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#1 17-06-2008 00:53:25

hydrbyz
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Messages: 721

Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Je reviens sur ces anomalies car je pense qu'elles permettront d'éclairer la complicité ou la manipulation médiatique dès le début des événements.  Ces recherches pourraient fournir des preuves à fort pouvoir de persuasion puisqu'il est assez facile de trouver publiquement des enregistrements télévisés de la journée du 11 Septembre (contrairement aux archives des fils de dépêches AFP et autres) - n'importe qui pourrait donc vérifier ces matériaux, et le pouvoir de conviction se réduirait alors à la solidité du raisonnement.

Tous les temps sont en UTC.  New York et Washington étaient en EDT = UTC-4, Londres etait en BST = UTC + 1.

À 15:07 UTC, on entend un reporter new-yorkais de la CNN déclarer:

Just two or three minutes ago there was another collapse or explosion.
...
At a quarter to eleven there was another collapse or explosion following the
10:30 collapse of the second tower and a firefighter rushed by and estimated
that fifty storeys went down uh the street filled with smoke it was like a fire...
a forest fire down a canyon now as I can tell you or others have told you
all Manhattan... downtown Manhattan is covered with thick white ash and building material the
ambulances have been coming now...

Suite à ce qui est perçu comme une explosion ou un effondrement, un pompier estime
qu'un bâtiment de 50 étage environ s'est effondré.

À 20:12 UTC, la CNN annonce que

WTC7 has or is collapsing

.

Vers 20:30 UTC, d'après la chronologie de Cooperative Research, on sait que les alentours du WTC 7 sont évacués.

À 20:54 UTC, la bannière de la BBC world annonce que la WTC7 s'est effondrée.

À 21:00 UTC s'ouvre le journal de 22:00 (heure locale) de la BBC World.  Après un bref récapitulatif
des événements (WTC1, 2, Pentagone) le présentateur, Phil Hayton, enchaîne tout de suite sur
le "Salomon brothers building" pour lequel il semble avoir un intérêt particulier ce soir-là.
Il déclare:

The 47 storey Salomon Brothers building situated very close to the World Trade Center has also just collapsed.

S'enchaîne ensuite un reportage général d'environ 8 minutes sur les événements du jour.

À 21:08 UTC, Phil Hayton commence à interviewer, par ce qui semble être une liaison satellite,
Jane Standley, correspondante de la BBC à New York.  L'image de Jane apparaît sur un téléviseur
que regarde Phil.  Phil pose toute suite une question sur la tour 7:

PH: Jane, what can you tell us about the Salomon Brothers building and its collapse.

On entend brièvement ce qui semble être un téléphone sonner.  Évidemment, on voit le WTC 7
debout derrière Jane, même si en général elle cache deux bons tiers du bâtiment.

Jane répond vaguement.  Elle ne sait pas vraiment grand-chose du WTC 7.  Elle dit en gros qu'on ne
sait pas grand chose, que c'est le bordel.  Le seul morceau vraiment connecté à ce que vient de
dire PH est:

We know that part of the Mariott Hotel next to the World Trade Center also collapsed as a result of
this huge amount of falling debris.

PH continue à lui poser des question sur le nombre de victimes, l'attitude des américains,
les gens de Manhattan, d'éventuels discours de vengeance.  On notera que les réponses de Jane
deviennent de plus en plus vagues.  Apparemment elle est à court de choses à dire.

En règle générale, les présentateurs coupent assez facilement la parole des gens, surtout de
reporters, dès qu'ils font mine de dire des choses un peu moins intéressantes que la seconde
précédente.  Mais PH insiste et continue à lui poser une question.  Une dernière question.
Lisez attentivement:

Jane, I think many of us when we heard the news perhaps on the radio earlier today were completely
flabberghasted by - and just couldn't um comprehend it -- I mean it was... it almost sounded
too far-fetched.  Err I was wondering what it felt like...

Tentative de traduction:

Jane, je crois que la plupart d'entre nous, lorsqu'ils ont entendu les nouvelles à la radio tout
à l'heure ont, été complètement bouleversés par - et euh n'ont tout simplement pas pu comprendre --
je veux dire c'était... ça semblait presque tiré par les cheveux.  Euh, je voulais savoir comment
est-ce que ça fait de...

En même temps que PH commence à lui poser cette question, la liaison satellite commence à mourir.

