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#161 20-09-2017 20:06:45

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Johannis a écrit:

Il y a trois pages de commentaires, et sur la première page il y en a environ 400. Donc le compte doit y être.

Rectification: il y a 5 pages de commentaires. Encore très peu sur la dernière page, mais commentaires pertinents de Bluerider qui se prend déjà un max d'approbations. J'aime bien les crapauds, mais pas du tout le crapaud rouge.

Page 4:

Les-crises Le 20 septembre 2017 à 13h35

Oui ça ressemble énormément à une démolition contrôléé

Et c est normal, quand on a compris comment marche une démolition contrôléé…

Un avion du kérosène et du mobilier de bureau ont juste remplacé quelques explosifs…

Ben voyons! Quelle compétence! Je suis en admiration... devant sa bêtise. Son intelligence a explosé sous le feu du décodex. Car incendie = explosion = démolition contrôlée (CAR aucun des immeubles voisins n'a été touché sérieusement, à part le toit de la Deutsche Bank couvert de tout petits fragments osseux). Encore bravo!

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#162 20-09-2017 20:09:07

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Larez a écrit:

Je n'ai trouvé que ça comme découpe en biais (très légèrement en biais !):
http://i17.photobucket.com/albums/b63/SidDithers/index1.jpg

Il est encore vivant celui-là?

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#163 20-09-2017 20:10:28

inam56
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Johannis a écrit:

Il y a trois pages de commentaires, et sur la première page il y en a environ 400. Donc le compte doit y être.

Exact ! Merci, c'est grace à toi que je découvre que ce bouton "nouveaux commentaires" sert à accéder à la page suivante ! hmm


Seuls les petits secrets ont besoin d’être protégés, les plus gros sont gardés par l’incrédulité publique. Marshall Mc Luhan.

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#164 20-09-2017 20:13:37

inam56
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Lieu: Kreiz Breizh
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Larez a écrit:

Je n'ai trouvé que ça comme découpe en biais (très légèrement en biais !):

Bizarrement, le poteau est tombé à l'inverse du biais, non ?


Seuls les petits secrets ont besoin d’être protégés, les plus gros sont gardés par l’incrédulité publique. Marshall Mc Luhan.

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#165 20-09-2017 20:24:44

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

inam56 a écrit:

Larez a écrit:

Je n'ai trouvé que ça comme découpe en biais (très légèrement en biais !):

Bizarrement, le poteau est tombé à l'inverse du biais, non ?

A mon avis, le léger biais ici n'a pas d'intérêt particuliers. Ça ne peut que tomber du côté où ça penche.

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#166 20-09-2017 20:39:02

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Le 20 septembre 2017 à 20h36
Afficher/Masquer

“A ce titre, j’évalue très positivement la qualité du travail fourni.”

Vraiment?

https://www.les-crises.fr/wp-content/up … one-56.jpg

Publier une photo trafiquée est une preuve de qualité du travail de vérification?

Pour ne pas induire les lecteurs en erreur?
Modifier – 9 minutes et 38 secondes

On va voir combien de temps le commentaire va rester.

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#167 20-09-2017 21:58:15

Mariflo
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Larez a écrit:

inam56 a écrit:

Larez a écrit:

Je n'ai trouvé que ça comme découpe en biais (très légèrement en biais !):

Bizarrement, le poteau est tombé à l'inverse du biais, non ?

A mon avis, le léger biais ici n'a pas d'intérêt particuliers. Ça ne peut que tomber du côté où ça penche.

Sur ce billet d'OB, il y a une vidéo en Anglais qui est censée debunker les  coupes en biais. Je ne comprends pas l'anglais ! Dites-moi si les arguments de cette vidéo sont valables ? Ils parlent de produit jaune ?


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#168 20-09-2017 22:14:50

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Johannis a écrit:

On va voir combien de temps le commentaire va rester.

Disparu entre 21h30 et 22h10. Cerise sur le gâteau, je ne peux plus rien poster, ni nouveau commentaire, ni réponse. Trop drôle. En fait pratique microfasciste comme dirait Onfray.

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#169 20-09-2017 22:23:57

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Mariflo a écrit:

Sur ce billet d'OB, il y a une vidéo en Anglais qui est censée debunker les  coupes en biais. Je ne comprends pas l'anglais ! Dites-moi si les arguments de cette vidéo sont valables ? Ils parlent de produit jaune ?

Pas vu la vidéo, mais le produit jaune est du soufre. Pas sûr que le soufre soit utilisé systématiquement avec le thermite, c'est un additif.

https://fr.wikihow.com/fabriquer-de-la-thermite

https://www.jp-petit.org/nouv_f/thermite.htm

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#170 20-09-2017 22:46:10

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Extrait:

Certains prétendent que les appareils qui ont frappé les tours n'étaient pas identiques à des appareils civils. Et des gens de s'écrier : " mais alors, que seraient devenus les passagers de ces appareils et leur équipage ?". Croyez vous que des gens capables de programmer le meurtre de trois mille personnes se gêneraient pour faire disparaître quelques centaines de passagers ?

Où, comment ? Mais par exemple au sol, dans un lieu où les avions se lignes auraient été détournés. Il existe sur le territoire des Etats Unis de vastes zones où est opérée la maintenance d'avions de ligne et d'avions militaires et qui sont de véritables sanctuaires. Il existe des sociétés, implantées sur le territoire américain qui se sont spécialisées dans ce genre de travail. Ces entreprises, décrétées terrains militaires, sont de véritables états dans l'Etat. C'est là que les copies conformes, téléguidées, de ces avions de ligne auraient pu être préparées.

