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#161 28-11-2018 20:05:43

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Possible, mais souviens-toi qu'il a cité plusieurs fois ReOpen comme source. Il peut donc simplement avoir "fait son marché" pour s'éviter un boulot de plus, là encore, seul l'intéressé pourrait répondre hmm.

Ronny, j'espère que tu plaisantes ?
Je te signale que ce que tu nous expliques, revient à dire que la VO est vraie et qu'il n'y a pas de complot gouvernemental. Sinon, tu m'expliques comment en organisant un pareil carnage, on met le responsable à l'abri alors qu'ils savent que c'est terminé ?
En plus, dans l'interview que donnait Cheney, il explique bien qu'ils l'avaient emmené en lui expliquant qu'un avion faisait route sur la Maison-Blanche. Tu en connais beaucoup d'avions assez près pour inquiéter le Secret Service ?

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#162 28-11-2018 22:50:08

Ronny1
Modérateur
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

C'est bien pour ça que j'ai dit qu'ils n'étaient pas censé le savoir.

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#163 28-11-2018 23:54:08

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

C'est un peu rassurant, mais tu avoueras que la formulation prêtait à confusion !

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#164 29-11-2018 09:10:38

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nanard a écrit :

Possible, mais souviens-toi qu'il a cité plusieurs fois ReOpen comme source. Il peut donc simplement avoir "fait son marché" pour s'éviter un boulot de plus, là encore, seul l'intéressé pourrait répondre hmm

Je ne pense pas qu’un auteur anonyme sur une simple demande dévoile son nom !


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#165 29-11-2018 11:02:04

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nanard à écrit au post 159:

j'aurais préféré discuter avec toi (et avec d'autres) de son explication sur le trajet suivi ou autres points capitaux du raisonnement.

Et bien expose tes questions.


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#166 29-11-2018 11:44:42

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Bon, premier truc, puisque visiblement certains sujets ne sont toujours pas assimilés, je rappelle que dans la 1ère partie du documentaire "le nouveau Pearl Harbor" la fumisterie Cheney est expliquée en long, en large et en travers, avec même son interview 5 jours après (on ne peut pas craindre une perte de mémoire) ça se situe entre 48 21 et 52 minutes sur la vidéo.

Mariflo, pour Straugof, il n'est pas question de lui demander son nom, d'ailleurs je ne vois pas bien où serait l'intérêt (s'il nous dit s'appeler Pierre Dupond, ça nous fait une belle jambe !), mais, s'il le veut, avoir la confirmation qu'il s'est bien approvisionné chez ReOpen pour les cartes.

Pour le reste, il n'est pas question de poser des questions, s'il y en a ce sera pour Straugof quand le top sera donné, mais d'échanger des idées sur le narratif comme on dit maintenant, les lecteurs dont nous faisons partie doivent bien avoir un avis sur la facilité de compréhension par rapport à des techniques que nous connaissons mal, sur les informations nouvelles que  ce chapitre contient, par rapport au niveau précédent, etc...

Cela dit, p'têt qu'il n'y a rien à dire ! roll cool

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#167 29-11-2018 15:49:07

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nanard a écrit :

Mariflo, pour Straugof, il n'est pas question de lui demander son nom, d'ailleurs je ne vois pas bien où serait l'intérêt (s'il nous dit s'appeler Pierre Dupond, ça nous fait une belle jambe !), mais, s'il le veut, avoir la confirmation qu'il s'est bien approvisionné chez ReOpen pour les cartes.

Je suppute !

Et s’il nous dit s’appeler non pas Pierre Dupont mais  «  un membre bien connu du forum » !?
Straugof n’a pas « fait son marché » sur Reopen mais à plutôt demandé la permission à MMF car, à mon avis,  il partage tous les deux une version assez proche. Et c’est donc avec plaisir que MMF a donné son autorisation. Peut-être même qu’ils ont travaillé ensemble sur ce livre ?

Dernière modification par Mariflo (29-11-2018 16:48:25)


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#168 29-11-2018 17:32:32

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Bah, soyons fous, pourquoi pas ? Et en admettant ta proposition, on y gagne quoi ? Je crois que je l'ai déjà dit, nous avons chacun notre vision, et c'est bien, je m'attache beaucoup plus au contenu qu'au contenant, donc à la qualité de son histoire, qu'à son nom.
Tiens, je viens de repasser sur le Saker, visiblement ils avaient eu un souci informatique, j'avais repéré une phrase ne voulant pas dire grand chose, en fait il manquait le diagramme allant avec, il est aujourd'hui en place, c'est mieux !

