ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs et n'impliquent en aucun cas leur approbation par l'ensemble du mouvement (plus d'infos). L'association ReOpen911 est une initiative citoyenne et bénévole indépendante de tout mouvement politique, philosophique et religieux.

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#921 16-10-2009 21:10:21

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Il est passé où l'article ? hmm

Dernière modification par Tree-Tree (16-10-2009 21:28:51)

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#922 16-10-2009 22:01:00

Spotless Mind
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Quelques corrections vont être apportés à la news. En attendant nous l'avons désactivé.


Responsable de la section ReOpenNews
Pour proposer une news ou signaler un article à reprendre en news :
http://forum.reopen911.info/t9218-vos-p … -news.html

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#923 16-10-2009 22:05:50

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Joris a écrit:

Par contre je saisi pas le but de vouloir confronter mooréa.

Le but était que moumouréa ait une grosse épine dans son pied et que tout le monde puisse s'en apercevoir et non que les gens venant ici. wink


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#924 23-10-2009 11:24:33

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Spotless Mind a écrit:

Quelques corrections vont être apportés à la news. En attendant nous l'avons désactivé.

On dirait qu'il n'y a pas que reopen qui corrige ses news !

Dernières nouvelles ...
   









10/10/2009

Mise à jour : un document synthétique permet de tordre le cou aux quatre principales idées conspirationnistes qui sont véhiculées actuellement. Pour qui veut déméler le faux du vrai en pleine Science-Fiction.

Modified : sam. 17 oct. 2009 13:22:56 CEST


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#925 23-10-2009 14:48:20

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Oui, j'ai vu qu'il a également viré sa réaction à l'article l'autre jour.

C'était "J'efface ta news si tu effaces la tienne" ? big_smile

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#926 24-10-2009 01:17:31

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Mails des collègues de Quirant qui le soutiennent :
muzeau arobas lgc.univ-bpclermont point fr
d point breysse arobas ghymac.u-bordeaux1.fr

Info :  d'après les infos fournies, le nouveau débat prévu par Guillaume Durand vient d'être reporté au mois de décembre. C'est bien dommage, car des collègues avaient donné leur accord de principe pour participer à cette discussion passionnante qui aurait pu faire date !... :-))



Néanmoins, toute cette frénésie médiatique ne sera pas sans effet puisque tous deux m'ont aussi donné leur accord pour une initiative collective, afin que toutes les théories farfelues diffusées sur le net et ailleurs se voient enfin opposer une réponse claire de la part de la communauté scientifique française du génie civil.

Il se trouve que ces deux personnes dont j'ai demandé le concours sont justement les présidents d'associations qui sont parmi les plus repésentatives de notre communauté scientifique :



Denys Breysse, Professeur d’Université, Président de l’AUGC (association universitaire du génie civil en France). Il est à l’origine de la création du groupement d’intérêt scientifique MRGenCi (Maîtrise des Risques en Génie Civil). Son dernier ouvrage en trois tomes comporte justement une préface sur les tours du WTC, étonnant non ? Il est donc l'un des précurseurs en France de l'ingénierie forensique.



Jean-Pierre Muzeau, Professeur d’Université, Président de l’APK, (association pour l’enseignement de la construction métallique), responsable du département génie civil d'une école d’ingénieur sur Clermont-Ferrand (anciennement appelée CUST). Il travaille chaque année avec ses étudiants sur les effondrements du WTC. Il est parfaitement au fait des processus de démolition en bâtiment et de la tenue au feu des ossatures...



Cette action commune reste à définir : dossier dans la presse, documents de vulgarisation mis à disposition, à voir… Il faut dire que la documentation scientifique sur le sujet abonde... D'autres collègues pourront également nous rejoindre bien entendu.



Tout cela prendra forme dans les prochaines semaines, à suivre donc...

Peut-être qu'ils sont plus polis que Quirant et qu'on peut discuter avec eux ?


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#927 24-10-2009 02:50:08

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

smile La controverse prend de l'ampleur coool !!!

ça va bientôt chauffer en public smile

La troisième phase de Schopenhauer est proche

TRUTH RISING


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#928 24-10-2009 08:07:56

kikujitoh
Membre de Soutien
Lieu: Air Force One
Date d'inscription: 07-02-2009
Messages: 4814

Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Oui on peut discuter de la boule de feu magique avec eux surement. Et aussi des voitures qui brûlent toute seules.


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#929 24-10-2009 11:24:31

f6
Lieu: le gosier
Date d'inscription: 07-02-2008
Messages: 4177

Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

kikujitoh a écrit:

Oui on peut discuter de la boule de feu magique avec eux surement. Et aussi des voitures qui brûlent toute seules.

Pour ma part , je ne discute plus QUE de BAZANT!

LA FRAUDE OFFICIELLE DES EFFONDREMENTS PROGRESSIFS.


LES OBSERVATIONS QUI CONTREDISENT ET INVALIDENT LA VO SONT NOMBREUSES ET SIMPLES A EXPOSER .


NI BESOIN D'AVOIR BAC + 8, NI BESOIN DE LONGUES ÉQUATIONS DIFFÉRENTIELLES QUI NE SONT LA QUE POUR VOUS FAIRE CROIRE QUE C'EST TRÈS COMPLIQUE ET QU'IL FAUDRAIT ÊTRE TRÈS SAVANT POUR POUVOIR COMPRENDRE...
POUR PULVÉRISER CE MENSONGE D'ÉTAT GROSSIER ET SCANDALEUX, DONT LA FONCTION PREMIÈRE EST DE FOURNIR UN ALIBI ET UNE CAUTION PSEUDO SCIENTIFIQUE POUR CAMOUFLER LE CRIME CONTRE L'HUMANITÉ.
IL SUFFIT D'OBSERVER QUELQUES VIDÉOS ET QUELQUES PHOTOS.

