ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

Annonce

Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs et n'impliquent en aucun cas leur approbation par l'ensemble du mouvement (plus d'infos). L'association ReOpen911 est une initiative citoyenne et bénévole indépendante de tout mouvement politique, philosophique et religieux.

Merci de soigner vos messages, restez courtois et constructifs. Un message ne respecte pas le règlement ? Signalez-le en utilisant la fonction "signaler" en bas de chaque message. Toute discussion sur la modération ne doit se faire QUE par MP, et non sur le forum...

Vous pouvez contacter l'équipe de modération à l'adresse : moderation [ at ] reopen911.info

Vous n'êtes pas identifié.

#1 26-09-2008 09:00:27

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8290

Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Je vous livre une analyse - compte rendu des reportages de NBC le 11 septembre.

C'est assez bien fait et cela contient des éléments supplémentaires par rapport aux vidéos que l'on a l'habitude de voir des directs et qui permettent d'en savoir plus à propos de la chronolgie des explosions et rapports de bombes le matin du 11 septembre.

Cela permet d'éviter un certain nombre d'approximations et de ne pas attribuer un certain nombre de témoignages à des explosions pré effondrement alors qu'elles se sont produites après. Mais cela permet aussi d'établir une meilleur chronologie des explosions entendues avant l'effondrement.

http://www.teslapress.com/NBC%20html%20 … ersion.htm

Je mets en gras les passages qui se rapportent au sujet de ce topic. Et en bleu, mes commentaires personnels.

NBC Spins 911

by George Trinkaus



This is a review of NBC-TV News coverage of the September 11, 2001 event from about 10:30 AM EDT (when the VCR, here in the Pacific time zone, finally got rolling) to 2:00 PM EDT, when officials began declaring a sort of All Clear. The choice to record NBC instead of one of the other networks was purely arbitrary and does not matter. With a few notable exceptions, they all put out the same story that momentous day, as is the case on any day. A tape of the earlier hours would be valuable. Also valuable would be a recording made from a local New York City channel. But one should be grateful for what one has. There is plenty here. One advantage in switching on the VCR for an event like 911 is that the recording may capture some spontaneous "on the ground" reportage later forgotten.


1. On the Ground

At 10:38 AM we are just ten minutes past the collapse of the second World Trade Center tower. Pat Dawson is one of the few NBC reporters filing from downtown.

Excited, almost breathless, Dawson reminds us that the towers are one hundred and ten stories each. "What I saw fall had to be forty or fifty stories of that building at first. The skeleton was left at, I'd say, the fiftieth or fortieth floor, after the shell fell down. The steel…was literally sheathed off, and it took probably another thirty seconds before the skeleton crashed into the street."

This is an example of an on-the-ground report with some substance, some eye-witness detail. Unfortunately, as the day wears on, such reports become progressively more rare, and the challenge facing the NBC News producers of filling thirty-six hours of marathon non-stop, commercial-less airtime is met by airing selected voices of "analysts" and "experts" who are remote from the impact scene.

At 11:20 AM Dawson is back for less than a minute from downtown. He reports police are ordering an evacuation of the area due to a bomb scare at Stuyvesant High School. Dawson is told to move northward.

Attention donc, ces pompiers ne parlent pas des tours mais d'une alerte à la bombe dans une école qui s'est produite après les effondrements des tours
.

Then it’s not until 11:30 AM that we get another report from lower Manhattan, this time from an agitated and somewhat disoriented Ashleigh Banfield of MSNBC. Banfield guesses that she is "just about, uh, five to ten blocks north of the actual site of where those two towers have come down." She admits, "We are obviously having a bit of trouble maintaining our location."

explosions

"We just heard one more explosion," continues Banfield, "That’s about the fifth one we’ve heard. Police are telling us they’re either car bombs or they’re simply cars that have overheated so much they are exploding." Banfield reports how she and her producer narrowly escaped a suffocating cloud that roared down the street following the collapse. They broke a window and retreated into an apartment. "That is the dust cloud we were in," she says, breathlessly, pointing behind her. (Camera swings to view of clouded avenue, then back to Banfield, who’s bending down and picking something up off the cluttered street.) On parle ici d'explosions post effondrement.

