ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#1 14-08-2011 15:05:39

Zorg
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France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Figaro TV - 14 08 2011 :

Le président George W. Bush, sa femme, Laura, et les dignitaires de l'État américain témoigneront lors de la soirée spéciale que France 3 consacrera, dans quelques semaines, au dixième anniversaire des attentats du 11 septembre 2001. Deux documentaires inédits éclaireront cette journée dramatique sous deux aspects bien particuliers.

Le premier, 11-Septembre, au sommet de l'État américain, une coproduction de France 3 avec la chaîne britannique BBC, décrit la panique qui a saisi les plus hautes autorités américaines face à un danger longtemps indéfini, et l'errance du président à bord de l'avion Air Force One, dans lequel il fut placé pour sa sécurité. On voit aussi dans ce film le maire de New York, Rudolph Giuliani, arrivé très tôt sur les lieux de la tragédie des Twin Towers.

Le second documentaire, Vol 77, s'attache à démonter la théorie du complot qui remet en cause le crash du Boeing détourné par les terroristes d'al-Qaida sur le Pentagone, à Washington.

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/a … oigne.html

Belle soirée en perspective  big_smile


" La propagande est aux démocraties ce que la violence est aux dictatures." (Noam Chomsky)

Un Jeudi Noir de l'Information : le documentaire qui démonte les manipulations de Canal+, Jeudi Investigation, Tac Presse...
ReOpen911 répond à Noam Chomsky et Jean Bricmont

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#2 15-08-2011 15:12:44

Tree-Tree
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Daniel Leconte roll  Encore lui.

Dernière modification par Tree-Tree (15-08-2011 15:13:24)

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#3 15-08-2011 16:18:07

kikujitoh
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

"Vol 77", 70 min, Auteur-réalisateur Christophe Weber. Sur une idée de Daniel Leconte. Une production Dock en Stock. Avec la participation de France Télévisions.
Dans le cadre du 10è anniversaire du 11 septembre, le documentaire Vol 77 tente de revenir sur un évènement tragique, le crash sur le Pentagone qui fut l'objet de toutes les suspicions. L'enquête relate les faits selon une chronologie fort scrupuleuse, recoupant témoignages et documents, afin de mettre fin à toutes les théories du complot qui ont pu voir le jour à propos des attentats. Une reconstitution détaillée dix ans après.

lol


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#4 15-08-2011 17:34:33

charmord
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

A part France 3, c'est cachez ces doutes que je ne saurais voir :http://www.lemonde.fr/actualite-medias/ … _3236.html

La rentrée audiovisuelle est placée, cette année, sous le signe de la commémoration des attentats du 11 septembre 2001, et notamment des attaques contre les tours jumelles du World Trade Center, à New York. Dix ans après, chaînes de télévision et radios proposeront, dès la fin août, une série d'émissions spéciales, de reportages et de documentaires sur cet événement qui a marqué le début d'une nouvelle époque et bouleversé les relations internationales.

Planète+, une des chaînes du groupe Canal+, sera une des premières à proposer, dès le 31 août, une soirée spéciale consacrée au 11-Septembre. Parmi les trois documentaires qui illustreront la soirée, on pourra revoir Massoud l'Afghan, le film de référence sur le commandant Massoud (assassiné en Afghanistan le 9 septembre 2001) filmé par le journaliste Christophe de Ponfilly. Ce documentaire sera complété par Massoud, le lion du Panshir, un film réalisé à partir d'images inédites et d'extraits de films tournés par Christophe de Ponfilly, qui s'est donné la mort le 16 mai 2006.

Avec "Qu'avez-vous fait du 11-Septembre ?", les journalistes Paul Moreira et Gilles Bovon ont réalisé une série d'entretiens exclusifs avec des personnalités américaines de premier plan de l'administration Bush (dont Donald Rumsfeld, l'ex-secrétaire d'Etat à la défense). Ils confrontent ces témoignages avec ceux de plusieurs Irakiens victimes du conflit qui s'engagea entre leur pays et les Etats-Unis.

On retrouvera d'ailleurs Paul Moreira le 5 septembre sur Canal+ qui, avec "Islam, antéchrist et jambon beurre", proposera une enquête sur un réseau américain lié à l'extrême droite. Bien que minoritaire à l'intérieur du pays, ses membres trouvent les relais nécessaires pour s'attaquer aux musulmans. Ils déploient "une machine de propagande extraordinairement puissante sur les ondes, à la télévision, sur Internet, qui diffuse régulièrement des messages de terreur et répand des hallucinations collectives pour son profit politique", explique le journaliste.

De son côté, Arte a décidé de consacrer toute la journée du 11 septembre à la ville de New York. Cet hommage à la "Grosse Pomme" veut montrer "une ville dynamique et vivante". La chaîne franco-allemande proposera la série documentaire "NY Confidential" tourné dans les cinq grands quartiers de Big Apple, loin des parcours touristiques, et la collection "9-11 Memories", où des personnalités comme Bill Clinton, Yannick Noah ou Isabella Rossellini racontent leurs premières réactions au moment des attentats. La chaîne diffusera également "New York 3.0", un webdocumentaire réalisé par douze New-Yorkais sur leur ville.

Enfin, en plus des émissions spéciales sur TF1 et les chaînes de France Télévisions, on pourra aussi écouter France Inter, qui, le 9 septembre, proposera une journée spéciale "Le terrorisme contre la démocratie" en direct de New York. Le soir, à partir de 20 heures, la station diffusera le concert unique de Patti Smith donné à l'occasion de la commémoration du 11-Septembre et qui sera enregistré la veille dans la salle mythique du Webster Hall à New York.

Daniel Psenny

Dernière modification par charmord (15-08-2011 17:35:08)


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#5 15-08-2011 18:00:35

questionneur
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

kikujitoh a écrit:

"Vol 77", 70 min, Auteur-réalisateur Christophe Weber. Sur une idée de Daniel Leconte. Une production Dock en Stock. Avec la participation de France Télévisions.
Dans le cadre du 10è anniversaire du 11 septembre, le documentaire Vol 77 tente de revenir sur un évènement tragique, le crash sur le Pentagone qui fut l'objet de toutes les suspicions. L'enquête relate les faits selon une chronologie fort scrupuleuse, recoupant témoignages et documents, afin de mettre fin à toutes les théories du complot qui ont pu voir le jour à propos des attentats. Une reconstitution détaillée dix ans après.

lol

Primo, les théories du complot concernant l'attaque du 11 septembre 2001 ne se limitent aux circonstances de l'attaque du pentagone. Suivez mon regard sur autre autre aspect choisi parmi beaucoup d'autres :

http://www.youtube.com/watch?v=JvlWk3ZCMCs

http://www.youtube.com/watch?v=ArnYryJqCwU

Donc prétendre mettre fin à toutes les théories du complot en se concentrant uniquement sur l'attaque contre le pentagone, c'est déjà faux. Ensuite l'attaque  contre le  pentagone elle même comporte beaucoup d'aspects douteux, voir plus que douteux, et je pense que l'équipe de « reopen911.info » n'aura pas beaucoup de difficultés à faire une démolition argumentée de ce reportage.