LES DIRIGEANTS OCCIDENTAUX SONT TOUS COMPLICES DE CE CRIME.

ILS AURONT BIENTÔT A EN RENDRE COMPTE...


[Message modéré : couleur rouge enlevée]

Dernière modification par f6 (24-10-2009 14:10:42)


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#930 24-10-2009 11:55:00

SHA GUA DAN
Invité

Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

@ F6 :

Avertissement aux visiteurs

-N’utilisez des caractères majuscules que si nécessaire. LES MAJUSCULES DONNENT L’IMPRESSION QUE VOUS CRIEZ et ne donnent pas envie de vous répondre.

Par ailleurs, inutile de peinturlurer tes posts en rouge. Les lecteurs de ce forum ne sont pas miros, et cela rend tes messages pénibles à lire. On te l'a déjà fait remarquer mad.

 

#931 25-10-2009 18:11:45

Pole
Membre du forum
Date d'inscription: 23-01-2009
Messages: 4084

Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Éclatage de bastison réorganisé sur darksideofgravity.com :

FHC a écrit:

*  La propagande pro thèse officielle: www.bastison.net

          o Presentation&News&Théorie du complot

          o Effondrements WTC1, 2&7 25/10/2009

          o Pentagone&Shanksville 25/10/2009

          o Hallucinations&Approximations 25/10/2009

          o Mensonges&Manipulations 25/10/09

          o L'alchimie du complot 25/10/09

          o FAQ 25/10/09

A propos de la new du 23/10 :

Moi aussi ?, je peux venir? j'aime bien le bowling: mon objectif : le strike : dequiller tous les imposteurs avec un seul lancer. Mais vos professeurs vont ils accepter de participer à votre propagande ?

Mensonges :

Belle fable mais entre nous je préfère encore du Lafontaine

lol

Dernière modification par Pole (25-10-2009 19:41:24)


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#932 25-10-2009 18:53:49

Rotor80
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Date d'inscription: 15-09-2009
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Il y a une simple preuve qui montre que le 11 septembre 2001 est un mensonge, et cette preuve et le fait qu'autant de scientifiques ne soient pas d'accord sur l'effondrement des tours!!!! Si les faits seraient clairs à expliquer, si il n'aurait pas d'ambiguités, et donc si il n'y avait pas de mensonges, tous les scientifiques seraient d'accord!!! Et on ne serait pas en train de parler sur ce forum!!! Il est évident que le 11 septembre 2001 est un mensonge, et le fait que France 2 refuse la venue de spécialistes qui ont de très fortes preuves, et justement la preuve que non seulement le 11 septembre est un mensonge, mais de plus que certaines personnes hatu placée au niveau politique sont au courant de ce qui s'est passé. Je vous parle de Nicolas Sarkozy, il ne fait aucun doute pour moi qu'il sait des choses. Après, c'est mon avis, et je pense qu'il est loin d'être faux, quand on connait les relations très fortes qu'avaient Bush et Sarkozy, bref, parenthèse refermée.

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#933 25-10-2009 23:35:43

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Mise à jour : suite à la parution d'une vidéo sensée prouver que l'avion 77 aurait juste survolé le Pentagone (tiens une nouvelle théorie fumeuse !!) un bonus a été ajouté sur la page dédiée... L'intérêt de cette nouvelle œuvre conspirationniste réside surtout dans sa démonstration éclatante qu'il n'y a rien de moins fiable qu'un témoignage humain, surtout plusieurs années après l'évènement : même le taximan n'arrive plus à positionner sa voiture correctement !!! Et franchement, à le voir, il ne donne pas l'impression d'être un grand acteur sorti d'Hollywood pour participer au plus grand complot de l'histoire... Après plusieurs heures de harcèlement par des types sans vergogne, il me semble même tout prêt à 'avouer' que ses parents étaient caucasiens !...



Info : une mise à jour sur le site de Frédéric Henry-Couannier nous permet d'admirer à nouveau toute l'étendue de son langage, comment dire... poétique ! Pour ce qui est du côté scientifique, c'est tout aussi affligeant. Il vaudrait mieux qu'il retourne disséquer les atomes...

Quelle rapidité !
Et quelle argumentation !
Bastison/News : dim. 25 oct. 2009 21:58:41 CET
darksideofgravity : dim. 25 oct. 2009 17:31:26 CET


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
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#934 26-10-2009 00:46:32

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

une vidéo sensée prouver  >  censée    hmm tongue

J'ignorais qu'un ingénieur en génie civil pouvait se planter sur l'emploi de ces mots. On apprend ça au collège.

C'est pitoyable tout de même de voir à quel point ce qu'il dit est vide. On dirait qu'il est parti en croisade, à l'affût de tout ce qui se présente à l'horizon. Il est vraiment ridicule.

Allez, Moorea ! Sauve le monde du grand péril conspirationniste ! lol

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#935 26-10-2009 01:35:25

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Sur Agoravox :

Hélas vous êtes mal renseignés.... Nous avons surtout été viré du débat comme des malpropres !!!

