)
Soit on laisse Le Monde et les éditorialistes nous expliquer pourquoi ces messages ont ou pas de la valeur, soit on fait ce travail de lecture et analyse nous-mêmes.
La vie sexuelle de J.Assange ne change rien au contenu des messages en question. Mais ça plait aux média d'en parler, d'autant que quand les journalistes du Monde doivent analyser ceci :
"18. Le secteur privé des médias en France (presse écrite, TV et radio) continue d’être dominé par un petit nombre de conglomérats, et l’ensemble des médias français sont davantage régulés et soumis aux pressions politiques et commerciales que leurs homologues américains. Le Conseil supérieur de l’audiovisuel, créé en 1989, nomme les dirigeants de l’ensemble des chaînes de télévision et stations de radio publiques et surveille leur contenu politique."
Ils ne l'analysent pas. Ils nous bassinent avec des histoires de viol. Et machin (la rumeur qui ne fume pas sans feu), te dit que c'est de la manipulation des américains car aucun message ne dit du mal des israéliens, preuve irréfutable du "grand mensonge" :
"It is not entirely clear to what extent OC elements have
penetrated the Israeli establishment and corrupted public officials.
The INP insists that such instances are rare, despite the
occasional revelation of crooked police officers in the press.
Nevertheless, there have been several dramatic revelations in recent
years that indicate a growing problem. In 2004, former government
minister Gonen Segev was arrested for trying to smuggle thousands of
ecstasy pills into Israel, a case that produced considerable
circumstantial evidence of his involvement in OC. The election of
Inbal Gavrieli to the Knesset in 2003 as a member of Likud raised
concerns about OC influence in the party's Central Committee.
Gavrieli is the daughter of a suspected crime boss, and she
attempted to use her parliamentary immunity to block investigations
into her father's business. (Gavrieli is no longer a member of the
Knesset.) Just last month, Israeli politicos and OC figures came
together for the funeral of Likud party activist Shlomi Oz, who
served time in prison in the 1990s for extortion on behalf of the
Alperon family. Among those in attendance was Omri Sharon, son of
former Prime Minister Ariel Sharon, who was himself convicted in
2006 on illegal fundraising charges unrelated to OC."
(OC crime organisé/mafia)

A qui profite le crime, est trop souvent une mauvaise question. Si je tue la mamie qui habite à coté de chez moi, cela va profiter plus à son fils qui va hériter qu'a moi qui aurais été payé par ce dernier pour le faire. Columbo résout tous les crimes en huis-clos. Mais l'affaire qui nous intéresse n'en est pas un.

Il n'y a pas jusqu'à présent pas de référence au 11/9 dans ces messages ? Qui le dit ? Les journalistes ?
"Although Le Monde has traditionally been critical of the United
States, the paper adopted a more balanced approach on 9/11 when
director Jean-Marie Colombani wrote the famous front-page headline
"We Are All Americans."

Ce sont des messages de diplomates, pas des bureaux de la CIA, ni des militaires spécialistes du renseignement. Et il n'y a a priori pas de raisons que ces messages dévoilent des informations sensibles concernant le 11/9.

C'est vrai Assange à déclaré que selon lui le complot du 11/9 n'existait pas et qu'il préférait dénoncer les vrais complots. On le met hors-jeu pour l'avoir dit ? Mais qu'est-ce qu'il en sait de plus que nous ?

ll faut prendre ces messages pour ce qu'ils sont, Wikilieaks est un media, et discréditer le contenant afin d'ignorer le contenu ne me semble pas être une approche raisonnable.

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#127 17-12-2010 19:31:11

galactic swan
Membre du forum
Date d'inscription: 28-01-2009
Messages: 1056

Re: WikiLeaks et le 11.9

Alberto a écrit:

ll faut prendre ces messages pour ce qu'ils sont, Wikilieaks est un media, et discréditer le contenant afin d'ignorer le contenu ne me semble pas être une approche raisonnable.

Tout à fait, et personne à peu près ne fait ça. Mais ne pas adopter un regard critique sur le contenant et la nature du phénomène considéré globalement ne me paraît pas plus raisonnable.

