Cette vidéo d'un fils d'OBL n'apporte rien de concret.

On peut lui opposer le témoignage de Steve Pieczenik (conseiller de la CIA jusqu'en 2001, collabora avec R. Nixon, G. Ford, J. Carter, R. Reagan et G. Bush Sr.) quelques jours après l'annonce de la mort d'Ousamma Ben Laden :

"Ousama Ben Laden est mort lorsque nous sommes allés en Afghanistan, le général Tommy Franks l'a affirmé très clairement. Il y a neuf ans, il était déjà mort"

Je ne dis pas que cette vidéo n'est pas intéressante mais elle n'apporte rien de concret qui puisse donner du crédit aux versions officielles.
Un de ses fils croit les versions officielles sur l'implication de son père dans les attentats du 11-Septembre et sur les modalités de son exécution au Pakistan, mais on attend toujours LES preuves.
Ce témoignage n'est pas une preuve (et on pourra aussi en dire autant de celui de Steve Pieczenik).
Pour ma part, je suis intimement persuadé de la mort d'OBL mais les témoignages comme celui de S. Pieczenik sont troublant et peuvent légitimement faire douter de la véracité de la version officielle de sa mort assénée sans la moindre preuve.

Oh, il y a des tas de scénarios alternatifs qui valent autant que les autres. Ce qu'indique les témoignages, c'est un seul hélicoptère d'assaut, qui fait son opération et explose au décollage. Hypothèse : ils y vont, chopent Ben sans le tuer, mais celui ci a planqué sur lui une grenade et fait s'exploser l'hélico au décolage. A la maison Blanche, consternation et bricolage rapide d'une version permettant de se gargariser sur la mise à mort d'OBL en mettant sous le tapis les détails embarassant. Version alternative : c'est un missile pakistanais tardif qui abat l'hélico. Etc etc. Toutes ces spéculations sont distayantes mais elles n'avancent nulle part. Pour ma part, je pense au moins que tout ne s'est pas passé comme prévu, d'une façon ou d'une autre : sinon on l'aurait notre photo d'OBL.

"Le Pakistan rase la maison où Oussama ben Laden a été tué" :

http://fr.news.yahoo.com/le-pakistan-ra … 48650.html

...

Dernière modification par CCJ 147 (26-02-2012 10:38:59)

Ce qui est assez drôle c'est que cette info AFP est copié-collée d'un média à un autre avec cette belle nouveauté de language :

Oussama Ben Laden est un "chef d'orchestre"... celui des attentats du 11 septembre 2001. Et ils reprennent ça tous en coeur... c'est mignon de naïveté (suffisance ?) un journaliste.

Finalement, comme dans toute intrigue, cherchez la femme ...

http://www.lepoint.fr/monde/ben-laden-a … 701_24.php

Par Armin Arefi
"Même mort, Oussama Ben Laden continue à faire parler de lui. Il faut dire que l'opacité qui entoure les circonstances de son décès attise tous les fantasmes. Dix jours après la destruction de la maison dans laquelle se cachait l'ex-chef d'al-Qaïda, à Abbottabad, dans le nord du Pakistan, à l'heure où la justice pakistanaise annonce l'inculpation de ses trois veuves pour entrée illégale dans le pays, un ancien général pakistanais vient de faire une étonnante révélation. D'après Shaukat Qadir, général de brigade à la retraite interrogé par l'AFP, Oussama Ben Laden aurait été livré aux Américains par une de ses femmes.

Après avoir mené l'enquête pendant près de huit mois auprès des services secrets pakistanais et de militants d'al-Qaida, qui lui ont permis de consulter les retranscriptions des interrogatoires des épouses et d'accéder à plusieurs reprises à la résidence d'Abbottabad, l'ex-général de 64 ans en est arrivé à la conclusion que la plus âgée des femmes de Ben Laden, la Saoudienne Khairiah Saber, aurait trahi son mari par jalousie envers la plus jeune des épouses. Si ces allégations sont pour l'instant impossibles à vérifier, elles ont le mérite d'apporter des détails inédits sur la vie de l'ex-homme le plus recherché de la planète.