J’avais même trouvé deux collègues d’un autre niveau que les 30 ingénieurs négationnistes prétendus ’structure’ qui n’ont jamais calculé que la niche de leur clébard... (oui pas 1000 car les archi d’intérieur et les ingénieurs en sureté nucléaire ou hydrologie, et j’en passe, ils n’ont rien à foutre dans cette pétition  ! !)

Je soupçonne la chaîne d’avoir eu pitié d’eux....  smiley)))

lol

A part ça, si vous voulez rire (ou pleurer), je vous conseille au passage de lire cet article roll et la baston de commentaires qui s'en suit. (je salue d'ailleurs certains membres de Reopen qui postent là-bas et qui ont encore la patience de répondre à certains pro-VO enragés...) :

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar … s-et-63561

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#936 26-10-2009 11:17:59

kikujitoh
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Il s’est opéré en deux temps et a duré 17 à 18 secondes d’après les relevés sismiques : presque deux fois plus que celui des tours jumelles qui étaient deux fois plus hautes !

Le pire c'est que cela n'a pas l'air de les choquer outre mesure... Un bâtiment de 110 étage qui s'écroulerait 2 fois plus vite qu'un bâtiment de 47 étages tout ça parce que dans l'un tout explose au fur et à mesure, et que dans l'autre l'intérieur s'écroule tout seul puis l'extérieur s'écroule tout seul.

Jusqu'où iront les "truffiers/fieurs/ooffers ou je ne sais quoi officiels pour accuser ben Laden et ses sbires.

C'est vraiment n'importe quoi ces articles de formes se la jouant "persécutés" par les insultes des "truffiers", essayant de démontrer que les scientifiques anti-VO sont des incapables, ces gens ont-ils lu les livres de Thompson de Griffin et autres ? Se cantonner à de fausses idées d'anti américanisme, révisionnistes ou de je ne sais quoi. D'où sortent ces Léon, Marwin et leurs copains qui sont des désinformateurs semi-pro inventeurs de néologismes quotidiens ? Incroyable.

Avis aux membres de ReOpen, qu'avez-vous à gagner à passer la nuit ou la journée à répondre à ces articles imbéciles qui ne discutent jamais des faits ? A chaque fois qu'Agoravox publie un article sur le 11 septembre on a le droit à 600 ou 700 commentaires, arrêtez de jouer à leur jeu et passez à autre chose, même arguments : Pas de preuves / si des preuves, extrême droite / non c'est faux... Agoravox présente tout et son contraire, de bon articles comme des affreux, alors essayez d'arrêter de poster 600 commentaires pour se défendre.

Plus on jouera à se défendre plus on croira que l'on a quelque chose à défendre et plus on nous attaquera ! On a rien à défendre, on a juste à montrer que cette histoire à dormir debout qu'est la VO est une connerie monumentale.

Dernière modification par kikujitoh (26-10-2009 11:59:12)


"Les versions officielles des évenements historiques devraient systématiquement être remises en question." Howard Zinn

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#937 26-10-2009 11:26:21

f6
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Pole a écrit:

Mails des collègues de Quirant qui le soutiennent :
muzeau arobas lgc.univ-bpclermont point fr
d point breysse arobas ghymac.u-bordeaux1.fr

Info :  d'après les infos fournies, le nouveau débat prévu par Guillaume Durand vient d'être reporté au mois de décembre. C'est bien dommage, car des collègues avaient donné leur accord de principe pour participer à cette discussion passionnante qui aurait pu faire date !... :-))



Néanmoins, toute cette frénésie médiatique ne sera pas sans effet puisque tous deux m'ont aussi donné leur accord pour une initiative collective, afin que toutes les théories farfelues diffusées sur le net et ailleurs se voient enfin opposer une réponse claire de la part de la communauté scientifique française du génie civil.

Il se trouve que ces deux personnes dont j'ai demandé le concours sont justement les présidents d'associations qui sont parmi les plus repésentatives de notre communauté scientifique :



Denys Breysse, Professeur d’Université, Président de l’AUGC (association universitaire du génie civil en France). Il est à l’origine de la création du groupement d’intérêt scientifique MRGenCi (Maîtrise des Risques en Génie Civil). Son dernier ouvrage en trois tomes comporte justement une préface sur les tours du WTC, étonnant non ? Il est donc l'un des précurseurs en France de l'ingénierie forensique.



Jean-Pierre Muzeau, Professeur d’Université, Président de l’APK, (association pour l’enseignement de la construction métallique), responsable du département génie civil d'une école d’ingénieur sur Clermont-Ferrand (anciennement appelée CUST). Il travaille chaque année avec ses étudiants sur les effondrements du WTC. Il est parfaitement au fait des processus de démolition en bâtiment et de la tenue au feu des ossatures...



Cette action commune reste à définir : dossier dans la presse, documents de vulgarisation mis à disposition, à voir… Il faut dire que la documentation scientifique sur le sujet abonde... D'autres collègues pourront également nous rejoindre bien entendu.



Tout cela prendra forme dans les prochaines semaines, à suivre donc...

Peut-être qu'ils sont plus polis que Quirant et qu'on peut discuter avec eux ?

Ok Pole,
je n'ai jamais refusé de débattre avec ces deux là, au contraire, je me réjouis qu'ils soient trois en tout, avec Mooréa en grand rassembleur des forces vives du soutien à la VO mythique...

