ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

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#1 30-08-2006 22:28:57

aurelien
Membre Actif
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Messages: 1601

9/11 commission

Bonsoir,

J'aurais aimé savoir qui a lu ici le rapport de la commission 9/11.

Y a-t-il moyen de faire un sondage sur le site ? ;-)

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#2 30-08-2006 22:53:39

Raj0r
Membre Actif
Lieu: Paris
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Messages: 3311

Re: 9/11 commission

"Y a-t-il moyen de faire un sondage"
Ouai ca serait cool de pouvoir incorporer des sondage dans les topic.

Je ne l'ai pas lu.

C'est un pavé de 2000 page en anglais rempli de mensonges.

J'ai pas trop le temps.

Dernière modification par Raj0r (30-08-2006 22:54:18)

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#3 30-08-2006 23:05:03

Sylvio
Admin Technique
Lieu: Avignon
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Site web

Re: 9/11 commission

Une traduction en français existe-t-elle ? Si elle fait 2000 pages, je ne pense pas mais bon on sait jamais.


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En cas de problème technique sur le forum, contactez moi par MP.

"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire." Albert Einstein

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#4 31-08-2006 01:13:50

moumou031
Membre Actif
Date d'inscription: 25-07-2006
Messages: 483

Re: 9/11 commission

C'est comme les 26 volumes de la Commission Warren!
Y'avait tellement de volumes et d'infos que personne ne l'a lu, tout le monde a pensé que si c'était aussi gros c'est que c'était du sérieux, pas la peine de vérifier!
Il a fallu que Jim Garisson 5 ans plus tard épluche les 26 volumes pour se rendre des conneries écrites tout au long des 26 volumes!

Dernière modification par moumou031 (31-08-2006 02:00:04)

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#5 31-08-2006 12:48:22

Zorg
Membre Actif Asso
Date d'inscription: 18-07-2006
Messages: 4903

Re: 9/11 commission

Oui, c'est classique : on vous pond des analyses en 12 volumes et après on vous sort " vous n'avez pas lu dans le chapître 14 du tome 4 au 8ème paragraphe, alinéa 144 bis le rappel à l'alinéa 32 ter du..."

un peu comme les 500 pages de la constitution européenne...manque de bol pour eux, un paquet de gens s'y étaient plongé dans leur pavé    lol

Même procédé avec les avocats de l'OMC qui pondent des textes hypers compliqués et bien long que les politiques n'ont pas le temps d'étudier en profondeur :
c'est ce qui c'était arrivé avec l'AMI...
on n'était pas passé loin de la catastrophe...

Dernière modification par Zorg (31-08-2006 12:49:52)


" La propagande est aux démocraties ce que la violence est aux dictatures." (Noam Chomsky)

Un Jeudi Noir de l'Information : le documentaire qui démonte les manipulations de Canal+, Jeudi Investigation, Tac Presse...
ReOpen911 répond à Noam Chomsky et Jean Bricmont

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#6 31-08-2006 14:41:16

aecos
Membre du forum
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Messages: 284

Re: 9/11 commission

Zorg a écrit:

Oui, c'est classique : on vous pond des analyses en 12 volumes et après on vous sort " vous n'avez pas lu dans le chapître 14 du tome 4 au 8ème paragraphe, alinéa 144 bis le rappel à l'alinéa 32 ter du..."


on n'était pas passé loin de la catastrophe...

ce n'est que partie remise :

Après le désaveu subi lors du référendum du 29 mai sur la Constitution européenne, Nicolas Sarkozy trouve une parade en choisissant de s'affranchir de la contrainte du référendum. Il propose de faire approuver la réforme des institutions par le Parlement estimant que le référendum n'est plus nécessaire. "C'était une manière d'aérer le septennat " considère-t-il.

extrait d'un article publié le 13 Janvier 2006, le Monde.fr
(fin de la parenthèse)

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#7 31-08-2006 17:14:41

Zorg
Membre Actif Asso
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Messages: 4903

Re: 9/11 commission

Consternant... sad


" La propagande est aux démocraties ce que la violence est aux dictatures." (Noam Chomsky)

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#8 31-08-2006 19:52:03

Joc
Membre Actif
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Messages: 1163

Re: 9/11 commission

Hallucinant !!