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#169 29-11-2018 23:01:49

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nanard a écrit au post 52:

En fait, la principale qualité que je trouve à son travail, c'est de visiblement connaître son sujet et d'aller jusqu'au bout de sa réflexion.

Quand tu prends, par exemple l'explication du demi-tour, de ces possibilités techniques et ce qui en découle, c'est clair et évident. Comment n'y avons nous jamais songé ?

Tu serais d’accord sur tout dans ce chapitre 10.1 qui traite du « dernier vol du 77 » et des  « énigmes du trajet retour » ?


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#170 29-11-2018 23:41:38

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

A moins d'une lecture un peu diffuse, je n'ai pas trouvé de truc choquant, au ton de ta question, je pense que ce n'est pas ton cas ? big_smilecool

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#171 30-11-2018 07:46:01

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Non non, je ne peux pas avoir d’avis avisé smile sur les aspects techniques du vol, je ne suis pas spécialiste.
Par contre je déplore un manque de contradiction de la part des membres du forum dans ce sujet. Peut-être il y un endroit dans le web où ça ferraille !? roll


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#172 30-11-2018 10:57:50

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Mon pauv'Mariflo, je ne fréquente pas d'autres lieux où ce genre de causeries pourraient rebondir, mais je suis entièrement d'accord avec toi pour regretter ces absences.

Par contre, si je ne peux que louer ta retenue dans le domaines où tu ne te sens pas à l'aise, il y a quand même des points que tu pourrais traiter, ceux où c'est surtout la réflexion, dont tu ne manques pas. As-tu, par exemple noté ce que dit Straugof sur Brian Jack (et que nous aurions pu trouver seuls avec un peu plus d'attention) ?
Pas commun quand même le mec qui prend un Washington Los-Angeles... pour aller faire une conférence à Monterey, banlieue sud de San-Francisco, 600 km plus au nord, alors qu'il existe des vols entre ces deux villes ?

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#173 30-11-2018 11:41:55

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Brian JACK, invité à faire une conférence à la Naval Postgraduate School au sein de l’université de Monterey, proche de San Fransisco, pourquoi un vol vers Los Angeles distant de plus de 600 kilomètres de sa destination ? Des liaisons journalières existaient également à partir de Washington pour San Fransisco… Sans doute une des meilleures preuves du côté non usuel  de ce vol.

Straugof ne précise pas comment il a connaissance de cette invitation, il ne met pas de lien ! On doit donc faire confiance à l’auteur pour croire que JACK devait se rendre ce jour du 11.9 à San Fransisco. J’imagine que Straugof doit avoir la référence, elle aurait été la bienvenue, d’autant plus qu’il souligne à la fin

Sans doute une des meilleures preuves du côté non usuel  de ce vol.

Pour en revenir à la contradiction, Straugof a dû mettre son livre sur l’Internet afin de recevoir des critiques sans doute dans le but d’améliorer son récit ?


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#174 30-11-2018 12:24:53

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Comme e ne suis pas un fan des forums, à part ceux correspondant à ce que je recherche, je n'ai pas de réponse à ta question, désolé, la seule chose dont je suis sur c'est qu'il n'a pas été retenu par les Crises ! lollollollol

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#175 04-12-2018 11:18:51

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Ouverture du chapitre 10.2

Pour la suite, il sera bon de vous reporter sur les deux cartes jointes (made by M.. que je remercie encore)

wink

Pas de terroristes à bord dans les 4 avions pour Straugof !

C’est bien la démonstration de la non présence active des « terroristes » à bord et, à mon avis, pas de présence du tout, car à quoi servirait leur présence passive ?

Dernière modification par Mariflo (04-12-2018 11:59:44)


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#176 04-12-2018 14:40:07

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Bref mon bon Mariflo, tu continues de te noyer plus dans les détails sans importance que dans un plan global sérieusement étayé. C'est ton problème, ne compte pas sur moi pour te donner la réplique ! Ça me rappelle les vieilles (et
moins vieilles) qui votent en fonction de leurs ovaires pour Macron, il est jeune et beau !!! Son programme, Ah, c'est quoi un programme ?

Tu crois que c'est avec ce genre d'argumentation (MMF, pas MMF ?) que tu vas faire avancer les choses ?
Penses-tu vraiment que c'est la pierre angulaire d'un débat sur la mort de 3000 innocents ? Désolé, mais tu es petit sur ce coup, je fus patient, tu finiras le chapitre 11 sans moi, ras le bol quand on rabaisse un tel débat à sodomiser les diptères pour savoir qui est l'auteur, le point critique est de loin dépassé. De toute façons, tu as sans doute raison, je soupçonne ce forum de n'avoir rien à foutre de la vérité et préférer se masturber les méninges  sur des nullités genre la fumée sortant de la tour à 800 m du WTC, par les égouts ou le métro, that is a question. Bref, on s'occupe !
Bon courage pour la suite.