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#6 15-08-2011 21:19:23

questionneur
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Effectivement le témoignage de Norman Mineta ne sera sans doute pas évoqué par « Vol77 » ou alors cela m'étonnerait beaucoup !

http://www.youtube.com/watch?v=rkRRlRZe2bM

Quels étaient les ordres de Dick Cheney donnés au jeune homme mentionné par Mineta? Si ses ordres étaient d'abattre l'avion pourquoi cela n'a pas été fait et pourquoi il n'y a aucun ordre d'évacuation du pentagone s'il était impossible d'abattre l'avion ? La commission officielle d'enquête sur les événements du 11 septembre 2001 n'a pas répondu à ces questions et n'a même pas mentionné le témoignage de Norman Mineta dans son rapport final. Ce n'est bien évidemment pas ce reportage de France 3 qui va l'évoquer et répondre à ces questions.

Je parie aussi que le reportage ne dira pas un mot de l'avion militaire E-4B qui a survolé Washington le matin du 11 septembre 2001. Les autorités américaines ont menti  en prétendant que cela n'avait pas été le cas en dépit de l'évidence filmée de leur mensonge. Je ne m'attends pas à ce que le reportage de France 3 explique pourquoi les autorités américaines ont menti à son sujet.

http://www.dailymotion.com/video/x79nxl … 11-se_news

http://www.rense.com/general76/missing.htm

Attendons de voir ce reportage. Déjà on peu être certain que le témoignage de Norman Mineta et l'avion militaire E-4B n'en feront pas partie.

Dernière modification par questionneur (15-08-2011 21:40:42)

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#7 15-08-2011 21:49:20

Bobby
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Il y a quelque chose de désespérant dans tout ça. Sur tout un tas de sites alternatifs (sur différents sujets), on lit des gens révoltés par tout un tas de choses (ici c'est le traitement médiatique du 11/9), ils appellent parfois à la "révolution", à faire quelque chose, à passer enfin à l'action pour que ça change... mais jamais rien ne se passe. Les "révolutionnaires" du web ne quittent pas leurs claviers, et s'ils le font, s'ils organisent une manif par exemple, elle ne regroupe que quelques centaines de personnes, et les médias n'en parlent pas. Donc ZERO IMPACT sur l'opinion publique. Les médias classiques, même moribonds, demeurent tout-puissant par rapport au Net.

Les sites alternatifs touchent quelques dizaines de milliers de personnes dans ce pays, autrement dit RIEN. Les gens réellement concernés par le 11/9 (puisque c'est le sujet sur ReOpen), ils sont combien ? 50 ? 100 ? 1000 ? en tout cas, ils ne pèsent rien sur le plan médiatique, et ils peuvent s'égosiller jusqu'à la fin des temps sur le web, ça ne changera rien. Je n'ai pas de solution, mais je crois qu'il est urgent pour tous les citoyens conscients qui s'expriment sur Internet de réfléchir à comment décupler leurs audiences. Parler en permanence pour les mêmes 10.000 ou 50.000 personnes, c'est, on le voit bien, totalement inutile.

La pub, les tracts, les courriers... c'est compliqué à organiser à grande échelle. Facebook : comment toucher des millions de gens via ce support ? est-ce envisageable ? Sinon, il ne reste que la prière que chaque "truther" est réduit à faire : qu'un "grand média" daigne dire deux mots de nous, même si c'est pour nous cracher dessus, ce sera toujours ça de pris... J'ai vu que certains membres de ReOpen ont tenté de joindre directement des journalistes, mais manifestement ça ne marche pas... Bref, avez-vous des débuts de solution à ce manque total de visibilité ?

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#8 15-08-2011 22:26:20

Bobby
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Petit complément à mon précédent post : je crois que les "truthers" ont commis une grave erreur de communication en médiatisant, en premier lieu, les problèmes soulevés par le crash sur le Pentagone et la chute des Twin Towers. Pourquoi ? Parce que ce sont des sujets de controverse, où aucun accord n'existe chez les scientifiques et les pilotes. En particulier concernant le Pentagone, les témoignages permettent aux médias de facilement décrédibiliser ceux qui ne croient pas au crash du vol 77.

Je pense qu'une bonne stratégie de communication aurait été de médiatiser des questions soulevées par les journalistes eux-mêmes, des questions de ce fait beaucoup plus solides (aux yeux des journalistes), même si moins spectaculaires. En résumé, suivre davantage Eric Laurent que Thierry Meyssan (ou Press for Truth plutôt que Loose Change). Je parle là uniquement de la communication qui m'aurait paru la plus efficace. 

Il aurait fallu insister à mort sur les choses indubitables, ou qui du moins se fondent sur les infos de la presse : les mensonges de l'administration Bush sur l'absence d'avertissements... les infos occultées concernant le Pakistan et l'Arabie saoudite, etc, etc. Ce n'est que bien plus tard, après que le débat se soit installé sur ces premiers points, qu'on aurait pu aborder les questions techniques (sans précipitation).

Car vous remarquez qu'aujourd'hui nos médias se focalisent totalement sur le crash sur le Pentagone (voire la chute des Tours) et convoquent leurs experts pour "mettre fin aux théories du complot", oubliant totalement les questions (tièdes pour certains d'entre vous, mais fondamentales) soulevées par Eric Laurent (et qui rendent au moins crédible le LIHOP). Bref, il fallait à mon sens faire un premier pas, puis un deuxième, au lieu de vouloir faire deux pas d'un seul coup. En sautant la première étape, on est allé droit dans le mur.

Dernière modification par Bobby (15-08-2011 22:36:11)

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#9 16-08-2011 00:22:25

Corto
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

la théorie du complot est renvoyée à la dissection du vol77.