Ce témoignage ne peut donc pas être pris comme une preuve d'explosions antérieures aux effondrements des tours.


"I want to show you something, if I can. See if you can zero in on this. This is the kind of debris we're seeing all over the ground." (She holds up a piece of paper burnt around the edges.) "You can see the address," continues Banfield, "One World Trade Center…trade center…trade center." And five times this broken record. Then a beep, and audio ceases. Then video flashes off.

The next voice is that of the Today Show’s Katie Couric, "OK, we are obviously having technical problems with Ashleigh Banfield, who is on the ground at the World Trade Center, says Katie, who’s serving as a co-anchor at NBC News’ midtown studios this eventful morning.

Then anchor Tom Brokaw breaks in. He takes our attention far away to the Pennsylvania crash scene. Not to any on-the-ground, mind you, for there is no reportage from that mystery scene whatsoever, just a single view of burning wreckage from a great, great distance, and Brokaw’s voice-over.

media banished

The American viewing public, riveted to NBC and panting with curiosity, is not availed of another on-the-ground until 11:36 AM, when the anchors turn the attention back downtown ever so briefly. Again it’s with Banfield. She is being pushed away by a Port Authority policeman in a white uniform wearing a breathing mask.

"We’re clearing the area for only emergency personnel, either law enforcement or medical," he shouts at her through his mask.

He means "no press."

But Banfield bravely persists. She is trying to interview the cop. "Do you know anything about those extra explosions we have heard?"

"No, I do not," says the cop, trying to break away from the reporter while at the same time trying to push Banfield and her crew and all other media out of the area.

"Were they car bombs?" she insists.

. "I have no idea, ma’am."

"What about the sewers? Are they looking for bombs in the sewers?"

He ignores her. He walks away. She holds her turf. Then, suddenly, in an awkward transition, the audio switches back to Tom and Katie but with Banfield still on the screen talking earnestly into the camera. Her audio has been cut off. Now it’s back to the anchors.

On en saura donc pas plus sur la nature des explosions post effondrements

nuclear winter

Tom and Katie make no comment on Banfield’s explosives report. They take no issue with, and make no comment about, the banning of the press from the WTC area.

Soon after 911, NBC News will send Ashleigh Banfield off to Afghanistan.

Tom and Katie are now with MSNBC reporter Ron Ansana, who’s in the studio with them. Ansana is just back from assignment downtown. He is a survivor, an escapee from the collapse. He wears a coat and tie but remains a bit disheveled, with "dirt and debris in his hair and on his jacket," notes Katie.

Ansana was in the streets near the south tower when it collapsed. "We could see it disintegrate, and we looked up and could see elements of the building come down, and we ran. We ran through a quarantine zone, actually. And, honestly, it was like a scene out of Independence Day," says Ansana. "Everything began to rain down around us. It was pitch black, as though the winds were ripping through the corridors in lower Manhattan. I ducked around a corner, got into a car. It was nighttime.."

Tom: "Was this the first tower that collapsed?"

"Yes, I do believe it was the first tower, the south tower, and (pause, takes a deep breath) as it was coming down"

Tom asks, "Once it began to clear, after the several minutes of pitch darkness, what did you see in the streets, then?"

"It was really deep gray smoke. It honestly looked a bit like nuclear winter, something you see in the movies, with ash all over the ground, on top of cars, on police cars, on windows."

Katie wants Ansana to talk about injuries. "One policeman had a deep gash in his forehead…A young lady had shrapnel in her arm." Katie asks about "peripheral damage." Ansana says, "I imagine the collateral damage was enormous."

The Ron Ansana interview is once-removed from being on-the-ground with the event. He is back home midtown at NBC in Rockefeller Center. "Independence Day," "nuclear winter", and "collateral damage" are interpolations, hardly the spontaneous grit of the reports from Dawson and Banfield.

Nuclear winter is in the same metaphorical domain as ground zero, yet to be introduced. Epicenter plays for a while at NBC today. There is, evidently, a commitment to atomic imagery. Why?