Mais selon ton post au dessus tu avais l'air de dire que je refusais de débattre avec ces deux nouveaux venus en soutien de la VO, ce n'est absolument pas le cas, et je suis à leur disposition pour pulvériser Bazant.

Il suffit pour ça d'une, voir deux connexions internet haut débit , d'une salle isolée du bruit extérieur, et de quelques web cams à trois francs six sous.


Malgré mes appels répétés cette ambition brille par son absence, alors que ces débats pourraient être extrêmement productifs pour notre cause!...

[message censoré]

Dernière modification par f6 (30-10-2009 11:25:49)


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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#938 26-10-2009 18:27:16

dwarin
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

[...]L'intérêt de cette nouvelle oeuvre [...insulte retirée...] réside surtout dans sa démonstration éclatante qu'il n'y a rien de moins fiable qu'un témoignage humain, surtout plusieurs années après l'évènement : même le taximan n'arrive plus à positionner sa voiture correctement[...]

Désolé, mais c'est la première chose sensée que j'entends de la part de Moorea, je pense qu'il a tout à fait raison sur ce point là.

Dernière modification par dwarin (27-10-2009 11:23:45)


"Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con, que de l'ouvrir et ne plus laisser aucun doute à ce sujet"
Gustave Parking

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#939 27-10-2009 00:06:31

FABOOZ
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

@dwarin : là pour le coup, il faut écrire "sensée" smile

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#940 29-10-2009 01:51:18

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

29/10/2008 - 29/10/2009

Un an - Fin de l'aventure : voilà, comme annoncé plusieurs fois, cet anniversaire de création du site marque aussi la fin de son développement...

Si vous souhaitez des renseignements techniques, vous pouvez contacter des collègues dont vous trouverez une liste très fournie ici. Personnellement, je ne répondrai plus qu'aux mails qui porteront sur un élément PRECIS du site et pour lequel on m'apporterait la démonstration qu'il serait erroné : article dans une revue, avis d'un scientifique du Génie Civil reconnu, etc...

Le site restera actif aussi longtemps qu'il le faudra. Aussi longtemps que des gens sans scrupules joueront sur la crédulité des gens pour vendre leurs livres, DVD, t-shirts ou tasses à café...

Aucun scientifique ayant un jour publié un article dans une revue scientifique traitant du calcul de structures n'a jamais soutenu les théories conspirationnistes et ce n'est pas demain la veille !!! Rien que ça devrait suffire à convaincre les plus sceptiques, ou au moins les amener à douter sérieusement des bêtises trouvées sur internet... Et pourtant !...

De mon côté, je vais à nouveau pouvoir consacrer mes soirées et WE à 100% à ma famille. Ouf...

Bon vent... et merci pour cette belle ânerie supplémentaire

et merci aussi pour avoir (oh, bizarre...) corrigé la faute de la news précédente :

vidéo censée

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#941 29-10-2009 02:02:17

charmord
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Il aurait terminé sa carrière de désinformateur vautré dans les coulisses de France2, que ce serait pas étonnant


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

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#942 29-10-2009 02:11:24

Providia
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Aussi longtemps que des gens sans scrupules joueront sur la crédulité des gens pour vendre leurs livres, DVD, t-shirts ou tasses à café...

En même temps sur le principe sa me choque aussi mais bon...

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#943 29-10-2009 02:26:47

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Euh... Ce que je veux dire c'est que des millions de personnes dans le monde doutent de la VO sans pour autant vendre ou acheter des t-shirts ou des tasses à café avec marqué "911 was an inside job" dessus.

Mais Moorea n'a de toute façon pas besoin de tasses puisque qu'il va direct à la machine à café chercher son petit gobelet bien rempli.

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#944 30-10-2009 02:13:06

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Dernière blague ce soir avant le départ à la retraite en tant que débunker de moorea...
http://www.bastison.net/RESSOURCES/Que_Nenni.pdf

La convection ce sont les gaz qui transmettent la chaleur par leur mouvement. On peut avoir de la convection
forcée ou naturelle mais nous n’allons pas rentrer dans ce genre de détails.
Le rayonnement dans le cas des explosifs a très peu d’effet et la conduction est très lente. Je vais faire une
analogie un peu discutable mais qui peut permettre de comprendre : mettez le feu à une feuille de journal dépliée,
la flamme se propage très lentement. Si vous voulez accélérer la combustion, vous froissez votre journal et là
vous emprisonnez de l’air à l’intérieur de votre journal qui va faire jouer à plein le phénomène de convection.

Même pas capable de comprendre la combustion d'une feuille de journal !!!
Si c'est plus rapide, c'est parce qu'il y a la même vitesse, mais que la distance est plus courte !
Quant à la convection, elle joue aussi un rôle quand la feuille est dépliée ! Sinon, comme dans l'ISS, la flamme formerait une boule et s'éteindrait automatiquement...

Elle consiste à croire que parce que vous allez réduire au maximum votre taille de thermite (et donc
nanothermite) vous allez accélérer votre réaction. C’est vrai jusqu’à un certain niveau : si le matériau est trop
dense (peu d’air) la convection ne joue plus (comme si vous compressez trop votre feuille de journal) et vous
perdez tout le bénéfice de cette convection.