Ensuite, PH déclare qu'ils ont perdu la ligne et qu'il espère bien rejoindre Jane à Manhattan
et continuer l'entretien.

Il est 21:16 UTC.

Remarque: il est possible de déterminer les temps à la milliseconde près, grâce aux informations
d'horodatage contenues dans les flux MPEG originaux qu'on peut trouver sur par Bittorrent - cela
m'a en plus permis de corroborer l'horaire.

À 21:20 UTC la tour 7 est démolie.  (Il faut commencer à prendre les choses que nous savons maintenant
comme bases pour pouvoir en déduire de nouvelles informations - pas la peine de tout remettre en cause
à chaque fois - sinon on n'avancera pas.)

Je remarque que les propos de Jane Standley sont coupés pendant qu'elle écoute la question de Phil Hayton.
Comme Jane parle environ 80% du temps, la probabilité qu'une coupure due au hasard tombe à une telle
période est de l'ordre de 20% (à la louche évidemment - on n'a pas de modèle formel statistique).

Mais que se passe-t-il sur les autres chaînes?

La chaîne NBC montre divers reportages avant de rapporter l'effondrement à 21:23.  Rien à signaler.

Une information circule comme quoi Fox news aurait annoncé l'effondrement juste
avant qu'elle se produise.  C'est ce que j'ai cru d'abord.  En fait, d'après
les enregistrements obtenus sur archive.org, la présentatrice annonce à 21:27
UTC (horaire corroboré par la position dans le fichier, et l'apparition d'une
horloge à l'écran à 20:56) l'effondrement.  Les images seraient alors
enregistrées.  Ils semblent ébahis et cafouiller un peu.  À moins que ce soit
l'antenne nationale qui reprend une antenne locale, cela semble être un
non-évènement.

CNN interviewe Tom Clancy, mais elle s'est déjà grillée le matin et une heure avant.

Sur ABC, quelque chose a du se produire car le segment spécifique d'environ 40 minutes couvrant
la démolition du WTC7 n'est pas disponible sur archive.org, contrairement aux autres.
(Je me suis initialement trompé en examinant le segment suivant à la place du bon et j'ai
cru que la caméra était volontairement détournée du WTC7).

Questions.

1. Quel est l'événement de 10:45 interprété par un pompier comme l'effondrement
d'un immeuble de 50 étages, sachant que le seul candidat crédible dans les parages est le
WTC 7, les autres immeubles étant moins hauts?

2. Si la CNN n'a pas exactement annoncé l'effondrement de la WTC 7 vers 15:00 UTC, elle l'a
presque fait vers 20:12 UTC, en disant que la tour a, ou est en train de s'effondrer.
De quelles sources la CNN tenait-elle ces informations?

3. Pourquoi Phil Hayton est-il si intéressé par la tour 7?

4. C'est amusant de constater que Jane ne mentionne pas du tout la tour explicitement.  En fait,
ses réponses auraient pu être des réponses à d'autres questions.  Peut-on confirmer que Jane
apparaît réellement en live, et qu'elle entendait bien les questions que Phil pose à l'antenne?

5. N'est-il pas bizarre que la liaison avec Jane Standley soit coupée 4 minutes avant la démolition?

6. N'est-il pas bizarre que cette liaison soit coupée pendant que Phil commence à mettre en doute
la version officielle?  Mais aussi que la liaison ne soit pas coupée pendant que Jane apparaît
parle et apparaît en plein écran, alors qu'elle parle les 4/5 du temps ?

8. Pourquoi le segment ABC n'est-il pas disponible?


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#2 17-06-2008 06:59:17

momotech
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

hydrbyz a écrit:

4. C'est amusant de constater que Jane ne mentionne pas du tout la tour explicitement.  En fait,
ses réponses auraient pu être des réponses à d'autres questions.  Peut-on confirmer que Jane
apparaît réellement en live, et qu'elle entendait bien les questions que Phil pose à l'antenne?

je crois que la bbc a juste presentée des excuses, mais soutient que la journaliste etait bien sur place et l arriere plan authentique.

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#3 17-06-2008 08:20:26

hydrbyz
Membre de Soutien
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

momotech a écrit:

hydrbyz a écrit:

4. C'est amusant de constater que Jane ne mentionne pas du tout la tour explicitement.  En fait,
ses réponses auraient pu être des réponses à d'autres questions.  Peut-on confirmer que Jane
apparaît réellement en live, et qu'elle entendait bien les questions que Phil pose à l'antenne?

je crois que la bbc a juste presentée des excuses, mais soutient que la journaliste etait bien sur place et l arriere plan authentique.