C'est en 2005, soit quatre ans après les attentats du 11 Septembre - et l'invasion américaine de l'Afghanistan -, qu'al-Qaida décide de cacher à Abbottabad son leader, après plusieurs années de cavale dans le nord du Pakistan. Oussama Ben Laden s'installe dans la grande villa, construite pour l'occasion, avec deux de ses femmes et huit de ses enfants, âgés de 3 à 24 ans. Au total, ce sont 28 personnes qui vivent "en bonne harmonie" et en quasi-autosuffisance dans la grande demeure entourée d'un grand jardin.
Jalousie maladive

D'après Associated Press, Oussama Ben Laden dort dans une chambre au troisième et dernier étage, en compagnie de la plus jeune de ses compagnes, la Yéménite Amal Ahmed Abdel-Fatah al-Sada, 29 ans. Au même étage vit son autre femme, la Saoudienne Seeham Saber, dont la chambre à coucher sert aussi de bureau informatique. Mais cette parfaite idylle, qui durera six ans, est soudain bouleversée au printemps 2011. La villa voit débarquer la troisième femme de Ben Laden, la Saoudienne Khairiah Saber, qu'il avait épousée à la fin des années 80. Mais le 11 Septembre avait scellé leur séparation forcée. La Saoudienne s'était réfugiée en Iran, où elle avait été assignée à domicile jusqu'à fin 2010. Elle aurait ensuite passé plusieurs mois dans un camp d'al-Qaida en Afghanistan.

"C'est Khairiah qui a trahi Oussama", affirme à l'AFP Shaukat Qadir. "Et c'est également ce que pense Amal, qui l'a dit aux enquêteurs", ajoute-t-il. Logée au second étage, celle qui est connue pour sa jalousie maladive - les agents pakistanais la trouveront même "intimidante" - éveille rapidement les soupçons de Khalid, fils aîné d'Oussama et de Seeham Saber. D'après Amal, "Khalid ne cessait de lui demander pourquoi elle était venue, et ce qu'elle voulait d'Oussama". Finalement, elle lui glissa un jour : "Je dois faire une dernière chose pour mon mari." Affolé, le fils en avise immédiatement son père. Or, malgré ses 54 ans, Ben Laden est déjà sénile, considérablement affaibli par une maladie des reins, raconte Associated Press. Le chef d'al-Qaida paraît fataliste. "Que ce qui doit arriver arrive", se contente-t-il alors de répondre.
"Déficience mentale"

Sentant son heure bientôt arrivée, l'ennemi public numéro un n'en oublie pas pour autant ses épouses. "Il a alors tenté de persuader ses deux autres femmes de fuir, mais elles ont voulu rester avec lui", affirme l'ex-général pakistanais à l'AFP. Selon lui, c'est l'interception par les Américains d'une communication téléphonique de Khairiah qui va finir de convaincre ces derniers de la présence à Abbotabbad de Ben Laden. La suite de l'explication est pour le moins farfelue. D'après Shaukat Qadir, c'est le numéro deux de l'organisation terroriste, l'Égyptien Ayman Al-Zawahiri, qui, se rendant compte de la "déficience mentale" de Ben Laden, aurait chargé la Saoudienne d'orienter les Américains vers Abbottabad pour mieux l'éliminer.

Étrangement, l'ex-général pakistanais disculpe l'armée de son pays, pourtant accusée par les États-Unis d'avoir fermé les yeux pendant des années sur la cachette de Ben Laden. Côté américain, on dément totalement les conclusions de Shaukat Qadir. D'après Washington, c'est Abu Ahmed al-Kuwaiti, un messager de Ben Laden qui vivait au premier étage avec sa femme et ses quatre enfants, qui aurait malgré lui conduit les Américains à Abbottabab, après avoir été pisté grâce son portable. C'est ensuite une fausse campagne de vaccination contre l'hépatite B qui aurait permis aux Américains de localiser définitivement Ben Laden, comme le révélait en juillet dernier le Guardian.

Si l'origine de la capture de Ben Laden reste encore un mystère, son issue, elle, ne souffre d'aucune contestation. Le 2 mai 2011, un commando de l'unité d'élite des Navy Seals américains, héliporté durant la nuit, a pénétré dans la villa, abattant Oussama Ben Laden, qui se trouvait au troisième étage. Son fils Khalid a également été tué dans l'attaque. Quant à la jeune Amal, l'objet de la jalousie folle de Khairiah Saber, elle a été blessée par balle."


Ce qui est intéressant, c'est que le Pakistan annonce, d'après cet article, que les femmes de B.L. seront jugées pour entrée illégale dans le pays. Si c'est vrai, elles seraient bien aux mains des autorités pakistanaises ! Ont-elles été capturées dans les conditions rapportées par la V.O. ?
Le procès sera-t-il public ?