Le comburant, c'est l'oxyde de fer !!! Fe2O3 !
Quand même pas bien compliqué !
Donc même si on réduit, il y en a toujours autant.
Quant au coup de la surface de réaction : soufflez de la poussière de bois sur une flamme, ça fera une belle boule de feu. Mettez là en tas et vous aurez une flamme digne d'une bougie...
Autre exemple : la combustion du liquide rejeté par un cracheur de feu dure quelques secondes car en gouttelettes. Une flamme par terre brûlerait lentement (type lampe à huile).

C’est pour cela qu’on crée des nanothermites sous forme de sol-gel ou xerogel, c'est-à-dire du matériau avec
beaucoup d’air (90 à 95 %) ou éventuellement on les couple (ça c’est la dernière mode) avec des explosifs
classiques (RDX, HMX)

Non, les gels c'est pour que la réaction chauffe les gaz et que la chaleur se propage par les gaz.

Fe2O3 et Aluminium, les deux réactifs de la thermite sont aussi utilisés ensemble dans les peintures et
notamment les pigments !!! Le pigment Fe2O3 "nano", est aussi connu comme le "C.I. pigment red 101", un
pigment rouge pour peintures et plastiques utilisé depuis des années, rien d'extraordinaire donc.

Traduction : la nanothermite se trouve à bricomarché.

qu’ils ont bel et bien pu trouver de la peinture.

Ils ont pu... Mais ils n'en ont pas trouvé.
Toujours les mêmes précautions...

Affligeant !
Pour se remonter le moral après le "débat", c'est pas terrible neutral

Dernière modification par Pole (30-10-2009 14:27:28)


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#945 31-10-2009 00:30:48

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Et l'histoire de la rédactrice en chef qui gueule et qui démissionne c'est du vrai ou de l'intox ?

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#946 31-10-2009 00:44:02

JiPé
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

C'est vrai, Marie-Paule PILENI a démissionné parce que, dit-elle, elle n'a pas eu l'article entre les mains avant la parution. Mais elle précise toutefois que, concernant le contenu de l'article, il n'entre pas dans ses compétences et qu'elle ne peut donc pas en juger la pertinence...

Sauf que quand tu vois son CV, il apparaît qu'elle est un expert mondial des nano-sciences, et qu'elle a travaillé entre autres pour le ministère de la défense et la SNPE (Société Nationale des Poudres et Explosifs). Il s'agit donc d'une démission "politique" de sa part, elle ne voulait pas être mêlée à un article touchant au 11 septembre, probablement parce qu'elle craignait pour sa carrière, et on ne peut pas le lui reprocher, puisque juste avant, Aymeric Chaupadre venait d'être licencié pour avoir seulement écrit dans son livre que des théories alternatives sur le 11 septembre existait !


2 avions, 3 tours, cherchez l'erreur ?

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#947 31-10-2009 00:50:18

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#948 31-10-2009 01:20:09

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Ok. Merci pour cette réponse.

Il s'agit donc d'une démission "politique" de sa part, elle ne voulait pas être mêlée à un article touchant au 11 septembre, probablement parce qu'elle craignait pour sa carrière, et on ne peut pas le lui reprocher, puisque juste avant, Aymeric Chaupadre venait d'être licencié pour avoir seulement écrit dans son livre que des théories alternatives sur le 11 septembre existait !

C'est bien ce qui me semblait. wink

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#949 31-10-2009 11:16:42

Zorg
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

@pole, jipé :

News de Reopen "Démission de la rédactrice en chef du « Open Chemical Physics journal » suite à la publication de l’article sur la nanothermite retrouvée dans la poussière du WTC" :

Madame Pileni est également choquée par le sujet de l’article : « Je ne peux pas accepter qu’un tel sujet soit publié dans mon journal. Cet article n’a rien à voir avec de la chimie physique ou de la physique chimique, et je veux bien croire qu’il y a un point de vue politique derrière sa publication. Si quelqu’un m’avait demandé, j’aurais dit que cet article n’aurait jamais dû être publié dans ce journal. Point final. »

La scientifique souligne par ailleurs que  le sujet est en dehors de son domaine d’expertise et qu’elle ne peut donc pas juger de la qualité de l’article en lui-même.
(...)
Il est étonnant qu’une experte en nanotechnologie et ancienne consultante dans le domaine des explosifs n’ait pas les compétences pour commenter, un article sur des explosifs nanothermitiques.

http://www.reopen911.info/News/2009/04/ … de-center/

Mais dans cette news de Reopen, je ne vois pas la traduction de ce passage crucial où Pileni aurait dit que " le sujet est en dehors de son domaine d’expertise et qu’elle ne peut donc pas juger de la qualité de l’article en lui-même".


Vous en savez plus à ce sujet ?

Dernière modification par Zorg (31-10-2009 11:17:50)


" La propagande est aux démocraties ce que la violence est aux dictatures." (Noam Chomsky)

Un Jeudi Noir de l'Information : le documentaire qui démonte les manipulations de Canal+, Jeudi Investigation, Tac Presse...
ReOpen911 répond à Noam Chomsky et Jean Bricmont

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#950 31-10-2009 14:19:16

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Sur 911blogger :
One particularly notable comment attributed to Ms. Pileni is this one: "Marie-Paule Pileni points out that because the topic lies outside her field of expertise, she cannot judge whether the article in itself is good or bad.".
On apprend que ça vient d'une traduction du danois faite par http://screwloosechange.blogspot.com/20 … teven.html :
The editor-in-chief’s dramatic departure gives critics additional reason to doubt the article’s conclusions, but Marie-Paule Pileni points out that because the topic lies outside her field of expertise, she cannot judge whether the article in itself is good or bad.
Page originale : http://videnskab.dk/content/dk/naturvid … kel_om_911

Voilà smile


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#951 31-10-2009 16:53:30

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t20376132
Le Quirant s'énerve..