Je n'ai pas dit qu'elle n'était pas sur place.  Pas besiond de la BBC pour voir que l'arrière-plan est authentique.
Je demande simplement si on est bien sûr que Jane apparaît en temps réel, et qu'elle répond réellement aux
questions que nous avons entendues nous aussi.  Pourquoi je pose cette question?  Parce que Phil Hayton insiste lourdement la WTC7 mais Jane ne la mentionne pas.  Peut-être qu'elle n'avait pas grand-chose à dire à son sujet, peut-être qu'elle trouvait ça peu important, ou peut-être qu'elle répondait en fait à la question :

"Jane, que pouvez-vous nous dire des travaux de secours dans Manhattan?  La zone est-elle évacuée?  Qu'est-ce qui se passe?"

Et sa réponse collerait presque aussi bien.


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#4 17-06-2008 08:49:35

hydrbyz
Membre de Soutien
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Le segment d'ABC de 21:33 UTC est aussi intéressant.

La WTC7 a été démolie il y a dix minutes.

À 21:33, on void un pédopsychiatre.
À 21:34, deux présentateurs récapitulent les événements de la journée.
À 21:35, cockpit de Boeing, interview avec un certain John Nance.
À 21:36, présentateur dans les bureaux.
À 21:36, images récentes de Manhattan (le WTC7 a disparu).  La caméra zoome vers l'endroit où se trouvait
le WTC7, pendant 1 minute.  Remarque: cette caméra semble située dans le même bâtiment que celle
de la BBC!  C'est peut-être la même.

À 21:40, le présentateur contacte un reporter local en disant qu'il semblerait qu'il ait vu la 7 s'effondrer.
Le présentateur local dit que la tour 7 s'est effondrée "just a few minutes ago".  Ils montrent un
enregistrement de l'effondrement.  Il dit que si les civils qui ont vu l'effondrement étaient déjà troublés
par les événemens de ce matin, certains pompiers en revanche auraient été choqués de voir la 7 partir.
À 21:41, répétition des mêmes images.
À 21:42, le reporter local, répond à la question "pensez-vous que d'autres bâtiments vont s'effondrer?": il dit qu'il y a un immeuble de 20 ou 30 étages en feu, et que clairement il tombera dans la nuit.

Ensuite, les images d'effondrement sont rediffusées, mais *ralenties* - comme pour augmenter leur crédibilité.

Ce que dit le commentateur après est très intéresant:

When you think that part of the component of news coverage around the continent every year is
the excitement and the fun that people get watching an old building being demolished and they're
wired very carefully for days and it's a very careful operation - in order to make sure that the building
comes down safely - I think the last one we saw was when they brought down one of the old casinos in Las Vegas - I mean this is just stunning to see these things come down inside in the case of the two the north and south um towers there of the World Trade Center they have come down within a couple of hours as a result of the structural damage...
weakening that was done when these aircraft hit them.  Now number 7 of the World Trade Center which is...
which is 47 storeys tall.  We're talking of the north and south of the World Trade Center as 110 storeys tall um an eerie experience to be in them at the best of times they sway in the wind and... people long had experiences with them but those... and this build... a moment ago the... the landscape of New York city has changed once again and in this instance it's not New York city it's every body in the country city at this moment because this was an attack on these... on the United States no question about it everybody said it all day, declaration of war (ça continue)

J'ai l'impression qu'il a remarqué que ça ressemblait vraiment à des démolitions contrôlée et qu'il était en train de formuler sa pensée, quand il s'est rendu compte des implications potentielles et à changé son discours.


GZ piégé: ce que vous écrivez n'est pas forcément ce que les autres vont lire.

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#5 06-11-2008 00:41:26

charmord
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Ce fil m'avait échappé.
Très intéressant


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#6 14-05-2009 01:19:08

Bab@lone110901
Invité

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

c'est sûr que la propagande pour une guerre médiatique ne s'y prendrait pas différemment.
Avez-vous lu ou entendu parler du livre "images de la 3ème guerre mondiale" ?