Dernière modification par Roma (11-03-2012 19:31:05)

Citation de l’article du point: «Ben Laden a-t-il été trahi par sa femme ?

http://www.lepoint.fr/monde/ben-laden-a … 701_24.php

«malgré ses 54 ans, Ben Laden est déjà sénile, CONSIDÉRABLEMENT AFFAIBLI PAR UNE MALADIE DES REINS, raconte Associated Press. Le chef d'al-Qaida paraît fataliste. "Que ce qui doit arriver arrive", se contente-t-il alors de répondre. "Déficience mentale"

Faudrait savoir:

Quelques jours après la mort de Ben Laden, l’une de ses épouses, Amal al-Sadeh, aurait déclaré que Ben Laden n’était plus sous dialyse, que deux interventions chirurgicales étaient venues a bout de ses problèmes aux reins 10 ans auparavant. Voyez:

http://articles.nydailynews.com/2011-05 … ey-failure

Citation:

"He was neither weak nor frail," Sadeh, 29, told Pakistani investigators, according to the Dawn newspaper in Karachi, Pakistan.

NBC News obtained a list of medications found in Bin Laden's compound and none are used to treat long-term chronic illness.

Instead, the Pakistanis found drugs to treat shingles, ulcers, nerve pain, high blood pressure, common children's ailments - and Avena syrup, an extract of wild oats that is marketed as a natural "Viagra."

A Yemeni who was just 17 when she was wed to a middle-aged Bin Laden, Sadeh said the 9/11 mastermind had recovered fully from two kidney surgeries a decade ago, Dawn reported.»

«In January 2002, then-Pakistani President Pervez Musharraf told CNN that Bin Laden had probably already died of kidney failure and that he needed to travel with two dialysis machines.

But Bin Laden's wife said he needed no dialysis. Instead, she said, he cured himself with his own regimen, which included watermelons.»

Selon Amal al-Sadeh, la santé de Ben Laden était assez bonne pour qu’il n’ait pas eu besoin de quitter la maison pour se faire hospitaliser pendant 5 ans :

http://blogues.cyberpresse.ca/hetu/2011 … la-maison/

Donc les rescapés de raid de Ben Laden font des déclarations contradictoires. A moins que ceux qui sont supposés les interroger leur fasse dire n’importe quoi. Est-ce que ces rescapés pourront parler un jour en dehors du filtre de ceux qui sont supposés les interroger?

Je rappellerais aussi que l’une des perles de la version officielle de la mort d’Oussama Ben laden est les caméras que les membres du commando portaient ou ne portaient pas sur leur casques, qui ont transmis ou qui n’ont pas retransmis le raid en direct!

La première information donnée à leur sujet appuyée par une image maintenant célèbre est que toute l’opération avait été suivie en direct depuis la maison blanche grâce aux caméras que les Navy Seals  portaient sur leurs casques. Voyez:

http://clesnes.blog.lemonde.fr/2011/05/ … n-blanche:

Citation de cet article en date du 2 mai 2011:

«  Merveille de la high tech: l'opération des Navy Seals contre ben Laden a été suivie en "live feed" à la Maison Blanche, par toute l'équipe de sécurité nationale, comme le montre cette photo du photographe officiel Pete Souza.   Pendant le briefing à la presse, John Brennan, le conseiller à la sécurité nationale, a confirmé (avec un sourire ravi) que les spectateurs avaient pu entendre la fusillade dans le "compound" 'Abbottabad. Il y a eu de grands moments de tension, et "les minutes ont semblé être des jours", a-t-il dit.   «Selon Time, les officiers peuvent suivre les agissements de leurs commandos, qui sont munis de caméras sur les casques.»

Mais le directeur de la CIA a affirmé ensuite qu’il n’y avait pas eu de reportage en direct du raid car pendant  25 minutes la liaison a été coupée avec les caméras que les membres du commando portaient sur leurs casques. Voyez:

http://www.smh.com.au/world/doubts-grow … 1eaah.html

Citation:

«The head of the CIA has admitted that there was no live video footage of the raid on Osama bin Laden's compound as further doubts emerged about the US version of events.

Leon Panetta said there was a 25-minute blackout during which the live feed from cameras mounted on the helmets of the US special forces was cut off.»

Un article de CBS en date du 12 Mai 2011 a ensuite indiqué que l’étude des enregistrement de ces caméras avaient néanmoins pu permettre d’obtenir des informations intéressantes sur le raid:

http://www.cbsnews.com/2100-18563_162-20062410.html

Citation: «WASHINGTON - A new picture emerged Thursday of what really happened the night the Navy SEALs swooped in on Osama bin Laden's compound in Pakistan.

CBS News national security correspondent David Martin reports the 40 minutes it took to kill bin Laden and scoop his archives into garbage bags were all recorded by tiny helmet cameras worn by each of the 25 SEALs.

Officials reviewing those videos are still reconstructing a more accurate version of what happened. We now know that the only firefight took place in the guest house, where one of bin Laden's couriers opened fire and was quickly gunned down. No one in the main building got off a shot or was even armed, although there were weapons nearby.