Au moins un des parcours des avions passe par une base militaire et sa piste d'atterrissage qui est dans la même direction que le "vol" de l'avion. cool

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#171 20-09-2017 22:55:55

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Merci de ne pas virer HS.
On parle de la série d'OB (sans jeu de mot évidemment) sur le WTC.

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#172 21-09-2017 01:03:55

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Focus sur ce commentaire avant qu'il passe à la trappe parmi tellement d'autres.

Fox 23 le 20 septembre 2017 à 19h53 a écrit:

Qui êtes vous Mr Berruyer, spécialiste financier pour balayer d’un revers de manche tout ce qui ne vous conviens pas et que vous ne comprenez pas ?
Qui êtes-vous pour mettre en cause la probité de scientifiques de renom international ?
La télé rend fou, votre cri du cœur de l’épisode Décodex: “qui maintenant m’invitera sur un plateau de TV ?” trouve là son point final, donner des gages aux autres, même en mentant et falsifiant.

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#173 21-09-2017 07:44:44

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Je remarque qu'on ne peut plus laisser de commentaire ce matin. Sous le dernier message, plus rien.
http://www.les-crises.fr/commentaires-d … /#comments
Pareil pour vous également ?

L'opus de ce jour continue sur la vérité au poids, puisque c'est ce qui impressionne OB qui nous cite du Quirant (à qui l'on doit beaucoup à mon avis dans cette série d'articles).

Ce qu'il faut retenir de la "démonstration" :

- Les publications qui vont dans le sens de la VO : c'est bien !
Il y en a tout un tas que O. B. est bien sûr capable de lire et comprendre, c'est son expertise qui parle :  "Science" + "tout un tas", ça ne se discute pas !
O.B. : "on ne parle que de physique là"
(Quand on s'attaque à S.E. Jones et ses Mayas, c'est effectivement une discussion sur les arguments physiques de ce dernier).

- Les autres publications qui bousculent la VO : Ce n'est pas bien ! On vous le répète encore une fois !
J.Quirant cité : "(...) Des papelards écrits sur un bout de zinc du balto du coin, ça oui, on en trouve…”

La routine...


Tiens, à propos de l'omniscient J. Quirant (maladie qu'il aura donc inoculée à O.Berruyer) et de sa critique sur l'article scientifique d'André Rousseau :

Réponses d'André Rousseau, ancien chercheur du CNRS, aux critiques de son article : "La démolition contrôlée des trois tours du WTC est démontrée par l’analyse des ondes sismiques"

Pas sûr que ce lien survive au zèle de la modération (surtout qu'il y a du reopen911 dans l'url !), pour peu qu'on puisse le laisser en commentaire, ce qui n'est plus le cas pour le moment.

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#174 21-09-2017 12:18:53

Loxosceles
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

J'ai déjà eu des problèmes pour poster des commentaires sous un article qui n'avait rien à voir avec le 11/09. Je pense à un bug (d'ailleurs ça m'est arrivé aussi sur un autre site, hier). Si je me souviens bien, je pouvais seulement poster en tant que réponse à un autre commentaire.

Bon aujourd'hui Berruyer nous assène les sites anti-conspi et anti-sectes... comprenez bien l'amalgame...

Des liens aussi sur le "danger du conspirationnisme" qui... menacerait de détruire le monde. Vaut-il vraiment mieux se tenir tous sous l'étroit parapluie de la pensée unique ?

Jérome Quirant effectivement comme gourou de cette série d'articles, cité pratiquement chaque jour (oui, on peut aussi user de leur sémantique, faut pas se gêner).

En fait pratiquement rien de nouveau dans toute la série à part un ou deux arguments peu communs qui ne suffisent pas à faire pencher la balance, sauf pour... les crédules qui n'ont aucun renseignement à la base sur le sujet. Demain Berruyer terminera sa messe par la petite morale de circonstance, et il faudra bien penser à dire "amen".

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#175 21-09-2017 18:27:10

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Larez a écrit:

Focus sur ce commentaire avant qu'il passe à la trappe parmi tellement d'autres.

Fox 23 le 20 septembre 2017 à 19h53 a écrit:

Qui êtes vous Mr Berruyer, spécialiste financier pour balayer d’un revers de manche tout ce qui ne vous conviens pas et que vous ne comprenez pas ?
Qui êtes-vous pour mettre en cause la probité de scientifiques de renom international ?
La télé rend fou, votre cri du cœur de l’épisode Décodex: “qui maintenant m’invitera sur un plateau de TV ?” trouve là son point final, donner des gages aux autres, même en mentant et falsifiant.

Le commentaire est toujours là.

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#176 21-09-2017 18:41:37

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Les médorateurs sont en vacances et les commentaires et réponses sont fermés. Il reste aussi ça:

Vingo Vreez Le 20 septembre 2017 à 19h08
Votre série sur le 11 septembre est d’une faiblesse scientifique à en rire.
Vous accumulez toutes les théories “scientifiques” de gens qui sont connus pour leur proximité ou leur dépendance aux institutions US.
Quasiment chaque argument est aisément réfutable.
Vous utilisez des artifices pour effleurer les sujets sans toucher les points clés.
Par exemple vous parlez de la chute libre des tours mais vous ne parlez pas de la tour WTC 7 qui est tombée comme dans une démolition controlée, toute seule, sans etre touchée par un avion, sans incendie majeur (elle a juste voulu s’écrouler de son plein gré). C’est PHYSIQUEMENT impossible, et meme votre jolie mise en page ne peut défier les lois de la physique.
Bien essayé, c’est deja un peu mieux que votre médiocre série anti-scientifique-et-défiant-les-lois-de-la-physique sur le pentagone qu’on ne retrouve bizarrement plus sur le site…
+13   