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#177 04-12-2018 16:02:25

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nanard ne te mets pas en colère !smile
Pour le « m » c’est juste un clin d’œil. Pour le reste je ne suis pas spécialiste dans le domaine de l’aviation.
Sinon tu n’as pas d’opinion sur l’avis de Straugof d’absence de terroristes à bord des 4 avions !?


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#178 04-12-2018 22:59:45

Ronny1
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Qu'ils soient à bord ou pas, quelle importance si l'avion était téléguidé ?

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#179 05-12-2018 06:29:02

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Bien sûr, un avion guidé n'a pas besoin de pilote ! L'importance se situe dans l’édification d'un scénario général qui doit coller par rapport aux évènements documentés du 11.9 pour que l'hypothèse de Straugof soit plausible. Cette voie empruntée par l'auteur implique des précisions à venir de sa part.
De plus, cette idée élaborée par les comploteurs de ne pas embarquer de terroriste à bord, aurait pour but de limiter les risques de voir leurs machinations échouer ! On ne sait jamais ce qui pourrait se passer par la tête de ces terroristes aux cours de ces manœuvres déjà bien compliquées. Supprimons donc les terroristes, du moins ne les faisons pas monter à bord, mais que sont-ils devenus ?

Dernière modification par Mariflo (05-12-2018 07:02:14)


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#180 05-12-2018 08:33:43

Ronny1
Modérateur
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Je ne vois pas où est le risque de mettre 5 arabes dans un avion téléguidé avec la porte du cockpit fermée. Rien n'empêche de dépressuriser la cabine non plus. Je ne pense pas qu'on ait jamais revu les "suspects", s'ils existent.

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#181 05-12-2018 08:54:59

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Je signale que la réponse de Straugof était en fin du chapitre 6, ÉLIMINES les barbus (sans barbe) ! De plus le jour ou quelque'un trouvera une preuve de la présence des arabes à bord, qu'il ne se prive pas pour nous en faire profiter !

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#182 05-12-2018 08:55:25

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Il y a les risques liés à l’embarquement, par exemple. Ensuite le temps entre l’embarquement et la prise de contrôle automatique de l’avion.


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#183 05-12-2018 10:53:17

Ronny1
Modérateur
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Il n'y a des risques que si ce sont des terroristes ! Ca me semble du pinaillage.

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#184 05-12-2018 12:13:21

Larez
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

A ma connaissance, il n'y a aucune image de l'embarquement des présumés terroristes alors que les aéroports sont truffés de caméras. Me trompe-je ?

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#185 05-12-2018 12:23:33

Ronny1
Modérateur
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Je crois en avoir vu quelque part mais il fallait de bons yeux et beaucoup d'imagination pour reconnaître les "terroristes". lol

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#186 05-12-2018 13:16:38

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nanard à écrit post 181:

Je signale que la réponse de Straugof était en fin du chapitre 6, ÉLIMINES les barbus (sans barbe) ! De plus le jour ou quelque'un trouvera une preuve de la présence des arabes à bord, qu'il ne se prive pas pour nous en faire profiter !

Et oui merci nanard pour ce rappel. smile
Effectivement, à la fin du chapitre 6.2