Mais le 8 août 2011 un article du newyorker.com indiquait que «The SEALs were not wearing helmet cams, contrary to a widely cited report by CBS»  (Les SEALs ne portaient pas de caméras sur leurs casques, contrairement à un rapport largement cité par CBS):

http://www.newyorker.com/reporting/2011 … ntPage=all

Dans ce cas il n’y avait rien à voir depuis la maison blanche, sauf peut-être un film d’épouvante, allez savoir!

Dernière modification par questionneur (13-03-2012 21:33:47)

Beuh non, pourquoi ? Enfin je suis pas sur de vouloir lancer le débat là dessus mais ce sont juste des photos, auxquelles on fait dire n'importe quoi. Si ça se trouve dans la première il regardent tous un écran bleu parceque le windows qui fait la téléconf a planté, et dans la deuxièmse Georges Bush explique à Barbara que non, vraiment, il est obligé d'annuler les vacances à Honolulu du mois prochain.

Comme je l’ai déjà dit il n’y avait rien à voir, au moins pendant 25 minutes. C’est du moins  le directeur de la CIA qui l'a affirmé. Il y avait seulement un contact radio qui a été maintenu pendant l’opération par lequel les hauts dignitaires de la maison blanche auraient appris la mort de Ben laden au moment ou elle serait intervenue:

http://republicanredefined.com/2011/05/ … revisited/

«CIA Director Leon Pinetta told Jim Lehrer of PBS that there was a 25 minute blackout in the video feed to the White House.  Supposedly, the President was able to hear radio communication that “Geronimo” was there/killed, but he and his staff were in the dark during the actual raid.

On pourrait simplement dire que l’image de la maison blanche ou plusieurs personnes semblent regarder quelque chose avec une attention soutenue a été prise en dehors du laps de temps de 25 minutes où le flux vidéo n’était pas encore interrompu. Elle a pu être prise, par exemple, peu de temps avant l’interruption du flux vidéo. Comment était assuré ledit flux vidéo? Les journalistes qui ont reporté les propos du Directeur de la CIA sur le gap de 25 minutes ont écrit que le flux vidéo était assuré par les petites caméras que membres du commando portaient sur leurs casques. Il n’y a eu aucun démenti que c’était faux et que le flux vidéo était assuré d’une autre façon. Par ailleurs si on voulait suivre l’opération jusqu’au bout depuis la maison blanche il n’y avait pas d’autre solution que d’équiper les casques des membres du commando de ces petites caméras. Le problème comme je l’ai dit est la dernière affirmation des autorités US que les membres du commando ne portaient pas de caméras sur leurs casques, contrairement à cette image extraite d’une animation de CBS News:



Si l’opération a eu lieu  cette affirmation des autorités US est vraisemblablement un mensonge. Mais on ment aussi du côté pakistanais avec notamment des informations farfelues et contradictoires sur le santé d’Oussama Ben Laden d’abord en bonne santé puis  gravement malade et sénile à partir de 2002-2003 au point que «Les chefs d'al-Qaida décident de le mettre à la retraite, pas de l'exclure. Son aura reste utile pour convaincre les donateurs de financer l'organisation.» 

http://www.lefigaro.fr/international/20 … -laden.php

Ces informations proviennent prétendument d’interrogatoires de rescapés du raid (les épouses de Ben Laden) effectués par les membres de l’ISI (les services secrets pakistanais).

http://www.news24.com/World/News/Jealou … n-20120309

Ce qui me conforte dans l’idée que cette opération Ben Laden a été un coup monté d’un commun accord entre la CIA américaine et l’ISI pakistanaise. Il y a d’autres raisons pour le penser en remontant sur ce forum. Je ne les rappelerai pas ici.

Je n’affirme pas que des membres de la famille Ben Laden n’ont pas été tués ou capturés dans le cadre de cette opération. Omar Ben Laden aurait reconnu dans les images diffusées sur Internet que l'une des personnes abattue à Abbottabad était son frère Khalid:

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/fe … Osama.html

Mais il n’y a rien dans ce dossier qui contredise l’idée défendue par l’ancien Président du Pakistan, pervez musharraf, et d’autres, que le vrai Oussama  Ben Laden était mort bien avant le mois de mai 2011.