Après, la question de l'enthousiasme est largement du domaine de la sensibilité. Pour ma part, la critique l'emporte.

Au mieux, Wikileaks n'est pas sensiblement manipulé par les services secrets, mais le phénomène est récupéré par le système qui prend les devants face à un phénomène vis-à-vis duquel il ne veut pas laisser l'initiative à la masse.

Raison supplémentaire pour laquelle il est important que les citoyens décryptent eux-même les messages plutôt que d'attendre ce qu'en feront les médias.

Des groupes commencent déjà à mettre en ligne tout ce qu'ils peuvent, lire, analyser et commenter les fichiers.

De ce point de vue, il pourrait alors y avoir une course d'intensité de traitement entre les médias et la communauté internet libre.

Problème : et s'il s'avérait au final qu'il s'agissait d'une diversion ? Et s'il n'y avait pas de final parce que la machine une fois lancée, était habilement alimentée (autres fuites) au fur et à mesure pour maintenir la course d'intensité ? créant ainsi une course perpétuelle de pédalage dans la semoule, pendant que, loin de ces préoccupations "avant-gardistes", le quidam continue à regarder la télé ?

La situation nouvelle serait alors un détournement de la masse critique vers des leurres (fuites organisées), tandis que la masse non critique reste chaudement dans son aveuglement d'origine, faute d'être stimulée par de "vraies" nouvelles découvertes de la masse critique ?

J'avoue que ça me paraît un peu tiré par les cheveux, mais bon, c'est pour dire que même dans la meilleure hypothèse possible, c'est pas évident comme histoire, d'où mon incapacité à être aussi enthousiaste que certains.

Dernière modification par galactic swan (17-12-2010 19:33:31)


"Il y aura toujours assez de lumière pour ceux qui désirent voir, et assez d'obscurité pour ceux ont une disposition contraire" Pascal
"Tout a des révolutions réglées, et l'obscurité se terminera par un nouveau siècle des lumières" Jean Le Rond D'Alembert.

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#128 17-12-2010 19:38:51

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: WikiLeaks et le 11.9

Alberto a écrit:

ll faut prendre ces messages pour ce qu'ils sont, Wikilieaks est un media, et discréditer le contenant afin d'ignorer le contenu ne me semble pas être une approche raisonnable.

Ce qui est exactement ce que je fais roll
http://forum.reopen911.info/p241636-09- … ml#p241636
http://forum.reopen911.info/p241977-15- … ml#p241977
http://forum.reopen911.info/p242107-auj … ml#p242107
http://forum.reopen911.info/p241302-05- … ml#p241302
http://forum.reopen911.info/p241252-04- … ml#p241252
http://forum.reopen911.info/p241233-04- … ml#p241233
Apparemment, ça ne suffit pas hmm


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#129 18-12-2010 10:40:18

heavy
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Lieu: Lyon
Date d'inscription: 10-02-2009
Messages: 786

Re: WikiLeaks et le 11.9

Ce billet peut aussi avoir sa place en boite à humour lol

http://leblogdjetliberte.blog.tdg.ch/ar … ntaux.html

Dernière modification par heavy (18-12-2010 10:40:33)

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#130 18-12-2010 11:15:34

Sky
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Messages: 1689

Re: WikiLeaks et le 11.9


La plus grand lacune de la race humaine est notre incapacité à comprendre la fonction exponentielle

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#131 18-12-2010 12:07:33

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1631

Re: WikiLeaks et le 11.9

Merci pour cette dose d'humour ! smile (j'ai mis un petit commentaire sur le blog D.J)

La vidéo au dessus est bidonnante à regarder mais j'aurais aimé comprendre. Je sais bien que vous avez beaucoup à faire, mais l'un d'entre vous pourrait la sous-titrer en français ?


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#132 18-12-2010 16:11:45

galactic swan
Membre du forum
Date d'inscription: 28-01-2009
Messages: 1056

Re: WikiLeaks et le 11.9

Ces gens sont vraiment très, très talentueux !