Oui en fait cet imbécile n'a même pas lu puisqu'il ne fait que répéter ce qui est écrit en faisant croire que c'est l'inverse !!

hmm
J'apprécie le compliment !

"Non, les gels c'est pour que la réaction chauffe les gaz et que la chaleur se propage par les gaz".... autrement dit la convection, c'est justement l'objet de tout le passage !...

Un peu osé d'appeler ça convection...
Enfin, si ça peut lui faire plaisir...

Il n'a même pas regardé les descriptifs des deux peintures qui contiennent les deux ingédients de la thermite...

Je viens de le faire et je n'ai rien vu d'intéressant.
C'est bricomarché qu'il fallait que je change pour mettre une autre marque ?

Bon, puisqu'il en redemande, j'enfonce le clou :

L’une des bases de la méthode scientifique est que les expériences peuvent et doivent être reproductibles.
Un physicien français, conspirationniste, connu sous les initiales de FHC a récupéré « 4 échantillons de 4
personnes différentes » pour faire les mêmes tests...
Ses conclusions : « Bref, malgré des efforts répétés, je ne peux confirmer la présence de particules
nanothermitiques dans cette poussière ! Il y a donc plusieurs possibilités : soit mes échantillons ont été falsifiés,
soit les études publiées sont frauduleuses » (mis en gras et souligné par mes soins).
Ensuite, une hypothèse dont il a le secret : « Il est plus que probable que les contrôles, manips et substitutions
sont opérés au niveau de nos bureaux de poste en France ... ». Olivier Besancenot qui trafique les échantillons de
poussière c’est quand même savoureux non ?

C'est dingue, mais un certain Basile a refait les mêmes expériences avec succés !

1) Un article renié

Parce qu'il est "politique" ou alors "assez superficiel" (admirez l'argumentation !).

Première erreur grotesque : la thermite ou la nanothermite ne sont pas des explosifs...

Hervé Gattegno l'a faite (MK et Bigard aussi), les auteurs de l'article non.
Quirant vise qui dans ce passage ? Bonne question !

Mais là on arrive à la deuxième erreur grossière

Et là Quirant veut nous dire qu'ils n'ont pas trouvé de superthermite mais de la nanothermite (il ne le dit pas, mais ce qu'il dit implique cela).
D'abord il n'a aucun argument pour dire ça, et ensuite, ça ne change rien à l'affaire ("Active thermitic material ...").

5) Pour aider ces pauvres chercheur nécessiteux...

Et oui, le NIST a demandé 824 $ pour les modèles du WTC 7.
Mais peut-être J. Quirant va se le payer pour nous montrer de belles simulations qui collent si bien à la réalité.


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#952 31-10-2009 17:12:21

Armageddon
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Quirant est trop drôle, pendant toute une période il a fustigé Steven Jone au prétexte qu'il n'était pas dans son domaine pour parler architecture. Alors que Quirant qui n'est jamais sorti de son bahu se faisait fort de pourfendre le mystificateur
Problème =>  700 architectes et ingénieurs ont rejoints Steven Jone
Alors Quirant a fustigé Jone en prétendant qu'il était le seul Physicien à avoir trouvé de la thermite.
Paf => 8 physiciens son d'accord avec Jone.

Et Quirant continu à vouloir jouer à l'expert, mais là  => c'est lui qui n'est plus du tout dans son domaine de compétence.
Mais bon à défaut de talent, il peut toujours exhiber son habituel vocabulaire ordurier.

Dernière modification par Armageddon (31-10-2009 19:01:16)


"Oculos habent et non videbunt, aures habent et non audient"

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#953 31-10-2009 17:42:20

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

En tout cas sur Hardwouaiiiire, ça a l'air de bouillir. 25 pages dans leur topic en 3 jours alors que d'habitude ce serait plutôt une ou deux par jour. L'émission a bien remué la merde.

Dernière modification par Tree-Tree (31-10-2009 17:42:47)

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#954 31-10-2009 18:32:59

Redford
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Le rythme hystérique du débat sur hardware.fr est tout ce qui m'a découragé d'y participer (ça et la censure apparament pas très fair play). Franchement, comment ils s'y retrouvent ?


"Croire l’histoire officielle consiste à croire des meurtriers sur parole"  Simone Weil

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#955 31-10-2009 20:36:30

Tree-Tree
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Surtout que, comme on l'a déjà dit, on y retrouve toujours la même petite bande de pro-VO soutenue par une modération totalement partiale.
Ce forum n'a aucun intérêt. Il n'y a pas de débat : dans le premier post du topic a été ajoutée toute une liste de sites montrant clairement l'orientation pro-VO du lieu roll : là-bas c'est :"Tu peux débattre mais si tu doutes trop tu dégages. Et tu n'as pas le droit de remettre en question ce que dit notre saint Maître Moorea, LE scientifique qui sait tout sur le 11 septembre, ainsi que tous nos sites pro-VO ultra-fiables." lol Bravo à eux.