Dernière modification par questionneur (15-03-2012 21:59:45)

OK: Un chef terroriste gravement malade et sénile et mis à la retraite par les autres chefs d’Al Qaida à partir de 2002 - 2003 (de source pakistanaise) donnait des ordres, en 2011, pour abattre le président Barack Obama (selon une source américaine) :

http://www.20minutes.fr/monde/afghanist … rack-obama

Comme quoi la sénilité, la maladie et la mise à la retraite n’enlèvent pas, même 7 ou 8 ans après qu'elles soient intervenues, toute possibilité d’action! Qui soignait Ben Laden durant cette période. Et bien il se soignait tout seul avec des pastèques. Il n’y a pas de doute que le traitement a été efficace!


http://www.ladepeche.fr/article/2011/05 … laden.html

Dernière modification par questionneur (17-03-2012 17:16:46)

Figaro - 30 03 2012 :

L'itinéraire de Ben Laden après le 11 Septembre

L'une des trois épouses du terroriste a détaillé aux enquêteurs pakistanais les étapes, entre l'Afghanistan et le Pakistan, de la fuite de sa famille traquée.

Où est Oussama Ben Laden? Du 11 septembre 2001 jusqu'à la mort du terroriste il y a presque un an, le monde entier s'est perdu en conjectures. Certains l'imaginaient dans une grotte des montagnes afghanes, d'autres loin de la région... Finalement, c'est dans une villa d'Abbottabad, à 50 kilomètres de la capitale pakistanaise Islamabad, que le chef d'al-Qaida a été abattu par un commando américain.

Mais Oussama Ben Laden ne s'est pas caché là neuf années durant. Les déclarations de l'une de ses épouses à la police pakistanaise montrent que le terroriste a changé cinq fois de «planque». Amal Ahmad Abdul Fateh était la plus jeunes des trois femmes de Ben Laden, qu'elle a épousé en 2000. Blessée durant l'assaut fatal envers son mari, elle est depuis un an détenue, avec les autres épouses, au Pakistan.

Au Pakistan mais pas dans les zones tribales

Fateh est la seule à avoir livré des détails sur l'itinéraire de sa famille entre 2001 et 2011. Selon son témoignage, paru dans le journal pakistanais Dawn on Thursday puis dans le New York Times , la famille vit au moment de l'attaque du World Trade Center dans une ferme près de Kandahar, dans le sud de l'Afghanistan. Après les attentats, elle se sépare et Fateh part vivre à Karachi, au Pakistan voisin, durant neuf mois.



Ce n'est que l'année suivante que Fateh retrouve son mari, à Peshawar, dans le nord du Pakistan. Ben Laden emmène alors les siens dans une région montagneuse du nord du pays. Mais pas dans les Zones tribales, là où les recherches des Occidentaux se concentreront durant toutes ces années. En fait, il fallait chercher à ce moment-là dans le district de Swat, à moins de 150 kilomètres de la capitale Islamabad, où les Ben Laden se terrent pendant huit mois dans deux maisons différentes.

En 2003, la famille fait de nouveau ses cartons, direction Haripur, une petite ville encore plus près de la capitale, où ils louent une maison pendant deux ans. Là, Fateh donne à son mari une fille et un fils. Enfin, mi-2005, la famille s'installe à Abbottabad, à 50 kilomètres au nord de la capitale, où Fateh donne encore deux enfants à Oussama Ben Laden. L'itinéraire du terroriste s'arrêtera là.

http://www.lefigaro.fr/international/20 … tembre.php

Dernière modification par Zorg (31-03-2012 13:49:14)

Figaro - 02 04 2012 :

Les secrets de la cavale d'Oussama Ben Laden


Ben Laden, en avril 2002. Crédits photo : MBC/AFP

La plus jeune femme du terroriste saoudien a raconté sa fuite aux services secrets pakistanais.

Bientôt un an après sa mort, le spectre d'Oussama Ben Laden continue de hanter les relations américano-pakistanaises, déjà sérieusement entamées par le jeu trouble d'Islamabad avec les islamistes. Abattu le 2 mai 2011 lors d'un raid des forces spéciales américaines sur son repaire d'Abbottabad, l'ancien dirigeant d'al-Qaida aurait passé la décennie écoulée à se terrer, non pas dans les montagnes des zones tribales de la frontière afghane, comme les services de renseignements le supposaient, mais dans de confortables résidences situées en plein cœur de vastes zones urbaines du Pakistan.

Telles sont les principales conclusions d'un rapport des services secrets pakistanais (ISI), rendu public le 29 mars. Elles émanent de l'interrogatoire de la plus jeune femme yéménite du milliardaire et terroriste saoudien, Amal Ahmad Abdul Fateh, âgée de 30 ans, elle-même blessée au pied durant l'assaut des Navy Seals. Le compte-rendu de la police pakistanaise indique qu'«immédiatement après le 11 Septembre (2001), (les membres du clan) se dispersent», pour échapper à la traque que doit inévitablement lancer Washington.