"Il y aura toujours assez de lumière pour ceux qui désirent voir, et assez d'obscurité pour ceux ont une disposition contraire" Pascal
"Tout a des révolutions réglées, et l'obscurité se terminera par un nouveau siècle des lumières" Jean Le Rond D'Alembert.

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#133 25-12-2010 19:40:45

Alberto
Membre du forum
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 70

Re: WikiLeaks et le 11.9

Essayons de comprendre le contenu de ces messages au format ACP 127, et non de memo diplomatiques comme  se plaisent à le répéter les journalistes "du Monde".

Que dit ce message Secret Défense de Mars 2009 dont le destinataire principal est, comme sur tous les messages fournis par wikileaks, le "SECSTATE WASHDC", avec pour destinataires pour information, dans ce cas, le FBI et la CIA, sur le sujet "STATUS REPORT ON YARKAS, JAILED AL QAEDA CELL LEADER"?
http://213.251.145.96/cable/2009/03/09MADRID255.html

"// Case May Not Be Closed on Allegations that Yarkas Financed
Terrorism From Jail//

¶4. (U) As indicated in REFTEL F and the February 13 edition
of leading news magazine, El Tiempo de Hoy, a three-judge
panel -- comprised of Felix Alfonso Guevara, Maria de los
Angeles Angeles Barreiro, and Clara Eugenia Bayarri -- in
December 2008 closed the case of Yarkas's involvement in
financing terrorism from his jail cell, arguing that the
transactions in question were merely the actions of a former
Yarkas co-defendant, Brassam Dalati, breaking off all
financial links to Yarkas. In closing the case, the panel
accused the Spanish National Police and an investigating
judge of having brought forward a sloppy case and even of
having trumped up the charges of terrorism finance while
ignoring exculpatory evidence."

Et que disait ce message de septembre 2006 :
http://213.251.145.96/cable/2006/09/06MADRID2380.html

"A) We should continue to expend energy on getting al-Qa'ida
financier Imad Eddin Barakat Yarkas designated. This should
be relatively easy as he has already been convicted of
membership in a terrorist organization. The practical effect
of designating him may be limited as he is in jail, but it
would certainly have some symbolic value. We can certainly
continue to press on Barakat Yarkas cohort Driss Chebli. He
has been tried, but his conviction was overturned on appeal.
Although a conviction is not required for designation in
Spain, we suspect his release will continue to make the GOS
balk at designating him."

(GOS  :government of Spain, REFTEL : document diplomatico-politique de référence étasunien, USG : US government)

Faites l'efforts de lire les deux messages que je cite, car les journalistes du Monde n'en parleront pas.

Qui de reopen peut en faire une analyse ?
(Ces messages montrent que la diplomatie US en Espagne cherche à charger un espagnol naturalisé qui a rencontré mohamed Atta avant le 11/9, de financement d'al qaida depuis sa prison, alors que des juges l'ont innocenté en appel. Et c'est là ou cela devient cynique, que les diplomates, selon le "REFTEL"  se disent qu'ils ont trouvé l'idiot utile. "This should be relatively easy as he has already been convicted of membership in a terrorist organization" : "Cela devrait être relativement facile sachant qu'il a déjà été condamné pour appartenance à un groupe terroriste")

Dernière modification par Alberto (25-12-2010 19:53:35)

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#134 25-12-2010 21:14:16

Sky
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2008
Messages: 1689

Re: WikiLeaks et le 11.9

Alberto a écrit:

Essayons de comprendre le contenu de ces messages au format ACP 127, et non de memo diplomatiques comme  se plaisent à le répéter les journalistes "du Monde".