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#956 02-11-2009 10:03:28

mat
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Moorea a écrit:

L’une des bases de la méthode scientifique est que les expériences peuvent et doivent être reproductibles.
Un physicien français, conspirationniste, connu sous les initiales de FHC a récupéré « 4 échantillons de 4
personnes différentes » pour faire les mêmes tests...
Ses conclusions : « Bref, malgré des efforts répétés, je ne peux confirmer la présence de particules
nanothermitiques dans cette poussière ! Il y a donc plusieurs possibilités : soit mes échantillons ont été falsifiés,
soit les études publiées sont frauduleuses » (mis en gras et souligné par mes soins).
Ensuite, une hypothèse dont il a le secret : « Il est plus que probable que les contrôles, manips et substitutions
sont opérés au niveau de nos bureaux de poste en France ... ». Olivier Besancenot qui trafique les échantillons de
poussière c’est quand même savoureux non ?

Là-dessus, Moorea a raison... FHC tire une balle dans le pied à tous les truthers en disant un truc pareil.
C'est ce genre de délire paranoïde qu'il faudrait voir disparaître une fois pour toute, pour pouvoir atteindre un débat serein. Tant qu'on aura ce genre de choses, on ne sera pas crédibles.


Mat

"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." [Henri Poincaré]

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#957 02-11-2009 13:42:32

jp
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

f6 a écrit:

Pole a écrit:

Mails des collègues de Quirant qui le soutiennent :
muzeau arobas lgc.univ-bpclermont point fr
d point breysse arobas ghymac.u-bordeaux1.fr

Info :  d'après les infos fournies, le nouveau débat prévu par Guillaume Durand vient d'être reporté au mois de décembre. C'est bien dommage, car des collègues avaient donné leur accord de principe pour participer à cette discussion passionnante qui aurait pu faire date !... :-))



Néanmoins, toute cette frénésie médiatique ne sera pas sans effet puisque tous deux m'ont aussi donné leur accord pour une initiative collective, afin que toutes les théories farfelues diffusées sur le net et ailleurs se voient enfin opposer une réponse claire de la part de la communauté scientifique française du génie civil.

Il se trouve que ces deux personnes dont j'ai demandé le concours sont justement les présidents d'associations qui sont parmi les plus repésentatives de notre communauté scientifique :



Denys Breysse, Professeur d’Université, Président de l’AUGC (association universitaire du génie civil en France). Il est à l’origine de la création du groupement d’intérêt scientifique MRGenCi (Maîtrise des Risques en Génie Civil). Son dernier ouvrage en trois tomes comporte justement une préface sur les tours du WTC, étonnant non ? Il est donc l'un des précurseurs en France de l'ingénierie forensique.



Jean-Pierre Muzeau, Professeur d’Université, Président de l’APK, (association pour l’enseignement de la construction métallique), responsable du département génie civil d'une école d’ingénieur sur Clermont-Ferrand (anciennement appelée CUST). Il travaille chaque année avec ses étudiants sur les effondrements du WTC. Il est parfaitement au fait des processus de démolition en bâtiment et de la tenue au feu des ossatures...



Cette action commune reste à définir : dossier dans la presse, documents de vulgarisation mis à disposition, à voir… Il faut dire que la documentation scientifique sur le sujet abonde... D'autres collègues pourront également nous rejoindre bien entendu.



Tout cela prendra forme dans les prochaines semaines, à suivre donc...

Peut-être qu'ils sont plus polis que Quirant et qu'on peut discuter avec eux ?

Ok Pole,
je n'ai jamais refusé de débattre avec ces deux là, au contraire, je me réjouis qu'ils soient trois en tout, avec Mooréa en grand rassembleur des forces vives du soutien à la VO mythique...

Mais selon ton post au dessus tu avais l'air de dire que je refusais de débattre avec ces deux nouveaux venus en soutien de la VO, ce n'est absolument pas le cas, et je suis à leur disposition pour pulvériser Bazant.

Il suffit pour ça d'une, voir deux connexions internet haut débit , d'une salle isolée du bruit extérieur, et de quelques web cams à trois francs six sous.


Malgré mes appels répétés cette ambition brille par son absence, alors que ces débats pourraient être extrêmement productifs pour notre cause!...

[message modéré]

j'attend ce débat avec impatience.....

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#958 02-11-2009 13:57:33

Pole
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

mat a écrit:

Moorea a écrit:

L’une des bases de la méthode scientifique est que les expériences peuvent et doivent être reproductibles.
Un physicien français, conspirationniste, connu sous les initiales de FHC a récupéré « 4 échantillons de 4
personnes différentes » pour faire les mêmes tests...
Ses conclusions : « Bref, malgré des efforts répétés, je ne peux confirmer la présence de particules
nanothermitiques dans cette poussière ! Il y a donc plusieurs possibilités : soit mes échantillons ont été falsifiés,
soit les études publiées sont frauduleuses » (mis en gras et souligné par mes soins).
Ensuite, une hypothèse dont il a le secret : « Il est plus que probable que les contrôles, manips et substitutions
sont opérés au niveau de nos bureaux de poste en France ... ». Olivier Besancenot qui trafique les échantillons de
poussière c’est quand même savoureux non ?

Là-dessus, Moorea a raison... FHC tire une balle dans le pied à tous les truthers en disant un truc pareil.
C'est ce genre de délire paranoïde qu'il faudrait voir disparaître une fois pour toute, pour pouvoir atteindre un débat serein. Tant qu'on aura ce genre de choses, on ne sera pas crédibles.