Des alliés «très haut placés»

Amal Ahmad Abdul Fateh fuit vers Karachi (Sud), la grouillante mégapole aux dix-huit millions d'habitants, où elle restera «huit à neuf mois», avant de rallier la ville de Peshawar plus au nord, où elle est rejointe par son mari. À ce moment, toutes les opérations visant à capturer Oussama Ben Laden «mort ou vif» se concentrent sur les Zones tribales pachtounes. Tandis que les snipers pistent sa trace dans les grottes de Tora-Bora, sur la frontière afghane, l'émir d'al-Qaida se fond dans la jungle urbaine du Pakistan.

Avec ses femmes et ses enfants, il va vivre dans sept endroits différents, l'un des fils Ben Laden, Saad, veillant à la logistique. Le fugitif aura quatre enfants durant ces neuf années de cavale, le dernier en 2008. Deux d'entre eux seraient nés dans des hôpitaux publics. Après Peshawar, la famille Ben Laden séjourne d'abord dans le district de Swat, à 60 km au nord-ouest d'Islamabad, puis à Haripur, plus près encore de la capitale, avant d'emménager en 2005 à Abbottabad, où elle séjournera six ans, à quelques centaines de mètres de l'académie militaire du Pakistan, un des endroits les plus sécurisés du pays.

Arrêtée juste après l'assaut des Seals, Amal Ahmad Abdul Fateh se trouve en résidence surveillée à Islamabad. Après avoir un temps envisagé de l'extrader vers son pays d'origine, le Yémen, ainsi que deux autres veuves saoudiennes du défunt, les autorités pakistanaises semblent s'être ravisées. Toutes trois risquent à présent à cinq ans d'emprisonnement pour séjour illégal au Pakistan. Il s'agit probablement d'éviter que ces femmes puissent être interrogées par d'autres services de renseignement que l'ISI, à commencer par la CIA, toujours très désireuse de retracer le parcours d'Oussama Ben Laden. Étrangement, le procès-verbal de l'interrogatoire reste très évasif quant au nom des individus ayant favorisé cette longue fuite en avant. «La vraie question qui ressort de ces révélations, suggère David Ignatius, éditorialiste du New York Times, c'est de savoir qui a offert son aide (à Ben Laden). Dans un pays où les forces de sécurité se font un devoir de tout savoir sur tout le monde, comment auraient-elles pu manquer un étranger de grande taille? Donc, qui a facilité ses déplacements? Qui dans la chaîne de commandement était au courant de ses changements de domicile?»

«La conclusion inévitable, renchérit Richard Clarke, ancien conseiller antiterroriste de la Maison-Blanche, interrogé sur la chaîne ABC, est qu'il a été aidé par des gens très haut placés». Qui ne souhaitent visiblement pas ébruiter certains petits secrets compromettants pour Islamabad.

http://www.lefigaro.fr/international/20 … -laden.php




Figaro - 02 04 2012 :

Pakistan : 45 jours de prison pour les veuves de Ben Laden

Condamnées pour séjour illégal sur le sol pakistanais, elles seront ensuite expulsées vers leurs pays respectifs.

Les trois veuves d'Oussama Ben Laden et deux de ses filles ont été condamnées lundi à 45 jours de prison pour «séjour illégal» au Pakistan. Islamabad devra ensuite procéder à leur expulsion vers leurs pays respectifs: le Yémen et l'Arabie saoudite.

Arrêtées le 3 mars dernier pour «entrée et séjour illégal» sur le territoire pakistanais, ces trois veuves, ainsi qu'un nombre incertain d'enfants et de petits-enfants de Ben Laden, étaient maintenues en résidence surveillée à Islamabad. Et ce depuis le 2 mai 2011, date du raid militaire américain qui a tué le chef d'al-Qaida et ses deux fils adultes dans une maison fortifiée d'Abbottabad, dans le nord du Pakistan.

«Le juge a annoncé une peine de prison d'un mois et demi pour les cinq accusées. Il a également infligé à chacune une amende de 10.000 roupies (82 euros)», a déclaré leur avocat Muhammad Aamir lundi. Elles n'effectueront que 14 jours de détention puisqu'elles ont déjà purgé une partie de leur peine depuis début mars.

Des révélations décisives

Amal Abdulfattah, 30 ans, l'épouse d'origine yéménite de Ben Laden, était présente le jour de l'assaut et avait été blessée par balle au pied. La question de savoir pourquoi personne ne savait où se cachait l'ancien numéro un d'al-Qaida depuis tant d'années s'était alors posée et cette dernière a commencé à donner quelques éléments de réponse. La plus jeune femme de l'instigateur des attentats du 11Septembre avait déclaré qu'il vivait avec sa famille depuis cinq ans dans la maison d'Abbottabad où il a été tué. Elle avait également affirmé que Ben Laden avait vécu dans cinq maisons différentes durant sa cavale au Pakistan, où il était depuis 2002.

