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#81 12-02-2017 11:11:02

nanard
Membre du forum
Date d'inscription: 05-02-2014
Messages: 1118

Re: Comprendre les médias

D'accord avec Kidkodak et le commentaire de son lecteur. Admettre un Décodex alternatif, c'est admettre l'original, or quand on compare la différence de moyens d'action, devinez à qui profitera encore cette idée aussi sotte que grenue !
Le Décodex est une saloperie qui vient s'ajouter à la loi Renseignements et quelques autres "cadeaux" destinés à nous faire taire. Le Décodex doit disparaître, point barre...

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#82 12-02-2017 13:33:35

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1144

Re: Comprendre les médias

Mais ce décodex alternatif n'est qu'une parodie, et n'a aucune prétention de rivaliser avec cet insoutenable décodex du monde ! Il le dénonce de cette façon en montrant bien l'absurdité de la démarche du journal le monde.


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#83 12-02-2017 14:39:15

Larez
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Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-05-2009
Messages: 6388

Re: Comprendre les médias

Tout à fait Mariflo. Il s'agit bien là d'une belle parodie de la part du Grand Soir.
Plus quelques tacles au passage en rappelant de belles casseroles que traînent ces chers médias mainstream.
"Quand le singe veut monter au cocotier, il faut qu’il ait les fesses propres"

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#84 13-02-2017 09:43:11

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1144

Re: Comprendre les médias

Voilà un contre Décodex présenté sous forme d'une extension à installer sur le navigateur Chrome.
https://chrome.google.com/webstore/deta … ejpjknceaf

Présentation

Avec OpenMind, assurez vous que les sites que vous consultez ne sont pas approuvé par LeMonde.
OpenMind vous permet de vous assurer que le site d'information que vous consultez n'est pas en accord avec l'équipe de LeMonde.


En considérant que la nécessité de contrer les "fausses informations" est réelle, on peut comprendre la volonté d'agir de certains. Cependant, dans la démarche de LeMonde, ce qu'on voit, ce n'est pas un combat contre les hoax, mais des jugements arbitraires, parfois complaisants, parfois rude, d'une équipe qui se fait juge et partie et qui perd son objectif d'origine, en profite pour régler des comptes, pour condamner ce qui ne leur plait pas, au lieu de condamner ce qui est faux.
Il est dit dans leur outil que les idéologies ne sont pas prises en compte, malheureusement ce n'est pas ce qui se ressent dans les faits.
Ce que j'y vois, c'est un danger, je ne me permettrais pas de douter de la volonté originelle de cette équipe, mais ce qui en est ressorti est hautement critiquable.
Proposer un outil aussi intrusif, sous contrôle d'un petit groupe qui n'a de compte à rendre à personne et qui a la prétention de vous dire ce qui est bien et ce qui ne l'est pas, proposer un outil de la sorte en imaginant que ça plait et que ça se popularise, c'est jouer avec le feu.

Un outil collaboratif, soumis au jugement de tous et au débat sur chaque source d'information, serait évidemment plus respectable dans la démarche, même si le côté intrusif est toujours bien embêtant.

Dans sa lutte contre les hoax, LeMonde aurait pu faire les choses différemment, de façon bien plus propre.
Elever la qualité de l'information.
Ne plus sortir de chiffre sans source, de fait, de discours sans les liens officiels/originaux, séparer clairement la partie fait de la partie analyse&interprétation.
Si cet effort était fait, radicalement fait, les autres médias devraient emboiter le pas, la population deviendrait plus critique, plus regardante, et les hoax ne feraient absolument plus long feu, leur caractère mensonger étant difficilement capable de suivre ce niveau d'exigence.

C'est regrettable que LeMonde ai choisi de réprimer plutôt que d'élever l'information.

Dernière modification par Mariflo (13-02-2017 09:47:07)


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#85 13-02-2017 10:13:26

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1144

Re: Comprendre les médias

Quelqu'un peut-il essayer avec le site de Reopen !? wink
Il devrait s'afficher en haut à droite :"ce site est mal perçu par l'équipe du journal le Monde, c'est probablement intéressant, allez y!