Que dit ce message Secret Défense de Mars 2009 dont le destinataire principal est, comme sur tous les messages fournis par wikileaks, le "SECSTATE WASHDC", avec pour destinataires pour information, dans ce cas, le FBI et la CIA, sur le sujet "STATUS REPORT ON YARKAS, JAILED AL QAEDA CELL LEADER"?
http://213.251.145.96/cable/2009/03/09MADRID255.html

"// Case May Not Be Closed on Allegations that Yarkas Financed
Terrorism From Jail//

¶4. (U) As indicated in REFTEL F and the February 13 edition
of leading news magazine, El Tiempo de Hoy, a three-judge
panel -- comprised of Felix Alfonso Guevara, Maria de los
Angeles Angeles Barreiro, and Clara Eugenia Bayarri -- in
December 2008 closed the case of Yarkas's involvement in
financing terrorism from his jail cell, arguing that the
transactions in question were merely the actions of a former
Yarkas co-defendant, Brassam Dalati, breaking off all
financial links to Yarkas. In closing the case, the panel
accused the Spanish National Police and an investigating
judge of having brought forward a sloppy case and even of
having trumped up the charges of terrorism finance while
ignoring exculpatory evidence."

Et que disait ce message de septembre 2006 :
http://213.251.145.96/cable/2006/09/06MADRID2380.html

"A) We should continue to expend energy on getting al-Qa'ida
financier Imad Eddin Barakat Yarkas designated. This should
be relatively easy as he has already been convicted of
membership in a terrorist organization. The practical effect
of designating him may be limited as he is in jail, but it
would certainly have some symbolic value. We can certainly
continue to press on Barakat Yarkas cohort Driss Chebli. He
has been tried, but his conviction was overturned on appeal.
Although a conviction is not required for designation in
Spain, we suspect his release will continue to make the GOS
balk at designating him."

(GOS  :government of Spain, REFTEL : document diplomatico-politique de référence étasunien, USG : US government)

Faites l'efforts de lire les deux messages que je cite, car les journalistes du Monde n'en parleront pas.

Qui de reopen peut en faire une analyse ?
(Ces messages montrent que la diplomatie US en Espagne cherche à charger un espagnol naturalisé qui a rencontré mohamed Atta avant le 11/9, de financement d'al qaida depuis sa prison, alors que des juges l'ont innocenté en appel. Et c'est là ou cela devient cynique, que les diplomates, selon le "REFTEL"  se disent qu'ils ont trouvé l'idiot utile. "This should be relatively easy as he has already been convicted of membership in a terrorist organization" : "Cela devrait être relativement facile sachant qu'il a déjà été condamné pour appartenance à un groupe terroriste")

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#135 02-02-2011 07:31:55

ALIBABA25
Membre de Soutien
Date d'inscription: 08-12-2006
Messages: 1318

Re: WikiLeaks et le 11.9

Oups! Début d'un changement? tongue
J'ai lu dernièrement, sur un média traditionnel que Wikileaks voulait lâcher du "gros".

Les Etats-Unis recherchent activement trois Qataris soupçonnés d'avoir pris part aux attaques du 11 Septembre 2001 et passés inaperçus jusque là, révèle un télégramme diplomatique américain piraté par Wikileaks et publié mercredi dans le quotidien britannique The Telegraph.

Dans ce câble daté de février 2010, un responsable américain au Qatar informe le département de la sécurité intérieure à Washington que les trois ressortissants du Qatar sont soupçonnés d'avoir conduit des opérations de surveillance et de reconnaissance sur les sites frappés le 11 septembre à New York et Washington.

Les trois hommes, qui ont quitté les Etats-Unis pour Londres la veille des attaques, avaient éveillé les soupçons du personnel d'un hôtel de Los Angeles où ils étaient descendus, en refusant aux femmes de ménage l'accès à leur chambre, dans laquelle le personnel avait remarqué au préalable "plusieurs uniformes semblables à ceux des pilotes" d'avion, selon ce câble.

Le groupe "a visité le World Trade Center, la statue de la Liberté, la Maison Blanche et plusieurs endroits en Virginie" quelques semaines avant les attaques, précise le télégramme, rédigé par le chef-adjoint de la mission diplomatique américaine à Doha.