10 ans de sur place depuis Meyssan.

finalement, c'est à se demander si Meyssan a fait du bien ou du mal à la cause.

et c'est aussi le signe du malaise profond au sein de la presse officielle. Que dis-je... de son parjure quotidien...et de son sur-place ou immobilisme décennal (si c'était un trés grand Bordeaux, je ne dis pas, mais la c'est du pisse vinaigre avec les années)...

n'en sommes-nous pas encore à la photo du procès Moussaoui dans "l'objet du scandale" de septembre 2009, elle aussi liée au pentagone et décrite comme celle du corps calciné du copilote (pas le pilote ou un stewart, non, LE copilote)....

ah ce vol 77....

Dernière modification par Corto (16-08-2011 00:23:11)


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#10 16-08-2011 00:28:32

jfk
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Arturo Saw6 a écrit:

Les émissions spéciales sur le 11/9 surtout si elles rabâchent une VO archi-connue sans révélations, feront quelques centaines de milliers de spectateurs au mieux surtout sur France 3.
Ce sera probablement le dernier score de la soirée pour les grandes chaines. C'est un théma d'Arte sur France 3 sans scoop ni révélation.

Ils feront sans doute un mauvais score mais la télé a une certaine emprise que le net n'a pas :

http://images4.fanpop.com/image/photos/17800000/Kaa-hypnotizing-Mowgli-the-jungle-book-17843282-320-240.gif

 

#11 16-08-2011 10:02:05

Redford
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Bobby a écrit:

Il y a quelque chose de désespérant dans tout ça. Sur tout un tas de sites alternatifs (sur différents sujets), on lit des gens révoltés par tout un tas de choses (ici c'est le traitement médiatique du 11/9), ils appellent parfois à la "révolution", à faire quelque chose, à passer enfin à l'action pour que ça change... mais jamais rien ne se passe. Les "révolutionnaires" du web ne quittent pas leurs claviers, et s'ils le font, s'ils organisent une manif par exemple, elle ne regroupe que quelques centaines de personnes, et les médias n'en parlent pas. Donc ZERO IMPACT sur l'opinion publique. Les médias classiques, même moribonds, demeurent tout-puissant par rapport au Net.

Il y a peu de monde parce que le questionnement est peu relayé et ostracisé. On ne peut faire de plan sur une conversion des médias à notre cause même si on voit bien que certains journalistes sont loin de cracher dessus à titre personnels. Simplement, rien ou pas grand chose ne dépasse à l'échelle des salles de rédactions. Ne reste donc qu'internet, et ce n'est pas si mal. Internet monte en influence constamment. La télé et le reste baissent.


Les sites alternatifs touchent quelques dizaines de milliers de personnes dans ce pays, autrement dit RIEN. Les gens réellement concernés par le 11/9 (puisque c'est le sujet sur ReOpen), ils sont combien ? 50 ? 100 ? 1000 ? en tout cas, ils ne pèsent rien sur le plan médiatique, et ils peuvent s'égosiller jusqu'à la fin des temps sur le web, ça ne changera rien. Je n'ai pas de solution, mais je crois qu'il est urgent pour tous les citoyens conscients qui s'expriment sur Internet de réfléchir à comment décupler leurs audiences. Parler en permanence pour les mêmes 10.000 ou 50.000 personnes, c'est, on le voit bien, totalement inutile.

En fait, c'est pas mal plus que ça. Regarde les compteurs dailymotion ou le rang alexa de Reopen, tu t'apercevras qu'on parle plutôt de centaines de milliers de personne touchées, et si on ajoute toutes celles et ceux qui ont vu les têtes d'affiches (loose change, zeitgeist) sous le manteau, on est à mon avis bien au delà du million. De toutes façon les sondages sont clairs : depuis 10 ans le doute n'a cessé de progresser pour atteindre une position dominante (sur le fait que la VO est fausse, sans aucun doute, sur le fait qu'il y a potentiellement inside job, probablement ente 10 et 40% de l'opinion occidentale (et plus au niveau mondial)).

La pub, les tracts, les courriers... c'est compliqué à organiser à grande échelle. Facebook : comment toucher des millions de gens via ce support ? est-ce envisageable ? Sinon, il ne reste que la prière que chaque "truther" est réduit à faire : qu'un "grand média" daigne dire deux mots de nous, même si c'est pour nous cracher dessus, ce sera toujours ça de pris... J'ai vu que certains membres de ReOpen ont tenté de joindre directement des journalistes, mais manifestement ça ne marche pas... Bref, avez-vous des débuts de solution à ce manque total de visibilité ?

pub tract courrier : AMHA de la grosse merde en ration effort / résultat (hors courrier très ciblé et pertinent, bien sûr). Conférences, expo de plein air : mieux. Reopen911.info : beaucoup, beaucoup mieux. Facebook : pas en attendre de miracle, parce que mettre Reopen en friend, c'est s'afficher de façon potentiellement infamante.


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

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#12 16-08-2011 12:31:21

Redford
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Corto a écrit:

finalement, c'est à se demander si Meyssan a fait du bien ou du mal à la cause.

Ca n'aurait pas été ça, ça aurait été autre chose. Quand on voit que la simple enquête en incompétence à été classée "hors de question", il n'y avait aucune chance que celle en manipulation ait droit à autre chose que l'ostracisation.

Au passage, si on se casse de Lybie la queue entre les jambes, il faudra bien reconnaitre que Meyssan aura eu raison de façon éclatante, et cette fois ci incontestable, contre la presse dominante. Ce qui renforcera sa crédibilité sur son positionnement sur le 11 septembre.  A l'inverse, si Le Monde a raison... Mais je ne crois pas que Le Monde ait raison ^^


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#13 16-08-2011 13:16:55

Corto
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

HS SUITE ET FIN

le Monde n'a pas raison, mais la force est si disproportionnée que la Libye pliera, même sous les cris de la presse alternative. et une fois de plus, la gauche française va se couvrir de honte, incapable qu'elle est, d'éclairer le peuple sur la marche du monde. Notre population française vit une triste époque.

Une blague soviétique:

- "mais enfin camarade, pourquoi achètes-tu autant de journaux français?"
- "C'est que je veux savoir ce qui va mal chez nous et ce qu'on nous cache!".

Aujourd'hui, je regarde Russia Today et PRESS TV, et encore, heureusement que je suis anglophone!