Vingo Vreez Le 20 septembre 2017 à 19h29
Vous rejetez l’usage de la thermite mais vous ne proposez rien de meilleur comme explication.
Des quantités énormes de métal fondu ont été trouvées dans les décombres des jours voire des semaines apres l’effondrement.
1-Meme si le métal avait été affaibli et rendu malléable par le kérosène, les tours ne se seraient pas effondrées bien droites sur leur empreinte au sol, les points de fragilité qui plient auraient fait tomber les tours de leur coté, comme dans un tremblement de terre. Le point de fragilité plie et cède en premier, attirant le reste de la structure du dessus vers lui.
2-il y a une difference de plusieurs centaines de degrés entre un métal malléable fragilisé et un métal fondu tel celui trouvé dans les decombres du WTC. Des températures qu’un feu au kérosène ne peut atteindre.
3-un métal fondu qui reste dans cet état plusieurs jours voire semaines veut dire que les températures etaient très élevées, bien plus que celles d’un feu au kérosene. Des temperatures que la super thermite ou nano thermite peuvent atteindre.

Et les delits d’initiés, et les exercices de defense le meme jour, et la defense aerienne absente ce jour là, et les vidéos de plusieurs caméras des attaques sur le pentagone qui ont été confisquées et supprimées, et l’annonce de l’effondrement de la tour WTC 7 AVANT qu’elle n’ait eu lieu, et l’enregistrement des ondes sismiques par la station de pasadena avec une onde s’apparentant à une onde de Rayleigh à 2200m/s, caractéristique de l’utilisation d’explosifs…
+20

Et j'attends ceci pour balancer qq missiles qui ont été censurés:

Les-crises Le 17 septembre 2017 à 02h58
Faites donc. Je n’ai pas le temps de répondre aux masses de remarques souvent sans rapport avec les billets (c’est indiqué en clair dans ce billet), ou dérisoires ou fausses postées en masse et toutes débunkées depuis belle lurette sur plein de sites.

Ici ce n’est pas Réopen. Ce n’est pas un forum non plus. Ce n’est pas le service public de vérification de tout (désolé, je n’ai pas 10 salariés dédiés). Ce n’est pas non plus la foire aux liens vers des vidéos youtube généralement mensongères ou manipulatrices que je n’ai pas le temps de vérifier (et donc dans le doute, je fais comme les médecins “D’abord ne pas tromper”). Il y a déjà 569 commentaires – donc “la censure” me semble limitée. Les gens n’ont qu’à aller sur d’autres sites s’ils ont envie d’avoir un autre regard.

Enfin, je proposerai à la fin un billet “débat” où tout le monde pourra librement poser des questions sans modération (et rien que des questions), et j’essaierai de répondre à celles les plus intéressantes.

J’attends toujours en revanche “votre version” complète et détaillée des évènements, qui répond à toutes les objections que vous soulevez, et qui soit conforme aux faits et témoignages – afin de pouvoir la commenter. Sortir sans cesse du chapeau des détails d’ailleurs incohérents entre eux est un peu facile…

Vous penserez donc à mettre aussi dans votre compilation votre commentaire précédent et ma réponse. Et bien sûr la masse de commentaires négatifs qui sont passés. Merci. 🙂
+9

Tiendra-t-il parole sur l'absence de censure? J'ai comme un doute.
Piquant. Il affirme bien que tout n'est pas vérifié. D'ailleurs il n'en a pas les compétences. Il aurait pu refiler la vérification au décodex, ils adorent ça!
Avec son insistance pour un "scénario alternatif" il joue au con ou quoi? Les "alternatifs" ne proposent pas un scénario, il demandent un enquête. Ce doit être trop compliqué pour lui.

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#177 21-09-2017 18:44:53

nanard
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Il devait être sous hypnotique !
Mon bon Larez, bien que je ne cache pas mon aversion profonde pour Quirant et ce qu'il représente, je trouve encore OB pire, si-si, c'est possible, lui qui n'a aucune connaissance en physique, résistance des matériaux, construction de bâtiments et aéronautique et se permet se sortir des conneries monstrueuses ou de ricaner sottement des autres.
Dans ses dernières perles, donnant bien sa nouvelle tendance profonde, en réponse à un mail parlant d'assassinat de civil par les américains au moyen-Orient, il répondit que non, ils avaient été tués, c'est tout.
Le Français est une langue riche (c'est pour ça qu'à l'école on la maltraite autant depuis quelques années), on tue des soldats ennemis, ayant la possibilité de se défendre, on assassine bien des civils sans défense. Une ou 2 autres remarques dans le sens de la défense US dont je ne me souviens plus mais figurant dans les pavés bleus de ses réponses.

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#178 22-09-2017 08:01:09

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Déplacé ici (et provenant de ) puisque concernant très certainement la série d'article de 2017

Redford a écrit:

Hello, je reviens d'entre les morts par curiosité : il n'y a rien de prévu comme réponse "officielle" à Berruyer ? Son site ce n'est pas Conspiracywatch, il y a beaucoup de monde, et une audience qualitativement intéressante.

Je le connais personnellement, même si je ne suis pas sûr que ça ait une importance.

Ce qui me mets mal à l'aise c'est qu'en privé il dit du bien l'asso. Mais les articles (que j'ai survolé) ne me semble même pas partir des documents fournis par l'asso.

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#179 22-09-2017 08:15:12

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Salut Redford !

Une réponse de l'asso n'a pas encore été discutée. Il faut déjà attendre la fin de la série.
Il a eu droit à quelques commentaires par mail sur sa 1ère série de 2016 (sans que ce soit une réponse "officielle") et sans la moindre réaction de sa part.