Il est plus que dangereux ce Sarko !!! C'est le "Blair" français... pour ne pas dire le "Bush" français.
Je ne serais pas étonné de voir des attentats "terroristes" arriver en France si jamais cet ordure est élu en 2007 sad


"Il y a 2 histoires : l’histoire officielle, mensongère, qui nous est enseignée et l’histoire secrète où se trouvent les vraies causes des événements, une histoire honteuse."
(Honoré de Balzac)

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#9 31-08-2006 19:57:08

/\nubiS
Membre Actif
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Messages: 340

Re: 9/11 commission

Sylvio a écrit:

Une traduction en français existe-t-elle ?

Ca m'étonnerait.

Tu peux toujours le télécharger via ma signature. Il fait moins de 600 pages, mais seule la première partie traite des attentats et de la manière dont les autorités impliquées ont réagi. On y évoque même pas le rôle de l'armée lorsque le vol 77 a coupé son transpondeur. Normal puisque l'armée pouvait le localiser avec ses radars primaires.

Dans le rapport de la 9/11 Commission publié en 2004 [p33], il est dit que le vol 77 effectue un virage non autorisé à 8h54 et éteint son transpondeur à 8h56 [là il est plus qu'évident que le comportement de l'avion est suspect]. A 9h05 la compagnie American Airlines sait que son vol a été détourné, et c'est seulement à 9h34 que la FAA [Federal Aviation Administration] le signale au NEADS [North East Air Defense Sector, une division géographique du North American Aerospace Defense Command]. Puis à 9h37, American Airlines 77 se crash sur la façade ouest du Pentagon.
En somme, c'est la FAA qui serait responsable de ce cafouillage. Comment est-il possible que le contrôle aérien est tergiversé à ce point avant d'alerter l'armée alors que l'année précédente elle avait réalisé un sans faute pour 67 cas d'avions suspects ?

Autre anomalie, les rapporteurs de la 9/11 Commission écrivent que l'armée ne disposait pas de 14 minutes pour réagir comme le suggérait le témoignage (de qui ?) en mai 2003 [cf. http://www.mdes.org/article81.html ], mais d'une ou deux tout au plus. Comment peut-on se tromper d'autant de minutes ???? C'est n'importe quoi. Le détournement du vol 77 a eu lieu le 11/09/2001 et depuis tout ce temps ils n'ont jamais été capables de savoir à quelle heure l'information du détournement du vol AA77 avait été communiquée à l'armée !!! Il faudrait être un triple idiot pour ne pas comprendre ce que signifient toutes ces invraisemblances.

Dernière modification par /\nubiS (31-08-2006 19:58:35)


A la page 305 du rapport officiel de la 9/11 Commission, il est écrit que "la South Tower [WTC 2] s'effondra en 10 secondes". Sachant qu'une chute libre durerait 9,2 secondes et qu'une chute entravée uniquement par la résistance de l'air prendrait 15 secondes, il est logique d'évoquer une démolition contrôlée.

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#10 01-09-2006 15:34:00

aurelien
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Date d'inscription: 15-05-2006
Messages: 1601

Re: 9/11 commission

Pas d'inquiétude, j'ai décidé de ne pas me présenter en 2007 smile

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#11 01-09-2006 19:39:31

Marc
Membre Actif
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Re: 9/11 commission

Il y a deux versions françaises du rapport de la commission sur le 11/9. Le premier paru en septembre 2004, préfacé par François Heisbourd, l'autre paru en 2005 qui semble comprendre une préface d'une certaine longueur d'un ancien ou actuel journaliste de TF1. J'ai acheté le premier parce que je pensais que la traduction était la meilleure, mais qu'elle n'a pas été ma surprise quand je vis inscrit sur une des premières pages "Par souci d'allègement et pour un meilleur confort de lecture, nous n'avons pas reproduits les notes, appendices...". Perso ça me fait chier ques les notes ne soient pas présentes. Le sont -elles dans la deuxième traduction ?