Ansana refers to his running through a quarantine zone, but the term is never defined.

secondary explosives

It is nearly thirty minutes before the curious viewer is granted another on-the-ground WTC report. This comes from Pat Dawson and is notable for obvious reasons.

At 11:56 AM Dawson is reporting on an interview he had conducted "just moments ago" with Albert Perry, Chief of Fire Safety for the Fire Department of New York City.

Dawson: "Perry told me that shortly after nine o’clock he had ten alarms, roughly 200 men, in the building trying to effect a rescue of the civilians who were in there. And, basically, he received word of some kind of secondary device, that is, another bomb going off.

"He tried to get his men out quickly as he could, but he said there was an explosion that took place. And an hour after the first hit, the first crash [that] took place, there was another explosion in one of the towers here.

"According to his theory, he thinks there were actually devices that were planted in the building.

" One may have been in the plane. A second device, he speculates, was probably planted in the building.

"So that’s what we’ve been told by Albert Perry, who is chief of Safety for the New York City Fire Department, just moments ago," reports Dawson.

Cet extrait fait donc bien références à des explosions entendues par les pompiers lorsqu'ils étaient dans le WTC!

Dawson goes on, "Now we are continuing to hear explosions here downtown."

Et les explosions ont continué après les effondrements aux alentours des WTC.

Dawson reports that "the whole area is cordoned off and that rescue workers are waiting to get in."

"But the bottom line," Dawson concludes, "is that he, Albert Perry, said that he probably lost a great many men in those secondary explosions, and he said that there were literally hundreds, if not thousands, of people in those towers when the explosions took place[/b]."

Non seulement, les explosions secondaires sont confirmées mais en plus elles auraient tué beaucoup d'hommes d'après le chef des pompiers qui se trouvait sur place. Il est tout de même étonnant dans ces conditions que la théorie officielle n'ait pas cherché un instant à les expliquer et les ai même cachés à tout prix.

no comment

End Dawson, and it’s back to midtown and Brokaw. [b]Tom has nothing to say about Dawson's report.
Rather, he segues immediately to some video footage from far, far away: street scenes said to be of Palestinians celebrating the disaster.

Christian Martin, producer of NBC’s Dateline, is interviewed in the studio at 12:30 PM. He was caught near the collapse, like Banfield and Ansana. He talks of the "force of the blast coming down the canyon." Martin managed to shoot a few seconds of video as he crawled under a car for protection. The footage is shown and it is reshown

At 12:42 PM, NBC’s Ann Thompson, another escapee, reports that she was at Broadway and Fullerton, trying to get to the burning WTC, when "we heard an explosion," from the first tower, and a "wall of debris" came toward her. She said it took five minutes for the cloud to pass. She retreated into a building for safety.

At about 10:30 AM, Thompson says she had come back out into the street. "We walked down Broadway toward Canal and we heard the second explosion" A fireman told her to get out of the building "because, if there was a third explosion, the building they were in would become dangerous."

Thompson, too, has her report interrupted by a cop in a breathing mask who motions forcibly to her to move away.

Pat Dawson files one more downtown report, an unmemorable one about the Red Cross center, and then he is off for the day. There will be a few eyewitnesses interviewed by telephone. The Ansana studio interview is replayed. (Dawson's and Banfield's WTC reports are not.) Then reports of any substance regarding downtown taper off into almost nothing.

(...)

collapse mystery

Tom is saying about the nuclear-winter devastation that it is "as effective as if a bomb were dropped there. Airliners hitting buildings, which came down, we presume," he qualifies, finally remembering the Dawson report, "because of the initial explosion. There may have been secondary explosions detonated in the building placed there by these terrorists,"

(...)

Voilà, c'est un bon compte-rendu et il y a d'autres éléments intéressants qui ne concernent pas le sujet du topic que j'ai skippé. Cela veut la peine de lire tout l'article.

A+

Dernière modification par charmord (26-09-2008 11:35:55)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#2 26-09-2008 09:28:51

Keussèje
Membre du forum
Date d'inscription: 20-08-2008
Messages: 946

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Voilà une source intéressante, charmord, mais ce texte est trop long. Ne serait-il pas possible de disposer d'une synthèse qui donne, en français, les passages indispensables, accompagnés des commentaires qui les éclairent ?