Ravi de savoir qu'il dit du bien de l'asso en privée lol

Bilan de sa série selon moi :
- ceux qui n'ont jamais été intéressés pas le sujet du 11/9 et n'ont pas envie de l'être seront confortés dans leur position (pour peu d'ailleurs qu'ils aient seulement eu envie de lire cette série)
- ceux qui se sont suffisamment intéressés et documentés là-dessus n'auront sûrement pas été convaincus par quelqu'un usant de mépris, d'amalgames, de censure, d'arguments d'autorité et raillant les scientifiques qui ont eu le courage de s'exprimer et de publier (en citant du Quirant, une sacrée référence !)... sans être scientifique lui-même, donc n'ayant que pour seul argument "sa sincérité" (ben voyons !) et sa croyance s'appuyant sur la confiance qu'il exprime vers ceux défendant la VO.

C'est une opération de propagande via son audience (qui devrait en prendre un coup) pour s'acheter une bonne conduite en reprenant ce dogme à son compte et qui montre les limites qu'il se fixe quitte à faire l'exact contraire de tout ce qu'il prône et de tout ce qu'il ne supporte pas par ailleurs (j'espère que sa conscience, s'il en a vraiment, le torture un peu).

Le site Les-crises publie des analyses et des articles d’horizons variés afin d’élargir le champ d’information et de réflexion de ses lecteurs, afin de les aider à se faire eux-mêmes leur propre opinion, ce qui est la base de la citoyenneté.
(...)
Nous effectuons cette tâche modestement, car nous n’avons prétention à détenir aucune certitude, ni, surtout, à vous convaincre de quoi que ce soit – nous ne sommes pas des militants.

Je me permets de citer ce message que lui a envoyé Charmord en 2016

Charmord a écrit:

Monsieur Berruyer,

Qu'il est désagréable d'être nié par des incompétents qui vous traitent de conspirationnistes, avouez!

Et bien, voyez-vous c'est exactement le même sentiment qu'ont éprouvé les personnes, dont je suis, ayant sérieusement étudié le sujet du Pentagone, entre autres volets nébuleux de ces attentats, en analysant patiemment les hypothèses et sources, sans les sélectionner en vue d'un objectif à atteindre, comme vous l'avez fait visiblement.

Le résultat est, en tous les cas, que votre dossier sur ce sujet complexe ne répond à aucune des sérieuses questions qui se posent encore sur cet événement (Tapez le site pentagone.info que vous n'avez sûrement pas lu, pour vous en persuader). Vous avez ainsi investi beaucoup d'énergie pour conforter votre croyance initiale sans jamais être visiblement en mesure de la remettre en question, en vous posant les bonnes.

On vous entend geindre dans votre dernier article, pour faire simple, "C'est même pas vrai que je suis un complotiste, d'ailleurs j'ai fait un très gros dossier pour réfuter les thèses sur le 11 septembre"... Hélas, vous avez sous-estimé la mauvaise foi qui caractérise nécessairement une pensée unique. Grave erreur...

En tant que très sceptique de la version médiatico-gouvernementale de ces attentats, après 8 ans d'étude sur le sujet et de débats passionnés, j'ai résisté à l'envie de me lancer dans un débat, avec vous, malgré ma déception  de vous voir débiter tant de propos insensés, laissant plutôt glisser sur la carapace de mon indifférence la nullité argumentaire déployée avec arrogance sur les 10 pages de votre dossier. Sans doute parce que j'ai décidé de ne plus passer du temps sur ce sujet qui ne sera de toute façon, par suite de destruction et dissimulation des preuves, jamais dévoilé (sauf hypothèse improbable d'une fuite) mais surtout parce que j'ai très vite compris la forme particulière de votre mauvaise foi qui vous animait sur ce sujet auquel fondamentalement vous ne portez guère d'intérêt : Il n'était pas question d'une volonté de dissimulation de la vérité de ces attentats que vous ne connaissez pas plus que 99,99999...99999 % de la population. Ce dont il était question plus vraisemblablement dans ce copier-coller des thèses des debunker, maintes fois critiquées, c'était cette volonté de vous procurer une respectabilité auprès des médias, malgré vos billets caustiques, autrement mieux argumentés d'ailleurs, sur des sujets brûlants d'actualité.

Mettez vous à présent dans la tête que la colère légitime et la déception que vous éprouvez du fait d'être mis au piloris par la pensée unique médiatique est très comparable à celle ressentie par les personnes qui se sont investis dans ce sujet et ont conclu de bonne foi à l'inanité de la pensée unique martelée sur ces attentats. Ces personnes dont vous avez purement et simplement coupé le sifflet lorsqu'ils ont voulu vous l' exprimer, tout comme les marionnettes des grandes rédactions vous l'ont coupé et vous le couperont plus encore.

Bien à vous,

Frédéric

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#180 22-09-2017 08:56:44

Mariflo
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Johannis a écrit:

Larez a écrit:

Je n'ai trouvé que ça comme découpe en biais (très légèrement en biais !):
http://i17.photobucket.com/albums/b63/S … index1.jpg

Il est encore vivant celui-là?

Merci johannis pour cette photo dont j'aimerais bien me servir pour reposer la question à OB sur le billet dédié ouvert aujourd'hui http://www.les-crises.fr/les-tours-jume … questions/
Il faut pour cela me donner la source officielle ça serait mieux. Je vais chercher en attendant ta réponse.

Edit: j'ai trouvé que ça mais c'est sur le forum de Pilots for 9/11  http://pilotsfor911truth.org/forum/inde … topic=3982

Dernière modification par Mariflo (22-09-2017 09:11:59)


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#181 22-09-2017 09:31:33

Mariflo
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Je repose la question: savez-vous si les coupes en biais très prononcées des poteaux en acier des ruines des WTCs ont déjà été débunkées (par rapport à l'angle pour les démolitions contrôlées), je ne voudrais pas faire perdre du temps à OB ! roll

Si oui, j'aimerais bien avoir la réponse car moi-même et surement d'autres se posent encore cette question !