FIN DU HS

Dernière modification par Corto (16-08-2011 13:18:16)


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#14 16-08-2011 19:42:58

Jugurtha911
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

questionneur a écrit:

kikujitoh a écrit:

"Vol 77", 70 min, Auteur-réalisateur Christophe Weber. Sur une idée de Daniel Leconte. Une production Dock en Stock. Avec la participation de France Télévisions.
Dans le cadre du 10è anniversaire du 11 septembre, le documentaire Vol 77 tente de revenir sur un évènement tragique, le crash sur le Pentagone qui fut l'objet de toutes les suspicions. L'enquête relate les faits selon une chronologie fort scrupuleuse, recoupant témoignages et documents, afin de mettre fin à toutes les théories du complot qui ont pu voir le jour à propos des attentats. Une reconstitution détaillée dix ans après.

lol

Primo, les théories du complot concernant l'attaque du 11 septembre 2001 ne se limitent aux circonstances de l'attaque du pentagone. Suivez mon regard sur autre autre aspect choisi parmi beaucoup d'autres :

http://www.youtube.com/watch?v=JvlWk3ZCMCs

http://www.youtube.com/watch?v=ArnYryJqCwU

Donc prétendre mettre fin à toutes les théories du complot en se concentrant uniquement sur l'attaque contre le pentagone, c'est déjà faux. Ensuite l'attaque  contre le  pentagone elle même comporte beaucoup d'aspects douteux, voir plus que douteux, et je pense que l'équipe de « reopen911.info » n'aura pas beaucoup de difficultés à faire une démolition argumentée de ce reportage.

Vous vous excitez pour rien, c'est seulement une mauvaise formulation de la présentation du documentaire par le journal. Le documentaire s'attarde sur la théorie du complot liée à l'attaque du Pentagone, pas à toutes les attaques qui ont eu lieu le 9/11...

Le second documentaire, Vol 77, s'attache à démonter la théorie du complot qui remet en cause le crash du Boeing détourné par les terroristes d'al-Qaida sur le Pentagone, à Washington.

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/a … oigne.html

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#15 17-08-2011 22:49:10

Vador
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

puisque c'est bien un avion qui a tapé le pentagone, France3 les lèches bottes du pouvoir et porte parole de la "vérité" officielle vont enfin pouvoir nous faire voir les vidéos du crash que les caméras n'ont surement pas manqué de filmer le 11 Septembre 2001 et qui ont été soigneusement raflé par le FBI quelques heures après les faits.
ça clôturera enfin toute polémique, et pour la chaine ça fera un sacré scoop mondial. attendons de voir.  LoL! ..
a zapper! comme toute émissions qui seront diffusé a la télé pour les 10 ans du 11 Septembre, quelque soit les chaines  qui aborderont le sujet. pareil pour les radios, ou la presse écrite.


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#16 18-08-2011 12:26:45

questionneur
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Pour essayer d'avoir plus de précisions au sujet des images et vidéos de l'attaque du pentagone, Voir ce lien du site « historycommons.org » :

« Context of 'Shortly After 9:37 a.m. September 11, 2001: « Damaged Pentagon Security Cameras Allegedly Do Not Show Crash Site »

http://www.historycommons.org/context.j … rasdamaged

Je note par exemple « Reporter Sandra Jontz, who is evacuated from the Pentagon some time after it is hit, notices a Department of Transportation camera that monitors traffic backups pointed towards the crash site. As of the end of 2006, the footage from this camera has not been released. »  Et n'a jamais été rendu public depuis 2006 à ma connaissance.

"Judicial Watch is trying to obtain 9/11 footage from cameras at the Sheraton National Hotel, which is also near the Pentagon." Mais de l'a pas encore obtenu, à ce jour, à ma connaissance.

Early in December, the FBI releases more security camera footage from the morning of 9/11, taken from atop the Doubletree Hotel in Arlington, Virginia, which it also seized after the attacks. This is also in response to the Freedom of Information Act lawsuit filed by Judicial Watch and others. The grainy video does not show American Airlines 77 in flight, but does show the explosion after the Pentagon was hit. According to Judicial Watch, this “seemingly contradicts a sworn FBI affidavit in a related case claiming that the Doubletree security recordings ‘did not show the impact of Flight 77 into the Pentagon on September 11, 2001.

Au début de Décembre (2006), le FBI libère davantage d'images de caméras de sécurité du matin du 11 septembre, prises depuis le sommet de l'Hôtel Doubletree à Arlington, en Virginie, où l’enregistrement a été saisi après les attentats. C'est aussi en réponse à l'action en justice déposée par Judicial Watch et d'autres. La vidéo granuleuse ne montre pas American Airlines 77 en vol, mais montrent l'explosion après que le Pentagone ait été touché. Selon Judicial Watch, ceci «contredit apparemment une déclaration sous serment du FBI dans une affaire connexe affirmant que les enregistrements de « Doubletree sécurité » n'avaient pas montré l'impact du vol 77 sur le Pentagone, le 11 Septembre 2001.

http://www.youtube.com/watch?v=QNfkej6YyeY

Je me demande si le mensonge du FBI n'était pas lié au fait que l'enregistrement de « Doubletree » montrait l'explosion au pentagone mais aucun avion avant l'explosion.

Dernière modification par questionneur (18-08-2011 14:19:57)

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#17 07-09-2011 00:01:24

charmord
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Tous à votre post demain soir - Le documentaire vol 77 de Chrsitophe Weber est une charge frontale contre les truthers, meyssan en tête.

http://forum.reopen911.info/p263211-auj … ml#p263211


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#18 07-09-2011 12:42:40

ulysse85
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

M. Gérard Prémel, docteur en sociologie, s’est réjoui de la demande faite par les autorités européennes de trois minutes de silence, le 14 septembre 2001, à la mémoire des victimes américaines des attentats. Il confie cependant « un profond malaise » :