Hors ligne

 

#3 26-09-2008 09:40:10

jcandli
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 25-08-2008
Messages: 38

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Attention ! Il semblerait qu'il y ait une méprise sur certains évènements !
En effet, un internaute signale à juste titre qu'il y a eu une alerte à la bombe dans une université lors des évènements du 11 septembre. Il ne faut pas tout mélanger. Je cite cet internaute (depuis http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … 1_1068.htm), qui a, ma foi, bien raison d'apporter ces précisions essentielles. En aucun cas je ne cherche à polémiquer ici, mais j'estime qu'il y a quelques approximations qui induisent le lecteur en erreur dans le message ci-dessus.

Il semble, si je ne me trompe pas, que les scènes filmées ne se rapportent pas à l'évacuation des tours, mais à une alerte à la bombe qui a eu lieu au cours de la matinée dans une école proche des tours, la Stuyvesant High School, où des équipes de secours avaient installé leur Q.G., comme le confirme cette chronologie (voir à 10:21):
http://www.poynter.org/content/content_view.asp?id=6074
(par ailleurs je confirme, j'étais scotché au fil continu d'info ce jour-là, et je me souviens très bien de cette alerte)
L'alerte s'est bien sûr révélée fausse. Mais est-ce vraiment étonnant que dans cette atmosphère d'apocalypse, des rumeurs de bombes se soient répandues, et que les pompiers les aient prises au sérieux???? 
Il était parfaitement normal d'évacuer (principe de précaution élémentaire)
Par ailleurs, aucun des pompiers ne dit avoir vu une bombe: they got reports, et ils doivent réagir à chaud à ce qu'ils entendent... en essayant de sauver des vies au cas où il y aurait vraiment une bombe.
Bref, tout ça n'est qu'un des épisodes, parfaitement documentés par ailleurs, de la panique et des informations "à chaud" contradictoires et confuses qui dominaient ce jour-là.

Yep, j'avais raison, il s'agit bien de la fausse alerte à la bombe au Stuyvesant High School, on reconnait bien les batiments en brique rouge et l'entrée du lycée sur la vidéo, derrière les pompiers, ils correspondent bien aux photos sur wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stuyvesant_High_School

Et voici une vidéo plus calme et plus détaillée, filmée quelques minutes plus tard, qui confirme totalement mon interprétation de la vidéo de philop (alerte à la bombe à la Stuyvesant High School): notez le pont en arrière plan, qui apparait sur la vidéo de philop. Le bâtiment de brique qu'on voit sur la vidéo de philop est à gauche du pont, le lycée est en face.
http://www.youtube.com/watch?v=o2Us6hwc5EY

Cela n'a donc rien à voir avec d'éventuelles bombes dans le WTC: le bâtiment dont les pompiers parlent est une école voisine...

PS: apparemement une autre citation que les conspis adorent, "The building is about to blow up", est elle aussi sortie de son contexte, il s'agirait également de l'évacuation de Peter Stuyvesant High School. Voir: http://forums.randi.org/showthread.php? … amp;page=5

Dernière modification par jcandli (26-09-2008 09:41:54)

Hors ligne

 

#4 26-09-2008 09:47:46

samaouste
Date d'inscription: 22-02-2007
Messages: 2429

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

jcandli a écrit:

Attention ! Il semblerait qu'il y ait une méprise sur certains évènements !
En effet, un internaute signale à juste titre qu'il y a eu une alerte à la bombe dans une université lors des évènements du 11 septembre. Il ne faut pas tout mélanger. Je cite cet internaute (depuis http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … 1_1068.htm), qui a, ma foi, bien raison d'apporter ces précisions essentielles. En aucun cas je ne cherche à polémiquer ici, mais j'estime qu'il y a quelques approximations qui induisent le lecteur en erreur dans le message ci-dessus.