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#182 22-09-2017 10:40:48

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Tiens, tiens, tiens...

Il avait promis une absence de "modération" sur cette page dédiée. En fait:

Le 22 septembre 2017 à 10h34
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Votre commentaire est en attente de modération.

Si vous avez écrit ceci: “Nous effectuons cette tâche modestement, car nous n’avons prétention à détenir aucune certitude, ni, surtout, à vous convaincre de quoi que ce soit – nous ne sommes pas des militants.”
Pourquoi prétendez-vous aujourd’hui avoir la certitude que le rapport du NIST explique l’effondrement des deux tours? Pourquoi votre mépris et votre arrogance et vos censures à l’encontre de ceux qui n’ont pas votre certitude? Pourquoi militez-vous pour défendre la conspiration de la VO?
Modifier – 5 minutes et 37 secondes
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Bluerider aussi pose plein de questions... pertinentes!

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#183 22-09-2017 10:54:13

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Video postée dans la liste des question:



Ne pas rater la fin! Pub! cool

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#184 22-09-2017 11:57:28

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Larez a écrit:

(j'espère que sa conscience, s'il en a vraiment, le torture un peu).

L'ambition, le paraître, la cupidité médiatique a vite fait de détruire toute conscience. Sans conscience son site ne vaut plus rien. C'est mon avis. Il fait de la lèche à la pensée unique.

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#185 22-09-2017 12:53:06

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Le 22 septembre 2017 à 11h06
“Dans une société bien huilée, on ne dit pas ce que l’on sait, on dit ce qui est utile au pouvoir.” [Noam Chomsky.] ” A qui voulez-vous être utile?
+4   

    Les-crises Le 22 septembre 2017 à 12h16
    C’est vous qui êtes trèèès utile au pouvoir, en discréditant toute critique sérieuse des USA… 😉
     +2   

        Le 22 septembre 2017 à 12h36
        Votre commentaire est en attente de modération.
        C’est une plaisanterie. Vous ne savez rien de moi et de ma critique du pouvoir aux USA depuis le coup d’Etat de 1963. Vous êtes très utile au pouvoir US en soutenant en dépit de toute réalité scientifique la propagande US sur le 911 et le mensonge de la conspiration de la VO. Pourquoi dites-vous en privé du bien de reopen911 et sur votre blog vous censurez les liens vers leur site?
        Modifier – 1 seconde
         +1

        Le 22 septembre 2017 à 12h51
        Votre commentaire est en attente de modération.
        Sérieusement vous voulez nous dire que pour critiquer les USA, il faut accepter les mensonges sur le 11 septembre…
       Modifier – 8 minutes et 53 secondes
       +1

Quand la conscience s'est fait la malle, on obtient ce genre de réponse.

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#186 22-09-2017 13:16:44

Alberto42
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Johannis, j'ai remarqué également cet échange sur le site de Berruyer. Comment la présentation qu'il fait d’un rapport officiel (NIST) peut-elle être qualifiée de « critique sérieuse des USA » ? On nage en plein délire. Pas même une apparence de logique

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#187 22-09-2017 13:39:22

Alberto42
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Commentaire envoyé : « Le passeport de Satam al-Suqami n’a pas été retrouvé dans les décombres. Il a été tout simplement donné par un homme à un détective de la ville de New York. L’homme en question a rapidement disparu dans la foule. Ce document n’a pas été retrouvé par terre entre le moment du crash et l’effondrement, mais transmis de la main à la main. Satam al-Suqami ne figurait pas sur les listes de passagers. »
https://www.youtube.com/watch?v=oJVCXDy4WW4
lolRéponse de Berruyer : « Magique. »
Le passeport d'un éventuel passager, qui s'envole d'un avion pour tomber dans les mains d'un détective, ce n'est pas « magique ».

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#188 22-09-2017 13:46:13

Loxosceles
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Je note aussi mon commentaire envoyé à l'instant, et en instance de modération :


Ivan Le 22 septembre 2017 à 09h06
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Sans rentrer dans les détails techniques qui tournent à la “bataille d’expert” et qui par conséquent ne permettent pas aux non-spécialistes d’y voir forcément plus clair, il me semble que cette série, comme la précédente sur le Pentagone, souffre de vouloir prendre parti pour une thèse, en l’occurrence la thèse officielle. Est-ce bien l’objet initial de ce blog ?
Une autre approche consisterait à pointer les éléments discutables dans chacun des deux discours, d’évaluer leur cohérence respective, sans parti pris, dans une démarche d’évaluation de rationalité et de faisabilité. Pour ma part, les discours à thèse polarisés dans cette sphère particulière ne me paraissent pas pertinents pour les raisons évoquées précédemment. Bien que n’ayant pas creusé le sujet, j’en ai une connaissance générale ainsi que des principaux éléments posant problème dans la narration des deux “camps”, l’officielle et les théories “conspis”. Bien que sceptique sur de nombreux points de la narration officielle, les versions “alternatives” posent également un certain nombre de problèmes et sont souvent plus complexes à mettre en oeuvre, comme par exemple la démolition contrôlée…
J’aurai souhaité qu’une telle démarche comparative soit mise en oeuvre plutôt qu’une justification de la version officielle qui élude les différentes problématiques qui ont précisément donné naissance aux théories alternatives…
Répondre

+7   
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    robin Le 22 septembre 2017 à 10h32
    Afficher/Masquer

    C’est bien le problème, personne qui a un blog ou un site en vue ne peut plus se permettre d’offrir un débat équilibré sur le sujet sans voir la foudre de la police de la pensée s’abattre sur lui.
    Répondre

     +2   
    Alerter

    Les-crises Le 22 septembre 2017 à 11h03
    Afficher/Masquer

    Tout le problème est qu il n’y a justement pas de “bataille d experts” au sens scientifique du terme.