Dernière modification par Mariflo (13-02-2017 10:17:25)


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#86 13-02-2017 13:33:29

Larez
Responsable du forum
Lieu: Bourgogne
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Messages: 6388

Re: Comprendre les médias

Dans sa lutte contre les hoax, LeMonde aurait pu faire les choses différemment, de façon bien plus propre.
Elever la qualité de l'information.
Ne plus sortir de chiffre sans source, de fait, de discours sans les liens officiels/originaux, séparer clairement la partie fait de la partie analyse&interprétation.
Si cet effort était fait, radicalement fait, les autres médias devraient emboiter le pas, la population deviendrait plus critique, plus regardante, et les hoax ne feraient absolument plus long feu, leur caractère mensonger étant difficilement capable de suivre ce niveau d'exigence.

C'est regrettable que LeMonde ai choisi de réprimer plutôt que d'élever l'information

Tellement évident ! Mais pour ça, faut de vrais journalistes ! C'est là qu'est l'os hélas !

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#87 14-02-2017 11:50:32

Larez
Responsable du forum
Lieu: Bourgogne
Date d'inscription: 10-05-2009
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Re: Comprendre les médias

www.legrandsoir.info

On avait eu L’Index librorum prohibitorum (Index des livres interdits). Sa création remonte au concile de Trente en 1559 à la demande du pape Paul IV. Le pape Paul VI l’a aboli en 1966.

Pour contrôler notre presse sous l’occupation, on avait eu l’« Escadron de propagande » (La Propagandastaffel) avec sa liste des livres interdits par les nazis. Créé en 1940 par l’ambassadeur du Reich Allemand à Paris, Otto Abetz et des collaborateurs français. Aboli à la Libération.

Sous le nom de Décodex, Le Monde nous propose la version moderne de ces deux abominations : « un outil pour vous aider à vérifier les informations qui circulent sur Internet et dénicher les rumeurs, exagérations ou déformations ».

Notre première question est : « Pourquoi ne pas faire porter les vérifications sur TOUTE la presse ? »

La deuxième question est : Cet « outil de vérification » ne serait-il pas en vérité un outil insidieux de classement arbitraire qui, à l’instar de l’Index du Sabre nazi et de celui du Goupillon de l’Inquisition, proscrit des lectures.

La troisième question est : « Quelle compétence a Le Monde, pour juger ses confrères cyberjournalistes (en épargnant les autres) ? ».

La quatrième question enfin est : « Dans quelle dictature un accusé est-il condamné sans avoir été entendu et sans que soit précisée sa faute ? »

Ainsi, le site Le Grand Soir a droit à :
« Un site peu fiable qui relaie les théories conspirationnistes .
Ce site diffuse régulièrement des fausses informations ou des articles trompeurs. Restez vigilants ou cherchez d’autres sources plus fiables. Si possible, remontez à l’origine de l’information ». http://www.hostingpics.net/viewer.php?i … turemp.jpg) :

Et ce jugement est marqué par la signalétique choisie par les néo-censeurs pour les sites les plus dangereux : une infamante croix rouge dans un cercle.

Exemples de fausses informations diffusées par Le Grand Soir : Le charnier de Timisoara ? Non, c’est Le Monde et les autres. L’antisémitisme de Chavez ? Non, c’est Libération. La pédophilie généralisée à Outreau ? Non, c’est l’ensemble de la presse mainstream. Les frappes chirurgicales de l’OTAN qui ne tuent, en Irak, Libye, Mali, Syrie que des barbus fanatisés ? Non, c’est l’ensemble de la presse mainstream. La petite fiole toxique de Saddam Hussein ? Non, Non, c’est l’ensemble de la presse s’abreuvant aux lèvres de Colin Powell. Etc.

Exemples d’articles trompeurs diffusés par Le Grand Soir : Des couvertures répétées sur Macron ? Non, c’est Paris Match et quelques dizaines d’autres médias. Les lamentations sur la France prise en otage par les grévistes ? Non, ce sont nos confrères mainstream. Le recours à des politologues issus de la banque pour animer des débats ? Non, ce sont nos radios et télés. Des analyses expliquant pourquoi Hillary Clinton et Juppé allaient être désignés aux primaires ? Non, ce sont nos journaux, radios et télés. Le martelage synchronisé appelant à voter oui au référendum sur la Constitution européenne ? Idem.