"The pure and simple truth is rarely pure and never simple"
~Oscar Wilde

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#12 01-09-2006 23:12:13

jelo
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Date d'inscription: 28-08-2006
Messages: 812

Re: 9/11 commission

Joc a écrit:

Hallucinant !!

Il est plus que dangereux ce Sarko !!! C'est le "Blair" français... pour ne pas dire le "Bush" français.
Je ne serais pas étonné de voir des attentats "terroristes" arriver en France si jamais cet ordure est élu en 2007 sad

Tu ne crois pas si bien dire.
Rappellez-vous à quelle  occasion sarko a été avantageusement mis en avant dans les médias aux yeux du grand public.
La prise d'otage de la maternelle de neuilly .
Les exploits héroiques du maire supersarko qui tutoie le preneur d'otage et vient lui réclamer en personne des gamins avec autorité (à un mec censé etre bardé d'explosifs).
Comme par hasard le "terroriste" avait une cagoule et il l'a toujours gardée alors meme que la presse avait révélé son identité.
Et comme par hasard , on ne sait pas ce qu'est devenu le corps après que les services d'intervention l'ont déscendu discretement.
Le grand ami de Sarko : Pasqua (l'homme du SAC , les services secrets de l'ombre qui ont dirigé la france pendant des années) était alors aux commandes derriere l'intervention.
Je n'ai aucune preuve , je suis peut etre parano , mais toute cette affaire de "Human Bomb" est extremement bizarre et louche et ressemble étrangement à une campagne de com.
Une enquete indépendante devrait etre faite là-dessus.
Autre point : Sarko avait défendu la candidature de balladur (en trahissant chirac) qui était en tete des sondages pour la présidentielle aprés une campagne de presse très concilliante à son égard.
Hors , Balladur à travaillé pour la fameuse "trilatérale" (dont g. bush sénior était membre) tout comme Valéry qui nous a pondu le serment d'allégeance au capitalisme et au marché qu'était la constitution.
Les émeutes de banlieue , habilement provoquées par nicolas , sont également caractéristiques des tactiques "à la bush" rencontrées aussi dans le fascisme (reichstag).
Mais je m'égare.

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#13 01-09-2006 23:15:10

Bob
l'éponge ...
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Messages: 1519

Re: 9/11 commission

Interessant jelo, en plus la mort de HB reste mistérieuse.

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#14 01-09-2006 23:45:40

aecos
Membre du forum
Date d'inscription: 15-08-2006
Messages: 284

Re: 9/11 commission

et surtout avec Sarkozy on a eu droit à l'affaire des terroristes "AZF", qui ont posé une bombe sur une voie de chemin de fer, une affaire louche encore quelques semaines avant des élections, avec une correspondance dans les petites annonces de Libé entre Suzy (Sarkozy) et Mon Gros Loup (la bande AZF), pour ceux qui s'en souviennent. smile

une rançon avait été demandée, qui n'a jamais été récupérée

do donne sa version ici : http://perso.orange.fr/do/ag/718.htm

Dernière modification par aecos (01-09-2006 23:55:01)

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#15 01-09-2006 23:51:45

aecos
Membre du forum
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Messages: 284

Re: 9/11 commission

un livre est sorti sur cette affaire (pasquaio-sarkozienne ?) : Suzy contre mon gros loup : Que cache le mystérieux groupe AZF

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2350760057

Dernière modification par aecos (01-09-2006 23:52:32)

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#16 02-09-2006 00:06:30

fan
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Messages: 1105

Re: 9/11 commission

Sincerement Sarko même si je le trouvais louche je m'en balancait grave...comme de tous les politiques d'ailleurs(oé je sais yen a surement des biens mais surement pas en premiere ligne).