Les trois hommes – répondant aux noms de Meshal Alhajri, Fahad Abdulla et Ali Alfehaid – avaient des billets pour un vol American Airlines reliant Los Angeles à Washington le 10 septembre, à bord d'un Boeing 757. Ils ne se sont pas présentés à ce vol et sont partis le même jour de Los Angeles pour Londres. Le lendemain, le Boeing 757 qu'ils devaient prendre s'écrasait sur le Pentagone, tuant 184 personnes.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article … _3222.html

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#136 02-02-2011 08:56:33

Redford
Membre du forum
Date d'inscription: 11-09-2007
Messages: 5701

Re: WikiLeaks et le 11.9

J'allais poster sur cette histoire, que je trouve très intéressante. Pour moi on y retrouve toute le style des "histoires" déjà racontées sur Al Qaeda. En particulie : des téléphones portables reliés à des ordinateurs portables, qui fait high tech alors qu'en 2001, je ne pense pas me tromper en disant qu'il ne devait même pas exister de cable pour ce genre de chose. Le communiqué mentionne aussi des caisses avec des pays de destination, mémorisés par un personnel hotelier qui quoiqu'on en dise à ce moment là à peu de chance d'être vigilante sur une attaque de terroristes islamistes. Enfin le communiqué mentionne une "surveillance" des cibles, ce qui est typique du reste : des phrases qui lues sans réfléchir (comme elles le seront par une majorité) sont accablantes, alors qu'elles semblent surtout incohérentes. Quel est le but d'opérer une surveillance quand on planifie un attentat comme ceux du 11 septembre ? Et je ne parle pas du comparatif avec les agents israëliens qui ont surveillé les terroristes...

Voici peut être le moment où wikipedia montre son vrai visage.

Edit : Le blackberry 850 qui avait une connectivité mail et HTML limité était sorti en 1999. Ceci étant, ce n'était pas un téléphone : le premier smartphone de blackberry date de 2002. Je reste donc toujours très étonné de l'idée d'un téléphone connecté à un ordinateur portable en 2001.

Dernière modification par Redford (02-02-2011 09:17:00)


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

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#137 02-02-2011 13:25:09

IKAR
Membre du forum
Date d'inscription: 28-10-2010
Messages: 99

Re: WikiLeaks et le 11.9

J'ai en effet lu cette dépêche, reprise par "le Monde.fr" ce matin. Si ces infos sont vérifiées, cela signifierait donc que l'équipe terroriste était plus étoffée, mieux organisée et disposait de moyens plus importants qu'il n'était admis jusqu'à présent dans la VO.  Mais on peut légitimement se demander pourquoi cette histoire ne ressort que maintenant, dix ans après !

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#138 02-02-2011 19:00:04

Armageddon
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Date d'inscription: 02-08-2007
Messages: 3870

Re: WikiLeaks et le 11.9

IKAR a écrit:

J'ai en effet lu cette dépêche, reprise par "le Monde.fr" ce matin. Si ces infos sont vérifiées, cela signifierait donc que l'équipe terroriste était plus étoffée, mieux organisée et disposait de moyens plus importants qu'il n'était admis jusqu'à présent dans la VO.  Mais on peut légitimement se demander pourquoi cette histoire ne ressort que maintenant, dix ans après !

On constate surtout que toutes les pistes conduisent vers des pays alliés des USA... les pirates se sont promenés partout y compris l'Angleterre, l'Espagne le Maroc, le Pakistan, l'Egypte, les Emirats, l'Arabie Saoudite, le Quatar, l'Allemagne, la France et même Israel (en tout cas ceux qui les suivaient à la trace seraient revenus en Isarael ).
Finalement, c'est une chance que les US en ont conclus qu'il leur fallait raser l'Afghanistan et l'Irak !
Ce n'était pas une "enquête" facile au départ... hmm

Dernière modification par Armageddon (02-02-2011 19:03:38)


"Oculos habent et non videbunt, aures habent et non audient"

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#139 09-02-2011 12:20:12

kikujitoh
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Lieu: Air Force One
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Messages: 4814

Re: WikiLeaks et le 11.9

Apparemment l'info serait fausse : http://911truthnews.com/fbi-no-fifth-91 … -theories/


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#140 09-02-2011 17:35:48

Redford
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Messages: 5701

Re: WikiLeaks et le 11.9

Oui enfin ça on en sait rien. On sait que la cable d'ambassade est authentique, et on a des anonymes du FBI (!) qui disent qu'il est erroné.