    Mais votre remarque est très intéressante, j en reparlerai…
    Répondre

        
    Alerter

    Loxosceles Le 22 septembre 2017 à 13h43
    Afficher/Masquer
    Votre commentaire est en attente de modération.

    Votre remarque est la plus pertinente que je lise à ce stade. Pour moi il est clair ici qu’Olivier a pris partie pour une thèse et ignoré quantité d’arguments et éléments non debunkés, tout en faisant croire le contraire, se bornant à contrer les arguments les plus faciles à contrer. Je précise que je n’ai pas d’opinion ferme en faveur d’une thèse ou d’une autre, je me borne à constater que nombre de faits et éléments allant à l’encontre de la thèse officielle ont été ignorés lorsqu’aucune réponse ne pouvait leur être opposée. Ceci va totalement à l’encontre du principe habituellement admis sur ce blog de “permettre aux lecteurs d’élargir leur champ de réflexion” et je ne me fais aucune illusion sur le traitement qui sera fait à propos du WTC7 ni de la conclusion qui sera fournie à cette série d’articles et à ce non-débat cocasse qui consistait uniquement à se faire le relai de la thèse officielle et de l’étude du NIST pourtant fortement contestée depuis son existence, y compris par des membres du gouvernement et des scientifiques.

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#189 22-09-2017 14:11:21

Loxosceles
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

J'ai un peu bombardé de critiques, parce que c'est difficile de supporter comme ça 10 jours de mauvaise foi absolue. M'étonnerait qu'il n'y ait pas de modération, mais là je lâche le morceau. Ce pseudo débat est inutile et fatigant.

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#190 22-09-2017 16:25:04

Loxosceles
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Oups en fait, je croyais que mes commentaires avaient disparu, mais ils étaient sur la première page. Le commentaire d'Ivan est resté aussi. Nul doute que Berruyer aura une réponse rhétorique particulièrement convaincante à donner, dans le style de son "on ne peut questionner la réalité", absolument consternant de suffisance. D'ailleurs je note cet échange :


Loxosceles Le 22 septembre 2017 à 14h08
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Et si vous arrêtiez un peu avec votre coup du “scénario complet” ? Personne n’a de scénario complet indubitable, et personne n’est en mesure d’en proposer (et surtout pas le NIST dont le travail est contesté depuis son existence). Ce que les sceptiques demandent est une nouvelle enquête indépendante, et intellectuellement honnête, chose qui ne pourra jamais être accomplie vu que les preuves ont été escamotées. Ce qui ne vous empêche pas d’endosser totalement une telle thèse, bâtie sur des bases aussi faibles, aussi contestables et contestées. Leur boulot n’est pas de proposer une thèse complète à partir de leur PC (comme vous l’avez fait).
Répondre

+2   
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    Les-crises Le 22 septembre 2017 à 15h15
    Afficher/Masquer

    Ok, vous ne cherchez donc pas la vérité…
    Répondre

     +1   
    Alerter

        Loxosceles Le 22 septembre 2017 à 16h29
        Afficher/Masquer

        Vous imposez la vôtre… Avec une grande suffisance.

-----


Ce qui ne l'empêche pas de persister aveuglément dans cette dérobade :

https://image.noelshack.com/minis/2017/38/5/1506090971-commentairelescrises2209.png

Dernière modification par Loxosceles (22-09-2017 16:36:51)

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#191 22-09-2017 18:07:32

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Alberto42 a écrit:

Johannis, j'ai remarqué également cet échange sur le site de Berruyer. Comment la présentation qu'il fait d’un rapport officiel (NIST) peut-elle être qualifiée de « critique sérieuse des USA » ? On nage en plein délire. Pas même une apparence de logique

Je pense qu'il veut dire que si on critique la VO, on n'est pas sérieux (bref "on" - lui - n'est pas pris au sérieux par les médias), et n'étant pas sérieux (pas pris au sérieux par les médias), toute critique des USA sur d'autres sujet ne sera pas sérieuse (prise au sérieux par les médias) non plus. Or Bérurier veut absolument aller jouer dans la cour des grands et être invité à aller afficher sa bobine partout où ce sera possible. D'où la crise de nerfs sur l'histoire du décodex et l'hystérie sur le 911.

Là, j'avoue, je ne supporte pas la bêtise humaine...

Le 22 septembre 2017 à 09h55
Comment expliquez-vous les débris humains retrouvés sur le toit de la Deutsche Bank dont la plupart ne dépassaient pas quelques millimètres?
+11   

    bourdeaux Le 22 septembre 2017 à 13h19
    Probablement quelques victimes qui se sont trouvées sur la trajectoire d’un réacteur…Elles n’ont pas dû avoir le temps de souffrir. Sérieusement, vous n’avez pas honte de poser de pareilles questions ?
     +1   

        Loxosceles Le 22 septembre 2017 à 13h57
        Vous croyez que les enquêteurs de police ne doivent pas se poser ce genre de question sur une base régulière ? C’est comme ça, entre autres, qu’on effectue un travail rigoureux. Manquerait plus qu’un médecin légiste ait honte d’examiner un cadavre.
         +6   

        Le 22 septembre 2017 à 18h04
        “Probablement”? Si vous aviez un tant soit peu étudié la question vous n’auriez pas osé écrire une réponse aussi stupide qui ne prouve que votre totale ignorance des éléments du dossier. La simple consultation du plan du site et des trajectoires des avions vous aurait montré que votre élucubration – qui est une véritable insulte à la mémoire des victimes – est impossible. A moins “de sauter” par-dessus la seconde tour ou en zigzagant. La réponse habituelle est de dire que ce sont les restes des passagers de l’avion. Même réponse que ci-dessus.