Quoi d’autre ? LGS faisant semblant d’être neutre comme Le Monde (MDR, LOL et pouf, pouf !) ? Non, LGS rappelle sans cesse « de quels lieux il parle ».

Bref, LGS a décidé de créer un contre-Décodex, alternatif, sévère, juste et parfumé à l’humour (l’arroseur arrosé). On y espère le concours des lecteurs.

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#88 21-02-2017 19:14:59

Mariflo
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Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1144

Re: Comprendre les médias

Je signale cet article du site (classé rouge par le decodex) le monde...des infos alternatives dans lequel l'auteur nous éclaire sur la source de programmation du Decodex et de sa raison d'être. Ainsi on y lit:

....L’outil mis en place par Le Monde a rapidement indexé (c’est le cas de le dire) un territoire vaste et bigarré où pullulent les énergumènes, les paranoïaques et les mythomanes, mais où vivent aussi paisiblement — disons plutôt vivaient jusqu’ici — des tribus de penseurs et des chercheurs d’une haute probité dont les informations n’avaient qu’un seul défaut: celui de ne pas correspondre à la vision du monde univoque du Monde, mètre étalon de la pensée unique française. Traduit en langage technologique: ils ont le tort d’accrocher les fureteurs à mots clefs «chauds» et à sources douteuses du logiciel en question. La mise en place d’une «intelligence artificielle» pour traquer la pensée déviante ajoute un vernis d’«objectivité» impersonnelle et mécanique à ce qui n’est, fondamentalement, qu’une opération assez grossière de gleichschaltung (alignement) médiatique, du reste identifiée comme telle jusque dans les rangs des confrères.

Et bien ceci se vérifie dans les commentaires d'un billet du site les crises intitulé "[À vous !] Grand concours Déconex !" où Berruyer propose d'installer le contre décodex "open mind" afin de protester contre le decodex original qui serait bête et méchant !

Ainsi un certain Wiliam nous informe:

J’ai regardé le code du plugin Decodex. Effectivement, il n’y a pas de “tracking” dans le sens où il n’y a pas de requêtes vers les serveurs du Monde avec des données de navigation de l’utilisateur.
Par ailleurs, la vérification de “moralité” du site visitée est faite en en cherchant l’adresse dans une liste disponible ici (et j’imagine mise à jour régulièrement):
http://www.lemonde.fr/webservice/decodex/updates
Détail important, l’algo de recherche de la “note” de la page consultée se base sur le DEBUT de l’adresse de la page
. Autrement dit, si quelqu'un s’amuse à créer la page suivante:
https://www.facebook.com/lemonde.fr.est.une.misere
Il aura le plaisir de constater que sa page hérite de la bonne note de la page facebook officielle du Monde… Ça marche aussi sur twitter, je vous suggère par exemple la page suivante:
https://twitter.com/lemondefromager
(qui commence par “https://twitter.com/lemondefr”, la page officielle)
Naturellement, ça marche aussi pour les sites hors facebook et twitter. Par exemple, comme l’add-on Firefox recherche “lemonde.fr”, il suffit de créer un sous-domaine de ce nom et on héritera encore une fois de la bonne note. Par exemple…
http://lemonde.fr.les-crises.fr
ou encore:
http://lemonde.fragilise.par.les-crises.fr

Mais revenons à la suite de l'article du monde alternatif où l'auteur nous donne son point de vue sur ce que représente au fond ce decodex, sa raison d'être.