De toutes façons tout ça c'est de la petite bière à coté de ce qu'a sorti Sibel Edmonds depuis et dont... personne... ne... parle...


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

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#141 14-04-2011 15:31:02

Pole
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Re: WikiLeaks et le 11.9

Dernier tweet de wikileaks :

Jesse Ventura is the new Julian Assange http://youtube.com/watch?v=ba977AQ8Mr8

smile


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#142 15-04-2011 09:33:58

pierre60
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Re: WikiLeaks et le 11.9

Alberto a écrit:

Ce sont des messages de diplomates, pas des bureaux de la CIA, ni des militaires spécialistes du renseignement. Et il n'y a a priori pas de raisons que ces messages dévoilent des informations sensibles concernant le 11/9.


Et il n'y a a posteriori pas de raisons que ces messages dévoilent des informations sensibles concernant le 11/9.
Le seul but de ces messages me parait etre de semer la pagaille pour declencher des emeutes et des revolutions, et intervenir ensuite avec l'OTAN si necessaire.Tout ca a un petit cote "l'empire contre attaque".

Dernière modification par pierre60 (15-04-2011 09:34:31)


testimonium unum, testimonium nullum

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#143 21-04-2011 00:16:41

CCJ 147
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Lieu: bruxelles
Date d'inscription: 04-04-2007
Messages: 584

Re: WikiLeaks et le 11.9

Bonsoir à tous

Y a t'il quelqu'un parmi vous qui s'est déjà penché sur les messages interceptés et publiés sur WIKILEAKS ???
J'en ai lu quelques un qui parlent de crash et d'explosions...  c'est vachement long et compliqué vu qu'il y a toutes sortes de "data"
un ptit coup de main peut-être ?? smile



http://mirror.wikileaks.info/files/index.html

Dernière modification par the dude (21-04-2011 00:16:58)


"Quiconque oublie son passé est condamné à le revivre"

"Le Don de la Vérité Surpasse Tous les Dons" ou "Le Drone de la Vérité Surpasse tous les Drones"

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#144 22-04-2011 22:06:42

Cpt Anderson
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Re: WikiLeaks et le 11.9

the dude a écrit:

Bonsoir à tous

Y a t'il quelqu'un parmi vous qui s'est déjà penché sur les messages interceptés et publiés sur WIKILEAKS ???
J'en ai lu quelques un qui parlent de crash et d'explosions...  c'est vachement long et compliqué vu qu'il y a toutes sortes de "data"
un ptit coup de main peut-être ?? smile



http://mirror.wikileaks.info/files/index.html

Pratiquement illisible: il faudrait une moulinette pour trier tout ce bouzin !

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#145 25-04-2011 12:39:49

CCJ 147
Membre du forum
Lieu: bruxelles
Date d'inscription: 04-04-2007
Messages: 584

Re: WikiLeaks et le 11.9

Me doutait bien que cela provoquerait ce genre de réaction... smile smile smile


"Quiconque oublie son passé est condamné à le revivre"

"Le Don de la Vérité Surpasse Tous les Dons" ou "Le Drone de la Vérité Surpasse tous les Drones"

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#146 30-06-2016 22:27:03

kikujitoh
Membre de Soutien
Lieu: Air Force One
Date d'inscription: 07-02-2009
Messages: 4814

Re: WikiLeaks et le 11.9

Je ne sais pas si ça a été diffusé mais Wikileaks a délivré un documents produit pour la CIA répertoriant l'ensemble des déclarations de Ben Laden entre 1994 et 2004 https://file.wikileaks.org/file/cia-fbi … 4-2004.pdf


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#147 04-01-2019 18:47:16

Mariflo
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Re: WikiLeaks et le 11.9

Je trouvais en 2010, à l'ouverture de ce sujet,  que Wikileaks d'Assangue était une structure idéale pour que des individus bien attentionnés puissent divulguer sans se compromettre, en tout anonymat, des documents secrets sur le 11.9 qui auraient pu nous éclairer sur ce qui s'est vraiment passé ce jour là !? Parce que je pensais à l'époque et encore plus aujourd'hui qu'il existe quelque part  des documents tenus secrets traitant le côté obscur des attentats.  Et puis les années sont passées, toujours rien ! Je me disais ce n'est pas possible, cela va bien arriver un jour !! Et bien aujourd'hui ce sont des pirates informatiques de très mauvaise mentalité qui auraient déniché ces documents  !!