« Il m’a semblé que déferlait soudain une interminable cohorte d’ombres atroces. Les ombres de centaines de milliers de frères et sœurs humains en Afrique, morts tragiquement du sida ou qui vont en mourir incessamment, pour la raison extrêmement simple que les grandes multinationales de l’industrie pharmaceutique, au premier rang desquelles les grandes compagnies américaines, ont choisi, jusqu’à un passé très récent, de tirer le maximum de profit de ce médicament plutôt que de le rendre accessible aux populations démunies.
Des dizaines, sinon des centaines de milliers d’Africains morts ces dernières années lors de famines causées par les variations climatiques dues à la production excessive de CO2. Cette production est le fait des pays les plus développés de la planète, au premier rang desquels les Etats-Unis d’Amérique. J’ai pensé alors aux centaines de milliers de frères et sœurs humains que ces changements climatiques ne manqueront pas de tuer en Afrique, en Asie et ailleurs, puisque le Président Bush a refusé de signer l’accord de Kyoto (rendant obligatoire la réduction des émissions de gaz carbonique par les grandes puissances).
J’ai pensé aussi à toutes ces femmes et ces enfants (2000 ? 3000 ?), tués dans un abri à Bagdad par un missile américain durant la Guerre du Golfe, et aux dizaines de milliers d’enfants, de vieillards et de femmes d’Irak qui sont morts ou qui vont mourir du fait du blocus américain dans leur pays.
Dans cette immense cohorte d’ombres se trouvaient les centaines de milliers de Tutsis assassinés quasi sous les yeux des grandes puissances impliquées dans les affaires du Burundi (les USA, la France, la Belgique). Parmi eux encore, les Palestiniens des camps de Sabra et Chat Ila, à Beyrouth (2000 ? 3000 ?) massacrés en 1979 sous l’égide du Premier ministre actuel d’Israël. Et les milliers de Bosniaques que les troupes de l’ONU, qui étaient censées les protéger, ont laissé massacrer. Et le peuple inconnu des ombres des charniers de Tchétchènie…
J’ai réalisé alors, en pensant à ces innombrables « frères et sœurs humains » morts tragiquement, qu’à aucun moment les plus hautes autorités de mon pays ne m’avaient demandé de leur rendre hommage en observant trois minutes de silence. Devais-je en conclure que tous ces morts n’étaient pas vraiment des « frères humains » aux yeux des autorités de mon pays ? Une telle idée m’a paru trop épouvantable pour que je m’y arrête. J’ai pensé alors : ce doit être un oubli. Et j’ai décidé, dans la solitude de mon bureau, de réparer cet oubli ».




OUEST- FRANCE du vendredi 21 septembre 2001 / Courrier des lecteurs

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#19 07-09-2011 14:02:11

Larez
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Bonjour ulysse58 et bienvenue sur ce forum.
Merci d'indiquer le lien associé à cette citation fort intéressante qui serait bien mieux sur ce fil de discussion Compil toutes les parutions sur le 11/9 pour les 10 ans
http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=15188

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#20 07-09-2011 22:32:46

Alquitran
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Je viens d'éteindre!


J'attend le décryptage de reopen!

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#21 07-09-2011 23:05:48

Enzo47
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

J'ai physiquement eu envi de vomir...


L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir.

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#22 07-09-2011 23:07:17

Jugurtha911
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Alquitran a écrit:

Je viens d'éteindre!


J'attend le décryptage de reopen!

Tu as raison, la politique de l'autruche, y a rien de mieux. lol

La partie sur les preuves est assez dur à regarder, la lecture de l'acte d'autopsie d'une des victimes etc... Instructif.

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#23 07-09-2011 23:34:58

onegus
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Enzo47 a écrit:

J'ai physiquement eu envi de vomir...

Il y a de quoi, je crois qu'on atteint ici des sommets dans l'abject et la propagande la plus vulgaire. Avec la lecture du détail d'un rapport d'autopsie sous le nez du frère de la victime, on pourrait presque parler de pornographie... roll


"Listen to many, speak to a few." - William Shakespeare
------------------------------------
http://www.myspace.com/tour7
http://onegus.blogspot.com/

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#24 07-09-2011 23:35:30

Seyca
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Putain on peut dire que la voix-off se lache, un véritable carton sur les théories alternatives...

Que des affirmations sans aucun doute.

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#25 07-09-2011 23:39:40

onegus
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

La voix-off c'est celle de Daniel Leconte himself, le très très peu orienté producteur de cette daube ! lol


"Listen to many, speak to a few." - William Shakespeare
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#26 07-09-2011 23:40:24

The_Dude
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

J'ai failli m'étouffer quand au début ils annoncent qu'il n'y avait que quatre avions pour défendre le nord est des états-unis... lol

Et le coup des armes blanches... big_smile   ça fait plus peur que cutter ou couteau suisse c'est sur...

Dernière modification par The_Dude (07-09-2011 23:44:26)


War by Deception 2013 de Ryan Dawson... en anglais uniquement hélas...  Une vidéo malgré tout immanquable sur le 11/09.

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#27 07-09-2011 23:47:56

Enzo47
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

onegus a écrit:

Enzo47 a écrit:

J'ai physiquement eu envi de vomir...

Il y a de quoi, je crois qu'on atteint ici des sommets dans l'abject et la propagande la plus vulgaire. Avec la lecture du détail d'un rapport d'autopsie sous le nez du frère de la victime, on pourrait presque parler de pornographie... roll

En effet j'ai eu l'impression qu'on était revenu 3/4 de siècle en arrière...

Le commentateur est simplement abject et absolument pas subjectif. Un vrai travail de journaliste dans ce qu'ils ont de plus mauvais (sélection des pires pépite qu'il pourrait détourner dans sa version).
Le coup des 4000 juifs prévenus aussi est pas mal...

En effet je suis d'accord avec toi Chabord, il faut prendre ce reportage comme une opportunité de discréditer les médias dans leur couverture de cet événement.
L'image du deuxième corps calciné (après le soit disant "pilote) m'était inconnu.

Dernière modification par Enzo47 (07-09-2011 23:48:43)


L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir.

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#28 08-09-2011 00:03:41

Tree-Tree
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Je le redis cette année encore : Encore une belle soirée de propagande signée Daniel Leconte roll
L'enfumage vulgaire à son paroxysme. On se demande si on doit se rouler par terre de rire ou pleurer. sad lol

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#29 08-09-2011 00:08:31

Corto
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

mes chocs:

> la chute du WTC2 est montrée dans ses derniers mêtres au sol, empêchant ainsi de voir nettement les successions d'éjections de poussières
> la tarjectoire de AA77 est montrée elle aussi dans sa phase rectiligne finale, pas de trace de son quasi cercle descendant
> il est omis que le contrôle militaire GARDE la trace d'un avion sans transpondeur, donc AA77a été détecté comme détouerné avant qu'il ne réapparaisse
> la vue d'artiste des hijackers avec leur cutter jaune frise le ridicule, ou même non, elle est pire que ridicule
> comme dit plus haut; tout consiste à occulter l'ensemble du dossier avec l'émotion et le pathos du deuil bien réel des familles de victimes. rien n'est résolu, à part la certitude de la disparition des proches.
> le détail des raisons de la présence à bord des passagers est à peine survolé. pas non plus d'analyse de la fréquentation habituelle de cette ligne (avion à moitié vide).
> la photo des employés du Pentagone, aile en travaux, une fois de plus superposée à un commentaire sur l'équipage et les passagers du vol, ce qui induit une rapprochement faux
> la boite noir e"n'apporte rien" selon Leconte. Le conte, c'est bien lui qui le raconte. Pilotsfortruth a trouvé beaucoup de choses à dire sur cette boite noire
> pas de commentaires sur les photos des pylônes et du taxi de Lloyd
> les débris / rien de neuf
> exit hole / pas montré sauf couverture du livre de Meyssan
> Burlinghame / rien sur les aspects troublants de son CV
> Hanjour / RIEN sur ses piètres qualités de pilote (le PA avait été déconnecté). Rien non plus sur les exigences de compétences en matière de navigation aérienne aux instruments. Hanjour les avait-il?
> le billet intact d'une victime, avec son permis de conduire (mais la femme qui a enquêté, a dit se souvenir d'une casquette immaculée blanche au milieu des décombres...)