Mais depuis qu'il a proposé sa loi pour le tracage des "delinquants potentiels" dés le plus jeune âge(en les reperant si ils sont agité dans la ptite enfance un truc du genre) j'ai l'intime conviction que ce type est un connard!

Faut oser sortir une proposition de loi comme ca!
D'ailleur on l'a aidé à pondre ça ou il a trouvé tout seul
Ya des psy ou des spécialistes de l'enfance qui ont collaboré à ce torchon?
Parce que c'est pas trés reluisant pour ces profession ça!

Et puis c'est vrai que l'affaire des banlieue...lol...heuresement que son costume de clown le protége parce que en temps normal ce merdeux ce serait pris un pain pour moins que ca...ses provocations jve dire.

Aprés la "racaille" elle existe mais pour un politique censé dépasser certains reflexes et censé essayer de trouver des solutions viables aux problemes urgent de la vie citadine,aller traiter les gens comme ça c'est...petit.

Il peut être fier le Sarko,il a au moins 3 points communs avec Tom Cruche son grand ami,il est petit,il est célebre et il est con.

Attendez j'essaye de l'imaginer en président.........tendez c'est pas facile.........ah ca yé...et..et......PTDRRR...c'est poilant vous devriez essayer.....looool............non en fait c'est pas drôle.......j'ai peur!

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#17 02-09-2006 00:12:30

aecos
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Re: 9/11 commission

Sarkozy, c'est Naboléon

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#18 02-09-2006 00:21:01

fan
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Re: 9/11 commission

Lol Aecos!!!

Tenez un lien qui parle d'une affaire concernant un "proche" de Sarkozy.

C'est un pdg d'une societé qui apperement subit les foudres du maire d'Asniere apperement proche de Sarko and co!

Ecouter les podcast c'est édifiant concernat certaines pratiques!


http://www.nieuwblog.com/Affaire-Mayeti … _a153.html

et le blog du pdg.

http://membrado.blogs.com/

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#19 02-09-2006 00:32:13

Sylvio
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Re: 9/11 commission

fan a écrit:

Sincerement Sarko même si je le trouvais louche je m'en balancait grave...comme de tous les politiques d'ailleurs(oé je sais yen a surement des biens mais surement pas en premiere ligne).

Mais depuis qu'il a proposé sa loi pour le tracage des "delinquants potentiels" dés le plus jeune âge(en les reperant si ils sont agité dans la ptite enfance un truc du genre) j'ai l'intime conviction que ce type est un connard!

Faut oser sortir une proposition de loi comme ca!
D'ailleur on l'a aidé à pondre ça ou il a trouvé tout seul
Ya des psy ou des spécialistes de l'enfance qui ont collaboré à ce torchon?
Parce que c'est pas trés reluisant pour ces profession ça!

Et puis c'est vrai que l'affaire des banlieue...lol...heuresement que son costume de clown le protége parce que en temps normal ce merdeux ce serait pris un pain pour moins que ca...ses provocations jve dire.

Aprés la "racaille" elle existe mais pour un politique censé dépasser certains reflexes et censé essayer de trouver des solutions viables aux problemes urgent de la vie citadine,aller traiter les gens comme ça c'est...petit.

Il peut être fier le Sarko,il a au moins 3 points communs avec Tom Cruche son grand ami,il est petit,il est célebre et il est con.

Attendez j'essaye de l'imaginer en président.........tendez c'est pas facile.........ah ca yé...et..et......PTDRRR...c'est poilant vous devriez essayer.....looool............non en fait c'est pas drôle.......j'ai peur!