Selon des experts, Islamabad aurait souhaité que les veuves soient condamnées à des peines plus lourdes pour les empêcher de donner des détails sur leur séjour au Pakistan. L'ISI, les services secrets pakistanais, dont un rapport rendait public le 29 mars dernier l'interrogatoire de la jeune femme, veut à tout prix éviter que les témoignages des veuves soient recueillis par la CIA. Le gouvernement pakistanais redoute notamment qu'elles ne racontent comment Oussama Ben Laden a réussi à se cacher si longtemps. Mais ils redoutent plus encore que ne soit révélée l'identité des personnes et des services qui l'auraient aidé dans ses déplacements. Si le gouvernement pakistanais et l'armée ont nié avoir aidé l'ancien numéro un d'al-Qaida, ces révélations pourraient assombrir les relations entre Islamabad et Washington, associés depuis 2001 dans la guerre contre le terrorisme.

http://www.lefigaro.fr/international/20 … -laden.php

Dernière modification par Zorg (02-04-2012 21:48:16)

apetimedia a écrit:

charmord a écrit:

Je ferais plus confiance à ce Fateh là pour savoir la vérité :

R3WqOkUIlqA

Rythme pêchu. Tous ont l'air convaincus. Mais de quoi ? Traduction bienvenue.

Nusrat Fateh Ali Khan, chanteur pakistanais.
Ce sont des chants religieux musulmans en urdu (langue du Pakistan).
Ici quelques chansons traduites http://alikhan.free.fr/paroles.html

Ben Laden : Ses femmes et ses enfants filmés en détention au Pakistan :

http://www.meltybuzz.fr/ben-laden-ses-f … 02749.html

Les supposées trois épouses de Ben Laden sont en voile intégrale, ce qui ne facilite pas leur identification et aucune d'entre elles n'a été invitée à s'exprimer au cours de ce reportage. Les enfants sont visibles mais une première remarque peut être faite: une fille de Baden qui avait parait-il douze ans au moment de la mort de Ben Laden, donc qui en aurait treize maintenant n'est pas visible dans le reportage. Cette fille aurait dit aux enquêteurs pakistanais que son père avait été capturé vivant par le commando américain qui l'aurait abattu quelques minutes plus tard :

http://archives.tdg.ch/fille-ben-laden- … 2011-05-04

Ce témoignage a été contredit ensuite par Amal al-Sadeh, l'une des trois épouses de Ben Laden, qui aurait dit aux enquêteurs pakistanais que elle et Ben Laden venaient de se coucher et d'éteindre les lumières quand ils ont entendu les premiers coups de feu du commando américain vers 1h00 et qu'avant que Ben Laden ait atteint son AK-47, les commandos américains ont font irruption et l'ont abattu:

http://articles.nydailynews.com/2011-05 … ey-failure

La version américaine de l'attaque disant que Oussama Ben Laden a été abattu minutes environ 20 minutes après le début du raid qui en aurait duré 40 au total environ, ne permet de comprendre comment celui-ci n'a pas eu le temps de se saisir de saisir d'un AK-47 et d'un pistolet Makarov  qu'il avait officiellement à proximité.

http://texasfred.net/archives/15343

http://www.cbsnews.com/2100-18563_162-20062410.html

http://www.upi.com/Top_News/US/2011/05/ … 304596427/

On lit ici que trois veuves d’Oussama ben Laden et deux de ses filles ont été condamnées ce lundi 2 avril 2012 par la justice pakistanaise à 45 jours de prison, au motif de séjour illégal.

http://www.rfi.fr/contenu/pakistan-veuv … ur-illegal

Pour une raison quelconque ces deux filles ne sont donc pas visibles dans ce reportage.Quelqu'un fait observer ici :

http://blog.lefigaro.fr/inde/2012/04/le … ilmee.html

Que dans ledit reportage l'une des veuves de Ben Laden lit le coran en suivant le texte de la gauche vers la droite alors que cela devrait être de la droite vers la gauche, ce qui peut signifier que la veuve ou la prétendue veuve de Ben Laden fait semblant de lire le coran durant le reportage télévisé qui ne serait qu'une mise en scène à laquelle participe ces trois femmes. A noter que dans le reportage les trois femmes apparaissent filmées de manière à éviter de les montrer de face (Elles sont filmées de dos notamment). Toutefois Amal al-Sadeh, si c'est elle dont il s'agit, contrairement aux deux autres à droit à une vue rapprochée de son visage. Je ne sais pas si cette exception est une simple coïncidence ou pas.