        Et en plus vous osez parler de “honte”`?! La honte consiste à proposer une réponse qui démontre votre préjugé insensible à toute forme de questionnement ou de remise en cause. Alors vous inventez pour justifier votre préjugé et votre fermeture d’esprit.
        Modifier – 9 minutes et 13 secondes

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#192 22-09-2017 18:19:11

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Le message suivant a été censuré (voir ci-dessus pour l'échange complet):

Le 22 septembre 2017 à 12h51
        Votre commentaire est en attente de modération.
        Sérieusement vous voulez nous dire que pour critiquer les USA, il faut accepter les mensonges sur le 11 septembre…
       Modifier – 8 minutes et 53 secondes
       +1

Donc Bérurier nous a menti quand il prétend que rien ne sera "modéré". Il n'y avait rien d'offensant... cool

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#193 22-09-2017 19:01:00

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

bluerider Le 22 septembre 2017 à 15h02
A-t-on oui ou non retrouvé les 4 boites noires de AA11 et UA175 ? Plusieurs témoins déclarent avoir vu des ouvriers de déblaiement donner de main à main 3 des 4 boites noires à des officiers du FBI. Qu’en est-il vraiment selon vous ? Et selon vous, quelle est la probabilité de retrouver ces boites, sachant qu’avant et depuis, à part MH370 disparu en mer et jamais retrouvé à ce jour, on a toujours retrouvé toutes les boites noires de tous les crashes, même les plus énormes.
+3   

    Les-crises Le 22 septembre 2017 à 15h28
    C est rare un crash dans un building qui part en flammes après…
    Mais dans 100% des cas survenus, on ne les a pas retrouvées…

        bluerider Le 22 septembre 2017 à 15h35
        fin de non recevoir. Il n’y a pas de crash “doux et agréable”, et de crash “dantesque”. Tous sont dantesques. Encore une fois, quid de Columbia en 2003 pulvérisée à 30 km d’altitude et reconstituée, et de AA11 et UA175 en 2001 qui sont restés dans des bennes ?
         +3   

            Les-crises Le 22 septembre 2017 à 15h40
            Je dirais la demi heure d incendie à 700 degrés ?
             +1   

                    bluerider Le 22 septembre 2017 à 16h00
                    La question est plutôt : On a retrouvé des milliers de débris minuscules, une grande partie des moteurs solides, et une grande partie des trains solides (même en 2013), mais aucune des 4 boites noires censées être justement les parties les plus solides d’un avion de ligne ? this doesn’t add up !
                     +3   

                    bluerider Le 22 septembre 2017 à 16h17
                    Alors pourquoi a-t-on retrouvé les boites noires de AA77, disparues dans des conditions de crash et d’incendie similaire, voire pire peut-être car l’immeuble du Pentagone est en béton armé et non à structure acier ?
                     +2   

                    Le 22 septembre 2017 à 18h38
                    @ bluerider
                    “mais aucune des 4 boites noires”

                    Très simple. Elles ont fondu sous l’action du thermite.

                    J’ai tout bon là?

                    Ah, non zut, il n’y avait pas de thermite. La poisse.
                    Modifier – 8 minutes et 39 secondes

Les-crises Le 22 septembre 2017 à 15h14
Membre du complot, il était prévenu à l’avance et savait ou filmer, c est ça ?

    Le 22 septembre 2017 à 18h43
    Vous nous parlez des “dancing israelis” là?! Peut-on visionner ce qu’ils ont filmé, depuis le début, histoire de savoir à quelle heure ils ont commencé à “tourner”.
    Modifier – 9 minutes et 10 secondes

Rik Le 22 septembre 2017 à 17h15
Bonjour,
Concernant l’initiation de l’effondrement des tours vous reprenez l’explication générique du Nist, a savoir le tirage de la façade par les treillis qui soutenaient les planchers.
Question :
Pourquoi – amenés dans les mêmes conditions – certains treillis se sont-ils déconnectés, alors que les autres, non seulement ne se sont pas déconnectés, mais ont trouvé la force mécanique de tirer la façade tout en reprenant la charge des jonctions perdus ?
Merci.
+2   

    Johann Le 22 septembre 2017 à 18h52
    La question est mal posée: si les treillis tiraient la façade vers l’intérieur, comme expliquer que des pans entiers de cette façade aient été projetés à des dizaines de mètres EN DEHORS? On voit certains de ces morceaux partir presque à l’horizontale avant de chuter sous l’effet de la gravité. Le calcul a été fait que certaines de ces poutres ont été éjectées à une vitesse de 110km/h.
    Modifier – 9 minutes et 29 secondes
     +1

Tiens, cette dernière réflexion, je ne me l'étais encore jamais faite avant. Merci Môssieu Bérurier!
Qqn pourrait-il nous en dire plus? Parce que ça invalide totalement et très simplement la version de l'effondrement "naturel". Non?

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#194 22-09-2017 19:53:09

Rik.D
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Johannis a écrit:

Johann Le 22 septembre 2017 à 18h52
    La question est mal posée:

Bonsoir Johannis,

Je me permets de te répondre ici, c'est plus simple.

On ne parle pas de la même chose. Je parle des conditions de l'amorce de l'effondrement.
Pour le Nist, certains treillis qui soutenaient les planchers entre la structure centrale et périphérique se sont déconnectés, mais pas d'autres : pourquoi ?
D'autant plus qu'a chaque déconnexion ou flambage, un report de charge du plancher s'effectue sur les autres treillis (qui eux ne cèdent pas!).