LES POINTS VRAISEMBLABLES A RECOLLER AU VERBATIM des sceptiques:

> la video de la porte d'embarquement / QQUUN sait-il quel est son degré de véracité?
> le témoignage de la femme qui a passé un mois à écumer les débris d'avion dit-elle, lors d'une conférence de presse pour les un an d'anniversaire. elle semble sincère
> le catalogue volumineux des effets personnels
> le rapport d'autopsie

PROBLEME: la disparition des passagers et personnel au sol est réelle, mais le lieu et les circonstances pour les passagers sont-ils bien l'aile Ouest du Pentagone vers 9H30 ? Il doit être facile de retrouver tous ceux qui ont participé à la collecte de ces effets, et de mieux reconstituer la chaine causale à valeur juridique.

Dernière modification par Corto (08-09-2011 00:20:54)


les projets ReOpen911 en 2014: DIFFUSION DU DOCUMENTAIRE CHOC DE MASSIMO MAZUCCO. ReOpen911 recherche en permanence des traducteurs pour ses NEWS ainsi que des bénévoles capables de réaliser du - sous titrage - sourcing - des conférences nécessitant des chargés de communication -

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#30 08-09-2011 00:11:46

charmord
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Une courte analyse des deux docs qui sont passés ce soir sur France 3.

1. Dans le premier reportage "11 septembre au sommet de l'état", je relève en priorité un mensonge majeur : L'épisode de la menace qui a plané sur l'avion présidentiel est décrit comme une rumeur tout de suite étouffée.

Rien n'est plus faux! Des sources nombreuses et concordantes établissent le contraire. J'avais lancé un fil sur le forum de france 2 sur ce sujet après avoir établi une analyse de cet épisode qui a lui seul nécessite à l'évidence des éclaircissements. http://forums.france2.fr/france2/l-obje … 2353_1.htm

Pour le reste, même si ce n'est pas totalement clair, on entend L. Cheney, la femme de Dick, donner l'éclairage suivant à l'épisode 'The plane is 50 miles out' : cet épisode se serait produit alors que les avions de chasse se rapprochaient pour abattre le vol 93, l'autorisation ayant été donnée par le vice-Président. Ainsi, la question lui aurait été posée à diverses reprises de savoir si cet ordre d'abattre l'avion tenait toujours, sans doute par le jeune homme dont parlait Mineta lors de la Commission. Voir si le timing rend cette version plausible.

2. Dans le second reportage vol 77 qui vient de se terminer, on notera une série d'éléments nouveaux :

a) Une image fixe d'un débris métallique très conséquent qui est visiblement montré comme une pièce du Boeing 757.

Il faudrait essayer d'en savoir plus sur cette image car c'est à mon avis une des rares infos dont l'on ne disposait pas.

b) Une information donnée par un agent travaillant pour le FBI qui prétend que le Bureau aurait cherché à retrouver des débris de l'avion cinq semaines après l'attaque.

Cette information contredit de façon frontale celle fournie il y a quelques temps par un pompier, P. Creed ayant coécrit un livre avec un journaliste US, et dont il ressortait que le FBI et la NSTB auraient pris la décision 24 heures après l'attaque de ne plus rechercher les débris car ceux qui avaient été prélevés le premier jour étaient suffisants pour prouver que c'était bien le Boeing AA 757 qui avait explosé dans le Pentagone.

Qui a raison?

A priori on serait tenté de dire que cette femme est plus proche de l'enquête que le pompier, donc laissons-lui le bénéfice du doute.

En définitive, ce point importe peu car l'une comme l'autre des versions se réconcilie mal avec les réponse des enquêteurs, suite à une requête FOIA de A. Monaghan, qui ont affirmé ne disposer d'aucune archive permettant d'identifier et d'authentifier la provenance des pièces de l'avion qui ont été prélevées sur le site.

Pourquoi passer autant de temps à rechercher les traces du crime si c'est pour ne pas les identifier et authentifier par la suite et, au lieu de cela, les confiner dans un endroit hautement sécurisé tenu secret? Ce n'est pas sérieux.

c) Les certificats de décès et carnets d'autopsie ainsi que le livret contenant tous les effets personnels des victimes sont présentés en gros plan par le réalisateur.

Cette insistance larmoyante sur ces éléments est particulièrement révulsante mais également particulièrement habile de la part de l'auteur de ce documentaire car elle permet d'instituer l'idée aux téléspectateurs que les truthers et autres conspirationnistes - assimilés à nouveau à des négationnistes de l'holocauste et à des antisémites - nieraient la mort des passagers de l'avion AA 77, ce qui est un mensonge de dimension.

Il suffit de remarquer qu'aucun de ces documents présentés à l'écran ne permet de s'assurer que les échantillons d'ADN autant que les effets personnels photographiés ont été prélevés au Pentagone. Ils ne sont donc en rien une preuve qu'il en ait été ainsi et c'est bien cela qui est important car répétons-le, une preuve génétique n'est valable qu'à de très strictes conditions dont la plus importante est de s'assurer de la continuité de la chaîne d'identification.

Ce que les truthers - en ce compris certaines familles de victimes que le doc se garde bien de mentionner - demandent, ce sont simplement des preuves dignes de ce nom! Pas par caprice, pas par anti-américanisme ou antismétisme, mais simplement parce que pour un tel événement, une enquête exige un tel standard de preuves, et en particulier lorsque, d'une part, les éléments qui sont à la disposition du public sont aussi incohérents et aussi peu probants et, d'autre part, un nombre non négligeable d'informations vérifiées incline à penser qu'aucun Boeing n'ait explosé le Pentagone (dégâts au bâtiment, trou dans l'anneau C, boîte noire, traces radars, compétences du pilote H. Hanjour, premiers témoignages, témoins fortement soupçonnables d'être faux, témoignages des survivants présents dans l'anneau touché, ... ).