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#148 11-04-2019 13:07:47

Red Cloud
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Re: WikiLeaks et le 11.9

«
Julian Assange a fondé en 2006 WikiLeaks, qui s’est fait connaître du grand public trois ans plus tard avec la publication de centaines de milliers de messages de bipeurs envoyés aux États-Unis le 11 septembre 2001«

https://www.ouest-france.fr/monde/julia … 305576/amp

Une âme charitable pour me rappeler ce que sont ces bipeurs... (désolé pour la mise page de ce post)


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#149 11-04-2019 17:02:07

Mariflo
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Re: WikiLeaks et le 11.9

Aujourd’hui, jour de l’arrestation de Assange
http://www.lefigaro.fr/international/wi … s-20190411

Red Cloud, j’ai trouvé ça:
https://www.numerama.com/magazine/14582 … mment.html

Dans l’article de numerama il y a un lien renvoyant vers ces 573000 textos
https://911.wikileaks.org/

Dernière modification par Mariflo (11-04-2019 17:26:34)


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#150 11-04-2019 23:24:50

Red Cloud
Membre de Soutien
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Re: WikiLeaks et le 11.9

Merci Mariflo, je ne connaissais pas.


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#151 12-04-2019 08:50:37

Mariflo
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Re: WikiLeaks et le 11.9

Merci Red Cloud je ne connaissais pas non plus !
Ceci dit, je n’arrive pas à ouvrir ces textos à partir du lien du Wikileaks  hmm Donc on ne pourrait aller plus loin ?


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#152 12-04-2019 14:09:07

Red Cloud
Membre de Soutien
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Re: WikiLeaks et le 11.9

J’y étais arrivé hier.
Ce soir, je vois sur les news qu’Assange pourrait être extradé, torturé et exécuté, là ça s’excite un peu. Quand même, il risque une peine dans tous les cas. Mais qu’est-ce que ce serait s’il avait vraiment mis les mains dans le cambouis!


In what the government describes as a bizarre coincidence... (AP/The Boston Globe, 22/08/02)
« una terrible coincidencia » (El Mundo, 14/03/04)
"we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning" (BBC Radio 5, 07/07/05)

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#153 12-04-2019 15:39:55

Mariflo
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Re: WikiLeaks et le 11.9

Red Cloud a écrit:

j’y étais arrivé hier

Ok à partir de là : https://911.wikileaks.org/files/index.html on ouvre une série impressionnante de liens, je prends le 1er: 2001.09.12 02.55 to 2001.09.12 02.59 (text)
il faut cliquer sur le lien « (text) » tout à droite
Et là on se retrouve avec un fichier texte très long en Américain et comme ça multiplié 573 000 fois !?
Ça date de novembre 2009, et depuis ce temps, je ne sais pas si quelqu’un aurait réussi à tirer des informations « intéressantes » relatives au 11.9 ?

Red Cloud a écrit:

Quand même, il risque une peine dans tous les cas. Mais qu’est-ce que ce serait s’il avait vraiment   mis les mains dans le cambouis!

On peut tout de même dire qu’avec ce demi million de textos mis à la disposition du public en 2009, il a « mis la main à la pâte » !
D’ailleurs dans l’article de numérama dont le lien est donné plus haut, Wikileaks a écrit:

« L’archive est un enregistrement complètement objectif du moment décisif de notre époque. Nous espérons que son entrée dans les données historiques va mener à une compréhension nuancée de la manière dont cet évènement a conduit à la mort, à l’opportunisme et à la guerre » , explique Wikileaks pour justifier ces publications

Dernière modification par Mariflo (12-04-2019 15:55:46)


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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