Il a changé d'avis depuis :

J'envisage maintenant plus sérieusement, après en avoir discuté avec N Harrit, que la raison pour laquelle mes chips de nanothermite ne réagissaient pas à 400°C, est qu'ils l'ont déjà fait (le 11/9 ou entre temps) ou que le vieillissement (oxydation des nanoparticules d'Aluminium) les a désactivés. Il aurait été très facile pour un intermédiaire de désactiver mon échantillon de poussière simplement en le chauffant à 500°C pour faire réagir tous les chips qu'il contenait et m'empêcher de confirmer de façon indépendante le test crucial de réaction des chips produisant du fer fondu dans un four à moins de 500°C. Niels lui même a été déçu par l'échantillon de poussière qu'il possède, qui est de même provenance que le mien et Kevin Ryan déclare retrouver de nombreux chips inactifs dans la poussière tout comme moi. K Ryan a aussi recu un echantillon qui avait été ouvert.  Il n'est pas non plus exclu que mon retour à un soutient plus ferme de  la thèse de la nanothermite au WTC soit une des raisons de l'annulation du débat: je suis le seul chercheur Français à ma connaissance à avoir enquêté et publié mes résultats sur ces poussières et si N Harrit est présent sur France 2 cela fera inévitablement un gros coup de pub pour ce site qui je le pense maintenant est devenu une arme de destruction massive très efficace contre toutes les théories soutenant de près ou de loin la version officielle sur le plan scientifique!

Je tiens à préciser que je n'écarte toujours pas totalement, n'ayant pas moi même pu vérifier la réaction cruciale de nanothermite, qu'il s'agisse d'une diversion mise en avant pour tromper les chercheurs et occulter une autre technologie utilisée au WTC même si je juge cela très improbable.

J'ai réalisé en effet l'importance d'un autre facteur : le fait que la réactivité de nanoparticules d'Aluminium se soit maintenue pendant des années pose question, même en présence d'un revêtement les protégeant de l'oxydation: sans doute de la poussière stockée dans des conditions de faible humidité et dans un récipient hermétique avec peu d'air (donc d'oxygène) est une condition nécessaire pour pouvoir aujourdhui observer des réactions nanothermitiques de ces chips.
Je viens de lire cet excellent article selon lequel on peut certainement ajuster la puissance de la nanothermite en jouant sur l'epaisseur d'oxyde des nanoparticules d'Aluminium: ceci permettrait d'obtenir un revêtement nanothermitique qui n'explose pas mais chauffe très efficacement les colonnes. La réaction de nanothermite est déclenchée par des étincelles obtenues par effet piézzoélectrique ce qui confirme également ce que je soutiens depuis un certain temps: la présence de quantités anormales de Strontium et Baryum retrouvées notamment dans les revêtements de colonnes et de façon gnérale dans la poussière du WTC signerait l'usage de titanate de baryum et de strontium (titane également très abondant) dans des capacités ou dispositifs piezzoelectriques pour produire les décharges électriques allumant les réactions thermitiques au WTC.


Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement.
Les tours jumelles ne sont pas tombées en chute libre. Le WTC 7 oui, sur un peu plus de 30 m.

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#959 02-11-2009 16:02:18

mat
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Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

Pole a écrit:

Il a changé d'avis depuis :

Il n'empêche. Ce genre de déclaration peut faire très très mal, et rester dans les mémoires des pro-VO pendant des lustres.

D'ailleurs, en disant à nouveau :

Il aurait été très facile pour un intermédiaire de désactiver mon échantillon de poussière ...

C'est du même acabit. Avec ce genre de paranoïa et d'accusations en l'air que le monde entier en veut à ses échantillons, il ne va pas être crédible longtemps dans le débat.
C'est malheureux, mais c'est le profil type du conspirationnisme de base, dont tout le monde veut s'éloigner, je pense.


Mat

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#960 02-11-2009 16:14:58

f6
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Messages: 4177

Re: La science de J. QUIRANT alias Moorea34 ( http://www.bastison.net/)

mat a écrit:

Pole a écrit:

Il a changé d'avis depuis :

Il n'empêche. Ce genre de déclaration peut faire très très mal, et rester dans les mémoires des pro-VO pendant des lustres.

D'ailleurs, en disant à nouveau :

Il aurait été très facile pour un intermédiaire de désactiver mon échantillon de poussière ...

C'est du même acabit. Avec ce genre de paranoïa et d'accusations en l'air que le monde entier en veut à ses échantillons, il ne va pas être crédible longtemps dans le débat.
C'est malheureux, mais c'est le profil type du conspirationnisme de base, dont tout le monde veut s'éloigner, je pense.

Tu confonds questionnements légitime du chercheur honnête et image marketing du mouvement...

Tu es comme beaucoup ici passé en mode autocensure ... en pensant qu'il y a un discours "politiquement correct" à tenir pour parler de notre sujet!

Je pense au contraire que ses réflexions "à voix haute" sont beaucoup plus saine pour notre image, que l'hypocrisie ambiante devenue "mode de communication dominant  chez ReOpen"...

"Nous on sait rien, nous on n'accuse personne, nous on réclame juste une nouvelle enquête... "

Ce discours est une posture d'arrière garde, peu attentive aux évolutions récentes de la situation...


N'oublions jamais la force de conviction d'un petit homme aux pieds nus, qui sut se défaire de tout un empire...
Propos d'un juif "conspira antisionistes" du début du XXI eme siècle.

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