3. Si l'on ajoute à cela, en cerise sur le gâteau, que l'auteur de la vidéo cherche à nouveau à faire passer une photo de corps carbonisé en combinaison de travail dont l'enquête a déterminé qu'il était celui d'un occupant du Pentagone (travailleur du Pentagon Renovation Program, si je me souviens bien) comme étant celui d'un passager ou membre d'équipage, on aura une petite idée de là où gît le véritable affront à la mémoire des disparus.

Dernière modification par charmord (08-09-2011 00:38:50)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#31 08-09-2011 00:15:24

The_Dude
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Enzo47 a écrit:

En effet je suis d'accord avec toi Chabord, il faut prendre ce reportage comme une opportunité de discréditer les médias dans leur couverture de cet événement.
L'image du deuxième corps calciné (après le soit disant "pilote) m'était inconnu.

Justement il aurait pu éviter ou au moins prévenir avant parce que âmes sensible s'abstenir... roll

vraiment répugnant cette émission.

Ce qui m'a fait pas mal rire au début c'était la certitude de Daniel Leconte de nous faire taire définitivement. lol


War by Deception 2013 de Ryan Dawson... en anglais uniquement hélas...  Une vidéo malgré tout immanquable sur le 11/09.

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#32 08-09-2011 00:49:08

Samsoul
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Salut

J'ai toujours douté de la présence d'un Boeing dans le Pentagon.

Mais je dois bien avouer, après avoir vu ce reportage, que la question des victimes, de leurs effets personnels retrouvés et donnés aux familles, de l'ADN m'ont semblé très convaincant. Comment l'expliquer?

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#33 08-09-2011 00:54:24

Enzo47
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Samsoul a écrit:

Salut

J'ai toujours douté de la présence d'un Boeing dans le Pentagon.

Mais je dois bien avouer, après avoir vu ce reportage, que la question des victimes, de leurs effets personnels retrouvés et donnés aux familles, de l'ADN m'ont semblé très convaincant. Comment l'expliquer?

Si l'on se fie aux témoignages des deux familles de victimes (le prêtre et le mari) ils n'ont eu que des effets personnels et des rapports autopsie... Pas de corps... Ce sont des choses facilement falsifiables à mon sens (pour les effets je vous laisse imaginer, quand t-au rapport il ne s'agit que d'un papier, mais cela n'engage que mon avis). Mais la nous rentrons dans un domaine glissant qui est celui de la douleur et du recueillement. Je pense qu'il faut surtout se borner aux faits prouvés et seulement aux faits .


L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir.

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#34 08-09-2011 00:58:08

charmord
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Samsoul a écrit:

Salut

J'ai toujours douté de la présence d'un Boeing dans le Pentagon.

Mais je dois bien avouer, après avoir vu ce reportage, que la question des victimes, de leurs effets personnels retrouvés et donnés aux familles, de l'ADN m'ont semblé très convaincant. Comment l'expliquer?

Dans ma réponse à ce reportage, j'extrais ceci pour te répondre :

c) Les certificats de décès et carnets d'autopsie ainsi que le livret contenant tous les effets personnels des victimes sont présentés en gros plan par le réalisateur.

Cette insistance larmoyante sur ces éléments est particulièrement révulsante mais également particulièrement habile de la part de l'auteur de ce documentaire car elle permet d'instituer l'idée aux téléspectateurs que les truthers et autres conspirationnistes - assimilés à nouveau à des négationnistes de l'holocauste et à des antisémites - nieraient la mort des passagers de l'avion AA 77, ce qui est un mensonge de dimension.

Il suffit de remarquer qu'aucun de ces documents présentés à l'écran ne permet de s'assurer que les échantillons d'ADN autant que les effets personnels photographiés ont été prélevés au Pentagone. Ils ne sont donc en rien une preuve qu'il en ait été ainsi et c'est bien cela qui est important car répétons-le, une preuve génétique n'est valable qu'à de très strictes conditions dont la plus importante est de s'assurer de la continuité de la chaîne d'identification.

Ce que les truthers - en ce compris certaines familles de victimes que le doc se garde bien de mentionner - demandent, ce sont simplement des preuves dignes de ce nom! Pas par caprice, pas par anti-américanisme ou antismétisme, mais simplement parce que pour un tel événement, une enquête exige un tel standard de preuves, et en particulier lorsque, d'une part, les éléments qui sont à la disposition du public sont aussi incohérents et aussi peu probants et, d'autre part, un nombre non négligeable d'informations vérifiées incline à penser qu'aucun Boeing n'ait explosé le Pentagone (dégâts au bâtiment, trou dans l'anneau C, boîte noire, traces radars, compétences du pilote H. Hanjour, premiers témoignages, témoins fortement soupçonnables d'être faux, témoignages des survivants présents dans l'anneau touché, ... ).

3. Si l'on ajoute à cela, en cerise sur le gâteau, que l'auteur de la vidéo cherche à nouveau à faire passer une photo de corps carbonisé en combinaison de travail dont l'enquête a déterminé qu'il était celui d'un occupant du Pentagone (travailleur du Pentagon Renovation Program, si je me souviens bien) comme étant celui d'un passager ou membre d'équipage, on aura une petite idée de là où gît le véritable affront à la mémoire des disparus.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

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#35 08-09-2011 01:35:33

The_Dude
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Samsoul a écrit:

Salut
J'ai toujours douté de la présence d'un Boeing dans le Pentagon.

J'étais à l'écoute de tous les arguments mais le missile ne me paraissait pas très plausible...

Je restais dans le doute, ne faisant absolument pas confiance aux débunkers,  jusqu'à ce que je vois les vidéos d'un autre sceptique Ryan Dawson comme celle ci 

À mon avis le missile c'est surtout utile aux propagandistes comme Daniel Leconte, cela leur donne un argument pour nous taper dessus très facilement.


War by Deception 2013 de Ryan Dawson... en anglais uniquement hélas...  Une vidéo malgré tout immanquable sur le 11/09.

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#36 08-09-2011 06:57:17

tournesol01
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

En ce qui concerne le vol 77, il est dit dans ce reportage que le transpondeur était éteint et que l'on avait perdu la trace à l'écran du radar.
La perte du transpondeur ne fait pas perdre la trace sur un écran radar. Seuls les indicatifs et l'altitude de l'avion disparaissent.
Pourtant il est affirmé dans ce reportage que lors de la réaparition du spot sur l'écran, l'avion était trop bas (2000m). Comment le savaient-ils sans le transpondeur ?


Retraité, intéressé, motivé, estomaqué, écoeuré....

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#37 08-09-2011 09:30:52

Samsoul
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Enzo47 a écrit:

Samsoul a écrit:

Salut

J'ai toujours douté de la présence d'un Boeing dans le Pentagon.