 

#7 14-05-2009 01:32:48

bluerider1
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

bravo hydrbyzifdikqdfhlkqbm (pffff !!! quel pseudo!) ;o)

le journaliste-présentateur de la BBC a depuis été à nouveau interrogé par WAC London. Il a répété que c'était la confusion ce jour là, point. La présentatrice refuse désormais de se prononcer sur cette affaire, après avoir dit la même chose bien avant le journaliste-présentateur.

Dernière modification par bluerider1 (14-05-2009 01:36:37)


"Presque toujours, nos contradicteurs ne répondent pas aux objections que nous leur avons opposées, mais aux sottises qu'ils nous prêtent." François MAURIAC (tout le monde est concerné, y compris les "alternativistes") Bluerider / groupes locaux, reopennews, évenements

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#8 21-06-2009 23:04:06

Pole
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7


WTC7 "would be taken down" ??? roll


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#9 22-06-2009 11:14:12

Ronny0
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Je ne sais pas si Kevin McPadden est un témoin très fiable. Quels sont les autres témoins de ce compte à rebours ?

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#10 22-06-2009 13:42:55

poip
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

J'avais vu une vidéo ou nous entendions quelqu'un faire le décompte avant l'afaisement du WTC7, j'ai essayé de la retrouver sans résultat.


------Il vaut mieux suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme.------

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#11 22-06-2009 13:47:28

charmord
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Cela me paraît un peu gros cette histoire de décompte...
Que dit exactement le journaliste interviewé dans la vidéo postée par Pole?
C'est clair que si le journaliste dit bien countdown on tone et si la signification de cette expression est bien celle attribuée par Arturo, cela ne peut être qu'une démolition contrôlée. On imagine mal en effet que les pompiers ou tout autre personne aient été en mesure de prévoir à la seconde prêt, le moment où l'immeuble finirait par céder hmm
Confirmation d'un anglophone sérieux demandée!


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#12 22-06-2009 15:41:41

bluerider1
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

bon, je suis à 80% de la transcription; c'est déjà trés clair.

" ... ... when we were on the right side, there were firefighters getting ready they were passing back and forth and a couple of us that was here they  got the ?vibe? ... ... that something was coming down  and we started asking questions, everybody started asking questions and then next thing you know  hugh they were very ??crossed representatives listening?? back reports in front of the crowd all of this hand over the radio and I didn't ... ...  what it was saying but it was like it was ?poised?, ... ... the speech was poised and that means to me it was most likely a countdown, but he took his hand off for the last 3 seconds and he gave us like .... "just run for your life" and we ran as far as we had just a few seconds to put our ... ... together ... ... "

"The red cross was like.. he goes over and he says well you gonna stay behind this line because they are thinking about bringing a building down, they didn't say what building, they just said bringing A building down so we are "OK, we will take their word before you know we will stay behind the line and tss... he ran over and he talked to one of.. to most of ... ... and he asked to one of the red cross ... ...or to one of the firefighters about was going on I guess I don't know if he got an answer or not, he just came back over with his hand over the radio and would sound like a countdown and at the last few seconds he took his hand off and we heard 3 2 1 and he just said "just run for your life, just run for your life" and then there was like another 2 3 seconds you heard explosions like BBaouuummmm, it is like a distinct sound it is not like one in compression like boooommm booommm boooomm like floors that were dropping and collapsing... this was a BBooouummm like you felt a rumble in the ground like almost you wanted to grasp on at something. To me I knew that was an explosion, there was no doubt in my mind ..."

puis il y a le passage de ce camoin benne avec les inscriptions "radio positionner / tél XXXXX" "MANHATTAN DEMOLITION"


Faudrait retrouver ces types et leur donner plus de visibilité.

Dernière modification par bluerider1 (22-06-2009 17:48:18)


"Presque toujours, nos contradicteurs ne répondent pas aux objections que nous leur avons opposées, mais aux sottises qu'ils nous prêtent." François MAURIAC (tout le monde est concerné, y compris les "alternativistes") Bluerider / groupes locaux, reopennews, évenements

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#13 22-06-2009 15:47:12

charmord
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

bluerider1 a écrit:

ben c'est clair. Faudrait retrouver ce type et lui donner plus de visibilité.

Que veux-tu dire Blue par c'est clair?
Et de quel gars parle-tu? (Il y a deux vidéos)


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#14 22-06-2009 15:56:08

poip
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

blow up:
~ up (building) sauter;
(bomb) exploser
~ [sb/sth] up
faire sauter (building, person);
faire exploser (bomb);
gonfler (tyre);
agrandir (photograph).