Plus cette « enquête » avance, plus une question revient, lancinante. Que venaient faire ces 19 pauvres types dans cette galère ? Certains passèrent peut-être un brevet de pilote minimum, mais aucune preuve ne fut jamais apportée de leur présence dans les avions béliers qu’ils étaient de toute façon incapables de maîtriser pour les amener à leur but avec l’importante précision requise. Au vu des éléments rendus public, rien ne peut leur être reproché sur le plan pénal, seule une opération de diversion orchestrée longtemps à l’avance peut justifier leur apparition. Une fois de plus, nous retombons dans l’optique d’un « inside job ». Je présume déjà la question suivante, que sont devenus nos dix neuf terroristes ?
Ne présentant aucun intérêt pendant et surtout après ces attentats, ils ont sans doute fini leur carrière beaucoup plus discrètement que leur vie des mois précédents. Leur parcours ne peut se concevoir autrement qu’éliminés physiquement par des hommes de quelque organisme officiel ou officieux. Par leur seule existence, ils risquaient d’enrayer la belle machine de propagande gouvernementale, ils devaient donc disparaître. Comme les mouchoirs jetables, ils avaient servi.
Là aussi les preuves du gouvernement manquent totalement. Dans le rapport comme dans les déclarations officielles, aucune certitude. Dans les affaires criminelles, le FBI doit effectuer une procédure de traçabilité des restes humains entre découverte et inhumation. Chris Kelly, porte-parole de l’Institut de Pathologie des Forces Armées (AFIP), là où s’effectua l’identification des corps des victimes du vol 77, entre autres, a dit que les autorités avaient des réticences à vouloir se séparer des corps des pirates kamikazes : « Nous ne savons pas exactement ce qu’il en sera d’eux, il y a très peu de chances que l’on fasse l’effort d‘atteindre les familles jusque chez elles ». Il n’expliqua ni pourquoi aucun effort ne serait fait pour localiser les familles des pirates de l’air présumés, ni pourquoi l’AFIP ne serait pas en mesure de faire une comparaison avec les échantillons d’ADN retrouvés à des endroits où les prétendus pirates de l’air auraient vécu. Même certaines familles des accusés/coupables se déclarant prêtes à coopérer avec les autorités étasuniennes ne recevront aucune réponse. Mi-août 2002, selon Associated Press du 16 août 2002, l’ADN des restes des victimes n’avait toujours pas été vérifié en raison du fait qu’« il avait été prêté peu d’attention aux restes des terroristes ». Alors que l’AFIP déclarait avoir formellement identifié les restes de l’ensemble des passagers innocents et ceux du personnel navigant, elle n’identifia aucune partie du corps d’aucun pirate présumé. Kelly déclara plus tard que « les restes humains qui ne correspondaient à aucun relevé étaient ceux des terroristes »… limités à neuf « terroristes » si on en croit cbsnews. Dans de telles conditions de non respect des procédures, jointes à l’absence de preuve de la présence même des accusés dans les aéroports, peut-on raisonnablement croire que dans ces restes humains certains appartiennent à un ou plusieurs de nos « terroristes » ? Aucune juridiction au monde n’accorderait la moindre attention à ce dossier.

Et Straugof de nous renvoyer chez
Reopen


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#187 05-12-2018 13:39:15

Ronny1
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

https://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2016/06/pentagone-398.jpg ils supposent roll

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#188 05-12-2018 13:56:51

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Ronny veux tu traduire et nous donner la source ?

Dernière modification par Mariflo (05-12-2018 13:58:02)


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#189 05-12-2018 17:00:29

Ronny1
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Ceci confirme juste ton message. Ils suposent que cinq traces adn non identifiées devraient être celles des soi-disants pirates.

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#190 06-12-2018 10:27:07

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Pas d'image des "terroristes" dans des aéroports où il y a 300 caméras aux endroits stratégiques, pas de nom arabes dur les listes de passagers avant intervention des pourris du FBI, aucun souvenir du personnel de pré embarquement, que faut-il de plus pour enfin admettre qu'il n'y avait pas de "pirates" à bord ?

J'aime bien le "suppose" du dernier post de Ronny ! Dans une enquête de cette importance, les bidasses ne sont pas payer pour avoir des suppositions, mais des certitudes. Aucun tribunal au monde, comme le dit Straugof ne donnerais de conclusion favorable à la VO sur un dossier aussi léger !
Au vu de l'état des corps après la traversée de la façade du Pentagone et de la multitude de piliers interne où est, sinon dans leur parole, la certitude que l'ensemble des corps 'autres que les terroristes) soit bien identifier ? Après un pareil choc et sans rentrer dans le sordide, ça devait plutôt être façon puzzle + le feu... 

Je crois me souvenir qu'il y avait un début de scandale (c'est dans le forum, mais pour le retrouver...) le médecin légiste avait manifesté son mécontentement qu'une fois de plus la loi soit violée en leur retirant l'examen des corps pour les confier aux militaires.
Pourquoi cette nouvelle mesure sinon pour que personne ne sache qu'il n'y avait pas de terroriste à bord ?

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#191 06-12-2018 11:26:03

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nanard à écrit:

Je crois me souvenir qu'il y avait un début de scandale (c'est dans le forum, mais pour le retrouver...) le médecin légiste avait manifesté son mécontentement qu'une fois de plus la loi soit violée en leur retirant l'examen des corps pour les confier aux militaires.
Pourquoi cette nouvelle mesure sinon pour que personne ne sache qu'il n'y avait pas de terroriste à bord ?

Peut-être ici  ?