Ce type je le déteste au plus haut point car il suit toutes les stratégies américaines :
- Politiques de la peur : Qui annonce les alertes oranges ? le danger des banlieues, etc ?
- Repression : radars automatique, ficage, suppression des polices de proximités, surveillance, etc etc
- libéralisme : Il est plutôt du coté libérale que du gaulisme mais aujourd'hui ils ne s'occupent pas de l'économie mais de l'intérieur, à creuser...
- Atlantisme : Il me semble (à vérifier) qu'avant la guerre en Irak, M. sarkozy était plutôt du coté des partisants.
- Démagogie: ils fait que de dire que la France est de moins en moins sécuritaire pour se faire élire en 2007, mais aujourd'hui et pendant quelques années : c'est lui le ministre de l'intérieur donc quelquepart si ce qu'il dit est vrai, il est responsable aujourd'hui d'oeuvrer pour pour plus de sécurité pas à dire que c'est la faute d'imcompétent et d'affirmer qu'il fera mieux !
- Populisme : là il y'a de quoi dire, Nicolas attise les flamme en divisant la population française : les propos concernant les racailles, le karsher lui ont mis à dos les 10% de personnes immigrés ou issues de l'immigrations, surtout les jeunes (quoique une partie doit maintenant soutenir ses propos) mais combien de part de l'électorat vivant dans la "peur", étant xénophobe, étant islamophobe c'est-il rallié en tenant ces propos ? toutes les personnes désignant les immigrés et personnes issues de l'immigrations comme "bougnouls" se sont ralliés à lui et ces personnes sont plus nombreuses que les habitants des cités...
- Paternalisme : M. S se pose déjà comme le président avec ces discours enflammés plein d'ambition , de haine et de culte du chef.
- capable du pire pour arrivé à ses fins, etc, etc....

La liste peut continuer je pense, cet homme a une agence de communication derrière lui - les images de sa campagne pour l'UMP sont des images d'une banque d'image américaine bien connue des agences de communication: Getty images (je bosse dans une agence de com) (source)
Il utilise des stratégies étudiés qui ont fait leur preuve aux US ou ailleurs, des alliés ultra-libéraux, des moyens (comme d'habitude, les parti politique ont de l'argent mais on ne sait pas d'où ils vient, pourquoi et comment ?). Cet homme est pour moi le pire, pire que Le Pen peut-être. Il est le plus proche dans les idées et à mon idée sur le plan relationnel de Bush et consort...


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#20 02-09-2006 00:34:00

Sylvio
Admin Technique
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Re: 9/11 commission

fan a écrit:

Lol Aecos!!!

Tenez un lien qui parle d'une affaire concernant un "proche" de Sarkozy.

C'est un pdg d'une societé qui apperement subit les foudres du maire d'Asniere apperement proche de Sarko and co!

Ecouter les podcast c'est édifiant concernat certaines pratiques!


http://www.nieuwblog.com/Affaire-Mayeti … _a153.html

et le blog du pdg.

http://membrado.blogs.com/

A mon avis on pourrait faire le même tableau pour Sarko et les millieux politiques/financiers/médiatiques/militaro-industriel que le narrateur de "Who Killed John O’Neill ?" l'a fait pour Bush et les USA...


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#21 02-09-2006 00:38:56

fan
Membre Actif
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Re: 9/11 commission

En fait ce tableau on pourrait le faire de tous les hommes politique de premier plan.

Et quelquefois ça se regrouperais étroitement à mon avis!

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#22 02-09-2006 00:41:41

Sylvio
Admin Technique
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Re: 9/11 commission

fan a écrit:

En fait ce tableau on pourrait le faire de tous les hommes politique de premier plan.

Et quelquefois ça se regrouperais étroitement à mon avis!

Oui je pense qu'on trouverai même des relations entre le PS et l'UMP : ex kouchner


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#23 02-09-2006 12:48:56

aurelien
Membre Actif
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Re: 9/11 commission

un lien reopen sur le sujet:

"Les portes du pénitencier"

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#24 06-09-2006 03:29:16

Marc
Membre Actif
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Re: 9/11 commission

Sylvio a écrit:

fan a écrit:

En fait ce tableau on pourrait le faire de tous les hommes politique de premier plan.

Et quelquefois ça se regrouperais étroitement à mon avis!

Oui je pense qu'on trouverai même des relations entre le PS et l'UMP : ex kouchner

Il y a un "club" où tous les grands de la France se réunissent pour je ne sais trop quoi faire. Ca s'appelle "Le Cercle". De mémoire un certain Ratier avait écrit un livre dessus.