Mais je dois bien avouer, après avoir vu ce reportage, que la question des victimes, de leurs effets personnels retrouvés et donnés aux familles, de l'ADN m'ont semblé très convaincant. Comment l'expliquer?

Si l'on se fie aux témoignages des deux familles de victimes (le prêtre et le mari) ils n'ont eu que des effets personnels et des rapports autopsie... Pas de corps... Ce sont des choses facilement falsifiables à mon sens (pour les effets je vous laisse imaginer, quand t-au rapport il ne s'agit que d'un papier, mais cela n'engage que mon avis). Mais la nous rentrons dans un domaine glissant qui est celui de la douleur et du recueillement. Je pense qu'il faut surtout se borner aux faits prouvés et seulement aux faits .

On peut aisément imaginer une falsification du rapport d'ADN.

Par contre, je ne vois vraiment pas comment on pourrait "tricher" avec les effets personnels(lunettes, bagues...) des passagers. Ou alors cela voudrait dire que les familles des victimes sont complices. C'est inimaginable, non?

Ou autre solution: les passagers ont été éliminé après un atterrissage discret. C'est franchement impensable ! Sans compter le nombre important de complices nécessaire à une telle opération.


Je reconnais ne plus savoir quoi en penser !

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#38 08-09-2011 09:43:29

Samsoul
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

tournesol01 a écrit:

En ce qui concerne le vol 77, il est dit dans ce reportage que le transpondeur était éteint et que l'on avait perdu la trace à l'écran du radar.
La perte du transpondeur ne fait pas perdre la trace sur un écran radar. Seuls les indicatifs et l'altitude de l'avion disparaissent.
Pourtant il est affirmé dans ce reportage que lors de la réaparition du spot sur l'écran, l'avion était trop bas (2000m). Comment le savaient-ils sans le transpondeur ?

"La perte du transpondeur ne fait pas perdre la trace sur un écran radar. Seuls les indicatifs et l'altitude de l'avion disparaissent."

Vous êtes certain de cela?

Par contre, est-il possible pour un pilote de couper un transpondeur? Je pensais que cela n'était pas possible à cause d'un risque de détournement, justement(pour ne pas faciliter la tâche à d'éventuels pirates, donc).

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#39 08-09-2011 09:59:58

charmord
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

Samsoul a écrit:

Enzo47 a écrit:

Samsoul a écrit:

Salut

J'ai toujours douté de la présence d'un Boeing dans le Pentagon.

Mais je dois bien avouer, après avoir vu ce reportage, que la question des victimes, de leurs effets personnels retrouvés et donnés aux familles, de l'ADN m'ont semblé très convaincant. Comment l'expliquer?

Si l'on se fie aux témoignages des deux familles de victimes (le prêtre et le mari) ils n'ont eu que des effets personnels et des rapports autopsie... Pas de corps... Ce sont des choses facilement falsifiables à mon sens (pour les effets je vous laisse imaginer, quand t-au rapport il ne s'agit que d'un papier, mais cela n'engage que mon avis). Mais la nous rentrons dans un domaine glissant qui est celui de la douleur et du recueillement. Je pense qu'il faut surtout se borner aux faits prouvés et seulement aux faits .

On peut aisément imaginer une falsification du rapport d'ADN.

Par contre, je ne vois vraiment pas comment on pourrait "tricher" avec les effets personnels(lunettes, bagues...) des passagers. Ou alors cela voudrait dire que les familles des victimes sont complices. C'est inimaginable, non?

Ou autre solution: les passagers ont été éliminé après un atterrissage discret. C'est franchement impensable ! Sans compter le nombre important de complices nécessaire à une telle opération.


Je reconnais ne plus savoir quoi en penser !

Samsoul, il n'est pas question de nier l'existence des échantillons ADN et des effets personnels.

Simplement, rien à ce jour, ne prouve qu'ils ont été trouvés dans le Pentagone.

Est-ce si compliqué?

Les victimes sont des victimes et leur mort est avérée.

Mais en raison des éléments qui pèsent sur la fiablité de la TO de l'attaque au Pentagone,  des preuves pourraient aisément être produites et ne le sont toujours pas.

Par ailleurs, le fait de ne pas savoir où ils auraient pu avoir été retrouvées en lieu et place du Pentagone n'amène pas à devoir reconnaître comme preuve ce qui ne l'est pas ni à gommer les incohérences réelles de la théorie officielle de la version officielle.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#40 08-09-2011 10:44:49

Samsoul
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Re: France 3 - soirée spéciale dixième anniversaire des attentats du 11 09

charmord a écrit:

Samsoul a écrit:

Enzo47 a écrit:

Si l'on se fie aux témoignages des deux familles de victimes (le prêtre et le mari) ils n'ont eu que des effets personnels et des rapports autopsie... Pas de corps... Ce sont des choses facilement falsifiables à mon sens (pour les effets je vous laisse imaginer, quand t-au rapport il ne s'agit que d'un papier, mais cela n'engage que mon avis). Mais la nous rentrons dans un domaine glissant qui est celui de la douleur et du recueillement. Je pense qu'il faut surtout se borner aux faits prouvés et seulement aux faits .

On peut aisément imaginer une falsification du rapport d'ADN.

Par contre, je ne vois vraiment pas comment on pourrait "tricher" avec les effets personnels(lunettes, bagues...) des passagers. Ou alors cela voudrait dire que les familles des victimes sont complices. C'est inimaginable, non?

Ou autre solution: les passagers ont été éliminé après un atterrissage discret. C'est franchement impensable ! Sans compter le nombre important de complices nécessaire à une telle opération.


Je reconnais ne plus savoir quoi en penser !

Samsoul, il n'est pas question de nier l'existence des échantillons ADN et des effets personnels.

Simplement, rien à ce jour, ne prouve qu'ils ont été trouvés dans le Pentagone.

Est-ce si compliqué?

Les victimes sont des victimes et leur mort est avérée.

Mais en raison des éléments qui pèsent sur la fiablité de la TO de l'attaque au Pentagone,  des preuves pourraient aisément être produites et ne le sont toujours pas.

Par ailleurs, le fait de ne pas savoir où ils auraient pu avoir été retrouvées en lieu et place du Pentagone n'amène pas à devoir reconnaître comme preuve ce qui ne l'est pas ni à gommer les incohérences réelles de la théorie officielle de la version officielle.

Je suis d'accord avec toute votre argumentation, j'ai la même.

Mais se pose, tout de même, la question d'un scénario alternatif plausible. Et c'est là que ça coince.

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