Il semble, si je ne me trompe pas, que les scènes filmées ne se rapportent pas à l'évacuation des tours, mais à une alerte à la bombe qui a eu lieu au cours de la matinée dans une école proche des tours, la Stuyvesant High School, où des équipes de secours avaient installé leur Q.G., comme le confirme cette chronologie (voir à 10:21):
http://www.poynter.org/content/content_view.asp?id=6074
(par ailleurs je confirme, j'étais scotché au fil continu d'info ce jour-là, et je me souviens très bien de cette alerte)
L'alerte s'est bien sûr révélée fausse. Mais est-ce vraiment étonnant que dans cette atmosphère d'apocalypse, des rumeurs de bombes se soient répandues, et que les pompiers les aient prises au sérieux???? 
Il était parfaitement normal d'évacuer (principe de précaution élémentaire)
Par ailleurs, aucun des pompiers ne dit avoir vu une bombe: they got reports, et ils doivent réagir à chaud à ce qu'ils entendent... en essayant de sauver des vies au cas où il y aurait vraiment une bombe.
Bref, tout ça n'est qu'un des épisodes, parfaitement documentés par ailleurs, de la panique et des informations "à chaud" contradictoires et confuses qui dominaient ce jour-là.

Yep, j'avais raison, il s'agit bien de la fausse alerte à la bombe au Stuyvesant High School, on reconnait bien les batiments en brique rouge et l'entrée du lycée sur la vidéo, derrière les pompiers, ils correspondent bien aux photos sur wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stuyvesant_High_School

Et voici une vidéo plus calme et plus détaillée, filmée quelques minutes plus tard, qui confirme totalement mon interprétation de la vidéo de philop (alerte à la bombe à la Stuyvesant High School): notez le pont en arrière plan, qui apparait sur la vidéo de philop. Le bâtiment de brique qu'on voit sur la vidéo de philop est à gauche du pont, le lycée est en face.
http://www.youtube.com/watch?v=o2Us6hwc5EY

Cela n'a donc rien à voir avec d'éventuelles bombes dans le WTC: le bâtiment dont les pompiers parlent est une école voisine...

PS: apparemement une autre citation que les conspis adorent, "The building is about to blow up", est elle aussi sortie de son contexte, il s'agirait également de l'évacuation de Peter Stuyvesant High School. Voir: http://forums.randi.org/showthread.php? … amp;page=5

Charmord me semble tt-il en parle tout au début de son exposé, donc il n'y a pas d'amalgame.


"Ne perdez pas de vue que les hommes qui vous serviront le mieux sont ceux que vous choisirez parmi vous, vivant de votre propre vie, souffrant des mêmes maux. Défiez-vous autant des ambitieux que des parvenus ; ils ne consultent que leur propre intérêt et finissent toujours par se considérer comme indispensables"(...)  Déclaration Commune de Paris 1871

Hors ligne

 

#5 26-09-2008 09:51:54

jcandli
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 25-08-2008
Messages: 38

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

samaouste a écrit:

Charmord me semble tt-il en parle tout au début de son exposé, donc il n'y a pas d'amalgame.

Absolument, tu as raison ; je me suis visiblement un peu trop précipité, mais mon intervention a le mérite d'apporter quelques précisions en français.

Dernière modification par jcandli (26-09-2008 09:52:52)

Hors ligne

 

#6 26-09-2008 09:58:51

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8290

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Mes commentaires permettent de démontrer qu'il faut faire la distinction entre les témoignages d'explosions antérieurs et contemporains aux effondrements et ceux qui leurs sont postérieurs.

Le mec d'harware veut donner la fausse impression que parce qu'il donne une explication pour l'un de ces (nombreux) témoignages, il ne serait pas nécessaire d'analyser et de trouver une explication cohérente aux témoignages et aux faits qu'il rapportent.

Je suis désolé mais c'est de la poudre aux yeux et cela montre l'aspect fondamentalement tronqué des analyses faites par les pro-vo qui pullulent sur ce site comme les chats sauvages dans le payasage hesbgignon (c'est uned région en Belgique). L'explication qu'ils donnent ne permet pas d'expliquer les autres témooignages d'explosions secondaires et de "secundary devices planted in the buildings" dont parle le joirnaliste d'après des sources du FBI et dont le chef des pompiers affirme qu'ils sont responsables de quantités de morts d'homme.