"The pure and simple truth is rarely pure and never simple"
~Oscar Wilde

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#25 06-09-2006 11:11:46

Joc
Membre Actif
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Messages: 1163

Re: 9/11 commission

Il y a effectivement plusieurs "think-thank" en France qui regroupent principalement :
    - des politiciens
    - des haut-fonctionnaires, militaires
    - des chefs d'entreprise
    - des universitaires de haut-vol (principalement dans le domaine économique bien entendu)

Je ne connais pas le cercle mais je pense que tu voulais dire "Le Siècle" plutôt peut-être Marc.
http://www.syti.net/Organisations/LeSiecle.html


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(Honoré de Balzac)

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#26 06-09-2006 17:02:29

Marc
Membre Actif
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Re: 9/11 commission


"The pure and simple truth is rarely pure and never simple"
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#27 12-09-2006 18:00:01

Marc
Membre Actif
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Messages: 1065

Re: 9/11 commission

/\nubiS a écrit:

Sylvio a écrit:

Une traduction en français existe-t-elle ?

Ca m'étonnerait.

Tu peux toujours le télécharger via ma signature. Il fait moins de 600 pages, mais seule la première partie traite des attentats et de la manière dont les autorités impliquées ont réagi.

Il y a aussi le chapitre sur les avertissements préalables aux attentats.


"The pure and simple truth is rarely pure and never simple"
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#28 13-09-2006 21:50:13

hyperioni
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Re: 9/11 commission

jelo a écrit:

Tu ne crois pas si bien dire.
Rappellez-vous à quelle  occasion sarko a été avantageusement mis en avant dans les médias aux yeux du grand public.
La prise d'otage de la maternelle de neuilly .
Les exploits héroiques du maire supersarko qui tutoie le preneur d'otage et vient lui réclamer en personne des gamins avec autorité (à un mec censé etre bardé d'explosifs).
Comme par hasard le "terroriste" avait une cagoule et il l'a toujours gardée alors meme que la presse avait révélé son identité.
Et comme par hasard , on ne sait pas ce qu'est devenu le corps après que les services d'intervention l'ont déscendu discretement.
Le grand ami de Sarko : Pasqua (l'homme du SAC , les services secrets de l'ombre qui ont dirigé la france pendant des années) était alors aux commandes derriere l'intervention.
Je n'ai aucune preuve , je suis peut etre parano , mais toute cette affaire de "Human Bomb" est extremement bizarre et louche et ressemble étrangement à une campagne de com.
Une enquete indépendante devrait etre faite là-dessus.
Autre point : Sarko avait défendu la candidature de balladur (en trahissant chirac) qui était en tete des sondages pour la présidentielle aprés une campagne de presse très concilliante à son égard.
Hors , Balladur à travaillé pour la fameuse "trilatérale" (dont g. bush sénior était membre) tout comme Valéry qui nous a pondu le serment d'allégeance au capitalisme et au marché qu'était la constitution.
Les émeutes de banlieue , habilement provoquées par nicolas , sont également caractéristiques des tactiques "à la bush" rencontrées aussi dans le fascisme (reichstag).
Mais je m'égare.

Très intéressant Jelo. Si tu as le temps pourrais-tu un peu plus développer sur Sarko.  Merci.

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#29 23-10-2006 07:52:24

Thibaut
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Re: 9/11 commission

Pour en revenir à une traduction du rapport de la commission sur le 11 seotembre, existe-t-il une version avec les notes et appendices?


MEDIAS-MENSONGES-DESINFORMATION


in girum imus nocte et consumimur igni

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#30 23-10-2006 16:25:39

Marc
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Re: 9/11 commission

J'ai la moitié de la réponse : la première traduction, aux éditions des Equateurs, ne comportent pas les notes et appendices. Ca ma un peu dégouté d'ailleurs.

Personne n'aurait acheté l'autre traduction, aux éditions Alban ?


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