J'ai retrouvé cette vidéo mais pas retrouvé encore celle ou on entendait le décompte. -> http://www.youtube.com/watch?v=JaKPZT2o2p4&hl=fr

Dernière modification par poip (22-06-2009 16:12:04)


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#15 22-06-2009 16:28:20

Pole
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Le policier voulait "blow up" les curieux, quelle mauvaise interprétation de ses propos !
big_smile


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#16 22-06-2009 17:45:25

bluerider1
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

voir début de transcription ci-dessus 3 posts plus haut. B


"Presque toujours, nos contradicteurs ne répondent pas aux objections que nous leur avons opposées, mais aux sottises qu'ils nous prêtent." François MAURIAC (tout le monde est concerné, y compris les "alternativistes") Bluerider / groupes locaux, reopennews, évenements

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#17 23-06-2009 09:39:22

Ronny0
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Dans un cas il dit "most likely a countdown" et dans l'autre il dit avoir entendu les trois dernières secondes. Il faudrait en savoir plus sur lui et si son témoignage est corroboré.

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#18 23-06-2009 11:31:48

Ronny0
Membre du forum
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Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

J'ai trouvé cette retranscription sur prisonplanet : http://www.youtube.com/watch?v=PgAJ4sKUp8g

"While we were on the right side, there was firefighters getting ready, they were bussing them back and forth, and a couple of vets that were there - they got the vibe that something was coming down," said McPadden.

"We started asking questions, everybody started asking questions, and the next thing you know there was a Red Cross representative pacing back and forth in front of the crowd holding his hand over the radio - I couldn't hear what it was saying but it was like pulsed - whatever the speech was on there it was pulsed - and that means to me most likely it was a countdown."

"But he took his hand off at the last three seconds and he gave this heartfelt look - like just run for your life - because he didn't want to bring it on his conscience - he didn't want to go to his grave with that - and then we had a couple of seconds to put our heads together," said McPadden.

McPadden then describes the frantic attempts to escape as the building began to collapse.


Si je comprends bien quelqu'un de la croix rouge entendait le compte à rebours et il semblait leur suggerer de foutre le camp par son regard seulement.

Dernière modification par Ronny0 (23-06-2009 11:55:11)

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#19 23-06-2009 11:49:09

Ronny0
Membre du forum
Date d'inscription: 26-02-2008
Messages: 444

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Si quelqu'un comprend ce que dit Kevin sur cette video de 2006 : http://www.youtube.com/watch?v=Kjxzn42LuvQ (après 5 minutes)

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#20 23-06-2009 13:08:33

Calixte
Invité

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Sur le compte à rebours, il y a déjà ce fil-là http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=7030.

 

#21 23-06-2009 13:29:45

Ronny0
Membre du forum
Date d'inscription: 26-02-2008
Messages: 444

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Oups désolé. C'est même un doublon de doublon !

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#22 27-07-2010 15:36:02

davaro
Membre du forum
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Messages: 1051

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

couverture mediatique TV de l'effondrement du WT7 le jour même du 11 septembre :

source et détails ici  : http://www.ae911truth.org/news/41-artic … wtc-7.html


http://www2.ae911truth.org/images/infoitems/MSMtransitions.jpg

Dernière modification par davaro (28-07-2010 16:22:36)

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#23 23-07-2011 00:05:13

Ecart type
Membre Actif Asso
Lieu: France
Date d'inscription: 11-04-2010
Messages: 443

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

S.V.P., des images de l'effondrement du bâtiment 7 ont-elles été diffusées à la télévision française, depuis le 13 septembre 2001 ?

Il me semble que non. Et c'est déja en soit un scandale. On peut même considérer que c'est un signe clair qu'il y a un problème avec cet effondrement.
Mais je n'ai pas tout vu évidemment. Alors voila : Quelqu'un sait-il si ces images ont été diffusées un jour ? Merci.  smile
(Il y a eu quelques images dans "Les détectives de l'histoire", mais très partielles et de mauvaises qualité. Rien qui permettent réellement de se représenter les choses correctement.)

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#24 23-07-2011 11:47:08

ALIBABA25
Membre de Soutien
Date d'inscription: 08-12-2006
Messages: 1318

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Si.
Sur Arte (me semble t-il), dans un reportage de Karl Zero.
http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=11741

Dernière modification par ALIBABA25 (23-07-2011 11:55:00)

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