Selon son chef de projet, le Decodex — moteur de recherche et extension pour navigateur — aurait été ficelé avec seulement 50 à 60’000 euros puisés dans le fonds Google. Cette somme et son origine sont hautement intéressantes......De deux choses l’une, donc: soit le Monde a grossièrement menti sur le coût de sa solution; soit le cœur même du Decodex lui a été fourni «clefs en main» dans le cadre bénin de cet «accord commercial» qui libérait Google de toute redevance tout en lui donnant la possibilité de refaçonner le paysage médiatique français empêtré dans sa «conversion numérique».
Il existe de fait auprès de Google un département appelé News Lab, un «laboratoire de nouvelles» qui «collabore avec journalistes et entrepreneurs pour construire l’avenir des médias». La première des missions qu’il revendique s’intitule «Trust & Verification», autrement dit: Fiabilité et vérification — et se résume ainsi: «L’innovation technologique [lisez l’internet] a offert aux journalistes une facilité d’accès sans précédent à l’information. Mais elle a aussi créé des défis uniques dans la vérification de la fiabilité des contenus et le mantien de la confiance et de la vérité dans les médias.» Voilà, tel quel, le credo de base du «Ministère de la Vérité» instauré sous l’égide du Monde….De deux choses l’une, donc: soit le Monde a grossièrement menti sur le coût de sa solution; soit le cœur même du Decodex lui a été fourni «clefs en main» dans le cadre bénin de cet «accord commercial» qui libérait Google de toute redevance tout en lui donnant la possibilité de refaçonner le paysage médiatique français empêtré dans sa «conversion numérique».
Il existe de fait auprès de Google un département appelé News Lab, un «laboratoire de nouvelles» qui «collabore avec journalistes et entrepreneurs pour construire l’avenir des médias». La première des missions qu’il revendique s’intitule «Trust & Verification», autrement dit: Fiabilité et vérification — et se résume ainsi: «L’innovation technologique [lisez l’internet] a offert aux journalistes une facilité d’accès sans précédent à l’information. Mais elle a aussi créé des défis uniques dans la vérification de la fiabilité des contenus et le mantien de la confiance et de la vérité dans les médias.» Voilà, tel quel, le credo de base du «Ministère de la Vérité» instauré sous l’égide du Monde…Certains médias de grand chemin ont de toute évidence décidé de transformer leur faillite éthique et professionnelle en victoire politique. Ils le réalisent au travers d’une conversion à ciel ouvert en outils d’influence et de contrôle. Et là, l’effet de masse compensera sans doute, en partie, les lacunes de qualité et de conception du projet. Des mensonges grossiers répercutés par 100 androïdes alignés passeront plus aisément pour de la vérité que des évidences écrites par des humains isolés

Je suis d'accord avec tout cela, voilà bien le véritable enjeu de cette mise en place du Décodex.

Dernière modification par Mariflo (21-02-2017 22:02:47)


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#89 21-02-2017 20:03:47

Larez
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Re: Comprendre les médias

« Le Mensonge et la Vérité »
Raymond Belfeuil – Paris 1869.

Le Mensonge et la Vérité,
Un beau matin, se rencontrèrent ;
Or, tous les peuples en glosèrent.
Le Mensonge en riant dit à la Vérité :
« Ma toute belle,
Depuis longtemps,
Il existe entre nous quelques sots différends ;
Terminons la querelle.
Demain Plutus donne un grand bal ;
Venez-y, nous verrons qui plaira davantage,
Et tant pis pour celui qui s’en trouvera mal ! »
La Vérité jamais n’a manqué de courage ;
Elle promit d’aller au bal.
Chez Plutus, le Mensonge arrive de bonne heure.
Chamarré, scintillant,
Parfumé, souriant ;
Plutus lui donne la meilleure
Des places du salon.
Dans un bon fauteuil il s’allonge.
Quel est ce grand seigneur ? demande-t-on.
— C’est Monseigneur Mensonge.
— Ah! ah! vraiment, il est du meilleur ton. »
On l’entoure, on l’admire, il parle, on fait silence.
Avec quelle élégance
Il traite toute question !
Avec quelle grâce il manie
L’arme de la plaisanterie !
Il fait trois calembours et dit quatre bons mots ;
D’honneur et de philosophie,
Il parle à tout propos,
Séduit les gens d’esprit et fascine les sots ;
Il ne pérore plus qu’on l’applaudit, encore :
Bref, Monseigneur Mensonge est l’oracle du jour !
Voici qu’au sein du bal, rose comme l’aurore,
Belle, mais sans atour,
La Vérité se montre. On crie à l’impudence,
Au scandale ! Tremblante elle se nomme. Hélas !
On ne la connaît pas.
On la raille, on l’offense ;
Plutus enfin appelle ses laquais :
La pauvre Vérité fut jetée à la porte.
Le monde n’est-il pas bâti de telle sorte,
Que toujours au mensonge il trouve des attraits,
Qu’à la vérité nue il n’en trouve jamais ?