L'autre enseignement est qu'il faut être très prudent avec les vidéos qu'elles soient pro ou anti-vo et vérifier toutes les informations qui y sont données. Car, ces compilations sont parfois trompeuses!

A+


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#7 26-09-2008 10:08:15

jcandli
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 25-08-2008
Messages: 38

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

charmord a écrit:

Je suis désolé mais c'est de la poudre aux yeux et cela montre l'aspect fondamentalement tronqué des analyses faites par les pro-vo qui pullulent sur ce site

Ne soyons pas manichéens ! Il y a des loufoques des deux côtés, mais je suis persuadé que la grande partie ne veut que la vérité. Je me suis permis de citer son message car j'estime qu'il apporte un compte-rendu propre et clair par rapport à des évènements que certains se sont amusés à scénariser dans un but de désinformation.

charmord a écrit:

L'autre enseignement est qu'il faut être très prudent avec les vidéos qu'elles soient pro ou anti-vo et vérifier toutes les informations qui y sont données. Car, ces compilations sont parfois trompeuses!

Clairement ! C'est d'ailleurs selon moi le noeud du problème pour ceux qui cherchent à y voir un peu plus clair là-dedans.
Cordialement,
jcandli

Hors ligne

 

#8 26-09-2008 11:12:14

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8290

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

@ JCandli,

Crois tu que celui qui debunke sur hardware un témoignage parmi les dizaines qui figurent dans la vidéo prétenduement débunkée et conclut ceci :

(...)

La vidéo de philop n'a rien a voir avec d'éventuelles bombes dans le WTC: le bâtiment dont les pompiers parlent est une école voisine...

PS: apparemement une autre citation que les conspis adorent, "The building is about to blow up", est elle aussi sortie de son contexte, il s'agirait également de l'évacuation de Peter Stuyvesant High School. Voir: http://forums.randi.org/showthread [...] ant&page=5

Edit: tu vois philop, on t'as répondu

est quelqu'un qui recherche la vérité...

Moi pas, désolé!

Pour moi, c'est juste une manipulation de plus à lire sur ce site pour tenter de faire perdre le crédit du mouvement Reopen.

Et cela réussit, c'est cela le drame et tous les lecteurs de ce fil hardware en prennent plein la vue alors que le debunking est partiel et partial, en un mot malhonnête.

Voir ici après cette démonstration  malhonnête :

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion … #t16279427

Roh putain le debunk sur le coup de la bombe


Mettez le en premier post svp



L'honneté eût été de dire dans le chef du debunker débunké, un truc dans le style :

Le témoignage que tu cites fait férérence à un événement post effondrements consistant en une alerte aux explosifs dans une école voisine des WTC et n'a donc rien à voir avec les explosions entendues et ressenties par divers témoins avant que les tours ne s'effondrent.

Il est exact que ces témoignages font état d'explosions et de bombes avant l'effondrement provenant autant d'occupants des tours, de passants, de pompiers, de journalistes dont un citant une source directe venant du FBI et il est tout aussi exact que ces témoignages ont été occultés par l'enquête officielle, ni la Commission, ni la Fema ni le Nist n'en touchant mot dans leurs rapports. Il n'en demeure pas moins que même occultés, ces témoignages ne sont pas des preuves de l'utilisation d'explosifs, ce que seule une enquête judiciairement validée pourrait décréter.

L'honnêteté eût été de se réfréner de prétendre que lorsque les pompiers disent "the building is about to blow up", ils  parlaient de cette école et non du WTC 7 que l'on voit en fond d'image sur la vidéo car rien ne vient corroborrer cette affirmation et touyt laisse au contraire penser que c'est bien du WTC 7 dont il s'agit, seule une enquête complète et impartiale permettant de s'en assurer.

L'hônneteté eût été de ne pas tenter de donner des explications foireuses ne correspondant pas du tout au timing des témoignages comme le grans scientifique de la bande vient d'en sortir une...

Bref, c'est vrai, je l'avoue, la désinformation me mets hors de moi et je prie Coubiac de m'en excuser par avance.