Cdlt

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#195 22-09-2017 20:27:09

Alberto42
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Question précise et réponse de chapelier fou…
Question de Mr K. Le 22 septembre 2017 à 18h40
[…] « Comment peut-on vérifier par la simulation informatique que l’état réel des piliers de la zone dévastée du Pentagone est bien la conséquence de l’attentat tel qu’il a été envisagé officiellement, si les moteurs n’ont pas été intégrés dans la modélisation de l’avion (la simulation de l’attentat des tours jumelles ayant montré leur rôle très important dans les dégâts) ? »
Réponse de Berruyer :
Les-crises Le 22 septembre 2017 à 20h10
« Mais comment vérifier que le pentagone a vraiment été touché, en premier lieu ? »

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#196 22-09-2017 20:44:48

inam56
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

OB ne répond pas à la plupart des questions pertinentes mais nous offre un bel exemple de ses copinages humoristique et de son sérieux dans cette série hmm

BOURDEAUX Le 22 septembre 2017 à 16h41
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Je crois pouvoir affirmer qu’ils ont des facteurs amplifiant, bien que je n’ai rien compris à la question…je dis ça pour pas casser l’ambiance . Sinon, dans le rapport P/dt = Mm/ MC (diptères en fusions) comparé à la masse des combustibles, n’avez-vous pas sous-estimé gravement la qualité des ramettes de papiers, (sans parler des stocks de papier aux étages impactés dont on n’a retrouvé aucune trace (comme par hasard…). Il n’est fait mention nulle part non-plus que Robert Mc Leod, chargé de la gestion des achats de produits d’entretien, (dont certains hautement inflammables, comme par hasard..), avait son pc en panne depuis le 9 sept et que le service de maintenance informatique, filiale d’une société détenue à 25% par le neveu de la tante par alliance de G.W BUSH, avait refusé d’intervenir avant le 12, prétextant qu’ils n’avaient pas le temps (comme par hasard…); on a jamais retrouvé trace du stock de produits d’entretien, et cette info a été enterrée par le NIST !
Répondre

+1   
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    Les-crises Le 22 septembre 2017 à 17h57
    Afficher/Masquer

    mdr… 🙂


Seuls les petits secrets ont besoin d’être protégés, les plus gros sont gardés par l’incrédulité publique. Marshall Mc Luhan.

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#197 22-09-2017 22:04:56

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Je ne résiste pas.

bluerider a écrit:

Pourquoi le Rapport officiel a-t-il omis de mentionner les 118 témoignages d’explosions, et d’autres témoignages de familles de victimes qui mentionnent des explosions ?

OB a écrit:

Mais tout le monde sait qu il y a eu plein de petites explosions, vu la masse de kérosène projeté et les incendies qui ont suivi…
Et votre scénario complet, il avance au fait ?

Ben a écrit:

Votre question n’est pas honnête intellectuellement. Une fois plus vous demandez à ceux qui soulignent les incohérences et négligences de la “version officielle” pour solliciter une réouverture du dossier de faire la preuve de son invalidité, et d’apporter un autre “scénario”, qui plus est “complet”, que seule cette réouverture pourrait, s’il y a lieu, conduire à retrouver et à valider.

OB a écrit:

je vois que vous parlez encore de “version officielle”
je comprends mal pourquoi, vu que vous semblez incapables d’en construire une autre qu tient la route…
Quand on crtique à ce point le moindre detail, quand on demande au NIST le détail de ses moindres simulations, il me semble qu’on a à l’évidence largement le compétences pour bâtir un scénario alternatif qui doit répondre à toutes les objections soulevées et correspondre aux faits.
Si vous n’y arrivez pas, cela validera, jusqu’à preuve contraire, que la “version officielle” est la bonne.

bobiche a écrit:

Erreur de logique grossière et typique d’un non scientifique
On n’a PAS besoin d’une version alternative pour conclure qu’une version n’est pas la bonne: il suffit d’un détail qui l’invalide.
On peut très bien vivre sans théorie explicative.

OB a écrit:

Sauf quand on cherche la vérité

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#198 22-09-2017 23:20:46

Loxosceles
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

OB a écrit:

    Sauf quand on cherche la vérité

Sauf quand on cherche à imposer une version, plutôt. Mais bon, je suis fatigué d'aller lui répondre là-bas.

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#199 23-09-2017 00:01:29

Larez
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

OB a écrit:

Question : vous arrive t'il d imaginer que les scientifiques ont raison et qu'il n’y a aucun complot ?

Le commentaire qui a suivi a été supprimé :

Laurent a écrit:

Complot : Projet secret élaboré par plusieurs personnes contre une autre ou une institution.
Le 11/9 est donc le résultat d'un complot et c'est ce que défend la VO.

OB n'assume pas qu'on lui fasse remarquer qu'il dit n'importe quoi.

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#200 23-09-2017 00:29:54

Johannis
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Re: Série sur le WTC chez Berruyer (11-09-2017)

Rik.D a écrit:

Johannis a écrit:

Johann Le 22 septembre 2017 à 18h52
    La question est mal posée:

Bonsoir Johannis,

Je me permets de te répondre ici, c'est plus simple.

On ne parle pas de la même chose. Je parle des conditions de l'amorce de l'effondrement.
Pour le Nist, certains treillis qui soutenaient les planchers entre la structure centrale et périphérique se sont déconnectés, mais pas d'autres : pourquoi ?
D'autant plus qu'a chaque déconnexion ou flambage, un report de charge du plancher s'effectue sur les autres treillis (qui eux ne cèdent pas!).

Cdlt

Bonjour Rik,

Merci de ta réponse! C'est plus clair.

OK! Certains treillis ne cèdent pas et donc tirent la façade vers l'intérieur... et donc...

Cordialement

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