Une dernière remarque les trois veuves de Ben Laden seraient renvoyées vers l'Arabie Saoudite :

http://fr.news.yahoo.com/veuves-ben-lad … 17790.html

D'eux d'entre elles sont saoudiennes mais une autre (Amal al-Sadeh) est orignaire du Yémen ou se trouve sa famille, pourquoi n'y serait-elle pas renvoyée ? Enfin une fois en Arabie Saoudite, ces trois veuves seront-elles autorisées à ouvrir la bouche pour dire un mot ou plus devant un journaliste et une caméra ? Pour l'instant on n'en prend pas le chemin.

Il semblerait qu'Amal al-Sadeh serait autorisée à regagner le Yémen avec ses 5 enfants après avoir transité par l’Arabie saoudite.

http://fr.news.yahoo.com/famille-ben-la … 46567.html

L’an dernier Amal al-Sadeh aurait dit qu’Oussama Ben Laden avait pleinement récupéré  de deux chirurgies du rein il ya une décennie. Si un jour un journaliste peut l’interroger, il faudrait notamment lui demander où et à quelles dates ont été effectuées les deux interventions chirurgicales et vérifier si ses déclarations peuvent être confirmées et il faudrait aussi essayer de savoir d’elle  comment Ben Laden n’a pu atteindre son AK-47 avant d’être abattu. Pour l’instant cela ne semble pas facile à comprendre.

Une déclaration récente de Hillary Clinton sur les circonstances de la mort d’Oussama Ben Laden :

http://abcnews.go.com/blogs/politics/20 … 5-minutes/

Extrait : « As she gave a play-by-play account of the day Bin Laden was killed, she recalled how none of the officials in the room watching the operation, including President Obama, “could breathe for 30-35 minutes.”

Comme elle a donné un compte-rendu « play-by-play » du jour Ben Laden a été tué, elle s'est souvenue comment aucun des officiels dans la pièce qui regardaient l'opération, en incluant le Président Obama, “ne pouvait respirer durant 30-35 minutes.”

Quand on connait les déclarations qui ont été faites par le Directeur de la CIA on se demande bien ce que ces officiels à la maison blanche pouvait regarder au point de ne pouvoir respirer pratiquement pendant 30-35 minutes:

http://www.smh.com.au/world/doubts-grow … 1eaah.html

The head of the CIA has admitted that there was no live video footage of the raid on Osama bin Laden's compound as further doubts emerged about the US version of events. Leon Panetta said there was a 25-minute blackout during which the live feed from cameras mounted on the helmets of the US special forces was cut off.

(Le chef de la CIA a admis qu'il n'y a pas eu d’images vidéo en direct du raid sur le composé d'Oussama ben Laden comme d'autres doutes apparus sur la version US d'événements. Leon Panetta, a précisé qu'il y a eu un black-out de 25 minutes au cours duquel le flux en direct à partir de caméras montées sur les casques des forces spéciales américaines a été coupé.)

Donc selon le Directeur de la CIA, il n’y a pas eu la moindre image du Raid qui a été vue par les personnes qui se trouvaient à la maison blanche.

Dernière modification par questionneur (18-04-2012 11:50:54)

La famille Ben Laden expulsée du Pakistan vers l'Arabie saoudite

http://www.romandie.com/news/n/_La_fami … 120003.asp

Pfrt ça semble vraiment capilotracté.

D'abord je pense que le montage peut tout à fait arriver, y compris sur une chaine d'info continue.

Ensuite parce que si c'est un trucage, le mobile me semble à définir ; personnellement je n'en vois aucun d'évident.

place-t-on à côté de Ben Laden une image du Président Barack Obama avec un large sourire

Faire partir une quelconque théorie anti consensuelle sur des prémices aussi faible, c'est le casse pipe assuré.

Une autre question quelle était la probabilité qu’Oussama Ben Laden  en zappant par hasard durant les quelques minutes de la durée de cette vidéo tombe sur une image montrant à la fois lui-même et le président Obama souriant ?

Extrèmement élevée si on considère qu'il y avait peut être une raison spécifique à le filmer en train de regarder la TV. Il est même possible qu'il se repasse un enregistrement pour se faire un p'tit plaisir.

Pour moi soit on fait ce boulot d'interprétation en répondant à toutes les questions qui se posent au fur et à mesure (prévoir quelques centaines d'heures) soit ça ne vaut rien. Il peut regarder un enregistrement... ou non ... ça peut être al jaziraa... ou non... rien de conclusif, on marche dans la boue, on peut juste remuer quelques présomptions sans conclure et sans pouvoir convaincre de ce qu'on trouve. Perte de temps en perspective.

Oui, un an après, alors que rien ne tient debout dans la version officielle de la liquidation physique de Ben Laden sur ordre du prix Nobel de la Paix, c'est évidemment : "circulez y a rien à voir !"...

Le contraire aurait été très surprenant.