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#90 21-02-2017 21:26:46

nanard
Membre du forum
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Re: Comprendre les médias

Il y a la même sur les trous du cul.
Au lieu des circonvolutions au-dessus des problèmes, même s'ils ont l'avantage de ne pas les traiter, il serait sans doute temps, avant  que l'anéantissement programmé nous exclue, de donner un point de vue clair sur ce que nous estimons juste ou non dans les problèmes actuels.

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#91 24-02-2017 11:48:20

Larez
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Re: Comprendre les médias

Pour ceux qui l'auraient raté, ce texte de Frédéric Lordon sur le Décodex :

Charlot ministre de la vérité
https://blog.mondediplo.net/2017-02-22- … -la-verite

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#92 24-02-2017 14:11:58

Fredzilla
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Re: Comprendre les médias

Le DECODEX est un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes.

Il se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société.

Le DECODEX est une dérive sectaire.
http://www.derives-sectes.gouv.fr/quest … e-sectaire

Miviludes ne fait rien contre les fous de Dieu -- il n'y a aucune chance pour que quelqu'un s'en prenne au Monde.

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#93 24-02-2017 15:28:44

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
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Re: Comprendre les médias

Larez a écrit:

Pour ceux qui l'auraient raté, ce texte de Frédéric Lordon sur le Décodex :

Charlot ministre de la vérité
https://blog.mondediplo.net/2017-02-22- … -la-verite

Il est tellement grand ce texte qu'il est difficile à louper ! wink
J'ai commencé à le lire ce matin tôt et je ne l'ai toujours pas fini ! Je dois prendre le dico tous les 5 minutes pour trouver le sens des phrases et bien comprendre !! Mais bon, j'ai saisi le message, pour Lordon le Décodex est une hérésie.


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

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#94 25-02-2017 08:06:16

Noisse
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Date d'inscription: 06-10-2014
Messages: 518

Re: Comprendre les médias

Une bonne analyse d'Acrimed (une de plus, dira-t-on), sous la plume de Patrick Michel : «  Post-vérité » et « fake news » : fausses clartés et points aveugles.
Le Decodex y est situé dans le désarroi d'un monde journalistique en perte d'influence. Si l'on comprend bien : une oligarchie – dont les médias dominants ne sont que la courroie de transmission – voit son pouvoir contesté un peu partout et tente de reprendre la main. L'auteur ne développe toutefois pas sa conception de l'oligarchie (constitution et fins poursuivies).

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#95 25-02-2017 08:57:45

nanard
Membre du forum
Date d'inscription: 05-02-2014
Messages: 1118

Re: Comprendre les médias

Tu es très courageux Mariflo, je t'envie presque ! J'ai aussi commencé ce texte mais ce verbiage étanche d'un personnage un peu trop proche d'une fumisterie comme Nuit debout m'a rapidement bloqué. Quand on veut écrire pour le plus grand nombre, on utilise un langage compréhensible par tous, c'est la marque des vrais grands (Todt, Onfray...).

Par contre, et dans le même registre, belle démonstration, on ne peut plus réaliste de Berruyer concernant le vrai visage de Décodex avec le changement de teinte d'un site médical qui passe de très douteux à parfaitement correct à la suite de son rachat par Lagardère !

Au fait, l'assos s'est-elle manifestée contre le Décodex ?

Noisse, je crois que tu as très bien compris le message ! cool Pour la constitution, ça relève peut-être de blocages journalistiques, mais il n'y a qu'à prendre  le tableau présentant les propriétaires des différents médias français pour éclairer sa lanterne (Bouyges, Dassault, Lagardère, Pinault, Bolloré, etc...). Les fins poursuivies sont dans la droite ligne des noms, maintenir leurs privilèges et nous asservir complètement pour ne plus avoir de contestation à leur pouvoir.
Leur mot d'ordre: Toujours plus !

Dernière modification par nanard (25-02-2017 08:58:43)

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