Le 11/09 en Général  « Identification des victimes », sujet avec 7 messages seulement.

Dans ce sujet du forum ouvert en 2012, les articles de journaux Américains ne sont pas aussi catégoriques que Straugof sur la non identification des terroristes. Mais ce n’est pas étonnant car ils se réfèrent au FBI !

Dernière modification par Mariflo (06-12-2018 11:39:46)


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#192 06-12-2018 16:02:21

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Non, je parlais d'une discussion, sous entendu intelligente, pas avec les tares polluant le forum de l'époque !

Les journaux étasuniens,  (pas américains, je sais que ces tocards le souhaitent, mais l'Amérique, c'est un continent et un Brésilien ou un Canadiens sont AUSSI américains), que veux-tu attendre d'eux ?
Pourquoi pas chercher les preuves dans Mecanics Popular ou le Reader's Digest ?

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#193 06-12-2018 17:22:11

Larez
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

D. Ray Griffin a évoqué ce problème (faudrait que je recherche précisément dans ses bouquins, pour peu que je retrouve car il y a quand même quelques pages !) de l'examen des restes des corps affecté à un laboratoire militaire, et cela à l'encontre de la procédure telle qu'elle aurait dû être faite (à savoir pas eux !). Beaucoup de procédures établies ont péri le 11/9.

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#194 06-12-2018 18:25:13

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

nanard a écrit:

Je crois me souvenir qu'il y avait un début de scandale (c'est dans le forum, mais pour le retrouver...) le médecin légiste avait manifesté son mécontentement qu'une fois de plus la loi soit violée en leur retirant l'examen des corps pour les confier aux militaires.
Pourquoi cette nouvelle mesure sinon pour que personne ne sache qu'il n'y avait pas de terroriste à bord ?

Bon alors


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#195 06-12-2018 20:54:28

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Pour trouver des trucs, tu es dans les meilleurs ! Tu n'aurais pas le même don pour les truffes, je t'adopte de suite ! lollollol merci à toi c'est exactement ça.

Dernière modification par nanard (06-12-2018 20:54:56)

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#196 06-12-2018 22:03:30

Mariflo
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Au risque d’énerver encore nanard, pour moi Straugof est MMF. Je le vois bien dans le dernier post du sujet indiqué en #194
Mmf a écrit :

Cela peut aussi vouloir dire que les pirates n'ont jamais mis le pied dans les avions ce matin-là....C'est là qu'il devient nécessaire de bâtir des hypothèses globales cohérentes   , même avec des éléments factuels manquants, même au risque de se tromper. Ensuite, en confrontant ces hypothèses    avec les éléments qui sont disponibles, on peut avancer pas à pas.
Car sinon, on continue de tourner en rond avec des éléments épars incompréhensibles et sans liens entre eux.
Juste une opinion.

"Nier les faits parce qu'on les croit incompréhensibles est certainement plus stérile du point de vue du progrès de la connaissance que d'élaborer des hypothèses.   " Claude Levy-Strauss


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#197 07-12-2018 08:50:40

nanard
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Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Nan ! Mon bon Mariflo, j'ai pris de bonnes résolutions, je ne veux pas péter une durite pour ce genre de truc, chacun pratique la masturbation intellectuelle selon son souhait. Tu veux que ce soit MMF, c'est bien ! coolcool

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#198 07-12-2018 17:16:04

Mariflo
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Messages: 1408

Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Oui mais qui est MMF ! roll


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#199 07-12-2018 17:53:37

nanard
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Messages: 1558

Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

C'est marrant Charmord que tu ne viennes sur ce sujet que pour ce genre de gaminerie, on aurait pu t'espérer te mêler à la discussion, même si visiblement tu la suit de loin cool A moins que ce soit le moment de dévoyer le sujet ?

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#200 07-12-2018 19:02:18

nanard
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Messages: 1558

Re: Pentagone, théorie d'UN complot en 11 chapitres

Charmord, je ne sous-estime jamais mes adversaires.
En tant que principal responsable du blocage de toute possibilité de réflexion collective sur un avion au Pentagone (j'ai bien dit réflexion et non affirmation) tu en fais partie et il est difficile de ne pas faire la corrélation entre ton retour et la fin prochaine d'un bouquin qui, quel qu'en soit l'auteur, démontre je pense assez bien que cette piste aurait du être suivie à fond plus tôt, si pas étouffé par une censure volontaire.
C'est vrai que les arguties déployées à la "bonne" époque, il y a du cohérent en face avec ce texte. c'est mieux que de prendre Sacha Cher pour la Bible... n'est-il pas ? cool

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