Voilà, à+

Dernière modification par charmord (26-09-2008 11:44:56)


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#9 26-09-2008 11:37:23

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8290

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Keussèje a écrit:

Voilà une source intéressante, charmord, mais ce texte est trop long. Ne serait-il pas possible de disposer d'une synthèse qui donne, en français, les passages indispensables, accompagnés des commentaires qui les éclairent ?

Je l'ai dégressé à ta demande, Keusseje.
En bleu, mes commentaires.


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#10 26-09-2008 12:49:47

samaouste
Date d'inscription: 22-02-2007
Messages: 2429

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

charmord a écrit:

Keussèje a écrit:

Voilà une source intéressante, charmord, mais ce texte est trop long. Ne serait-il pas possible de disposer d'une synthèse qui donne, en français, les passages indispensables, accompagnés des commentaires qui les éclairent ?

Je l'ai dégressé à ta demande, Keusseje.
En bleu, mes commentaires.

Euh ...tu veux dire que tu l'as dégraissé ? Parce que si toi aussi tu te mets à jacter le Simplinux, on est mal barrés ...lollollol


"Ne perdez pas de vue que les hommes qui vous serviront le mieux sont ceux que vous choisirez parmi vous, vivant de votre propre vie, souffrant des mêmes maux. Défiez-vous autant des ambitieux que des parvenus ; ils ne consultent que leur propre intérêt et finissent toujours par se considérer comme indispensables"(...)  Déclaration Commune de Paris 1871

Hors ligne

 

#11 26-09-2008 13:52:24

charmord
Membre du forum
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 8290

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

big_smile


La manière la plus sûre de corrompre une jeunesse est de l'instruire a tenir en plus haute estime ceux qui pensent de même que ceux qui pensent différemment."

Friedrich Nietzsche

Hors ligne

 

#12 28-02-2018 17:11:27

Noisse
Membre du forum
Date d'inscription: 06-10-2014
Messages: 621

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Ce fil concerne avant tout des témoignage d'explosions en rapport avec les effondrements. Or d'autres témoignages concernent des explosions qui se seraient produites dans les Tours peu avant ou peu après les impacts d'avion. Le plus célèbre est celui de Rodriguez, mais il n'est pas le seul pour ce qui est de la Tour nord.
Je suis étonné de ne pas trouver l'équivalent pour la Tour sud, alors même que, très probablement, bien plus de personnes en sont sorties vivantes (avant l'effondrement). Des pistes sur ce point ?

Hors ligne

 

#13 01-03-2018 00:00:10

kidkodak
Membre du forum
Date d'inscription: 06-03-2008
Messages: 392

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Chronologie des explosions

La caméra est ouverte,mais ne filme pas encore.Début de la séquence à 6min 36,puis à
6 minutes 57, on entend l'explosion qui brouille l’écran (comme le mentionnait Heinz Pommer dans d’autres exemples,associant cet effet au nucléaire),puis quelques secondes plus tard,on peut entendre l’avion frapper la tour.
https://www.youtube.com/watch?v=6U-u4_iPD0A

Hors ligne

 

#14 01-03-2018 06:50:28

Noisse
Membre du forum
Date d'inscription: 06-10-2014
Messages: 621

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

L'écran se brouille effectivement à 6:57, mais je n'entends rien à ce moment-là. Selon toute apparence c'est bien le choc de l'avion que l'on entend deux ou trois secondes plus tard. L'écart correspond sans doute à la vitesse du son dans l'air. Bref pas d'enregistrement d'une explosion autre et, de toute façon, pas de témoignage humain (même si l'on sait avec quelle prudence il faut les prendre).

Hors ligne

 

#15 01-03-2018 09:17:34

magimix
Nouveau membre du forum
Date d'inscription: 08-02-2018
Messages: 41

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

surtout qu'Heinz Pommer avance que les EMP ont été enregistrées par les camera 10 à 20 secondes avant la destruction des tours, la transformation des tours en poussière dans le ciel de manhattan..

le chapitre dédié aux EMP (toujours en anglais): http://911history.de/aaannxyz_ch07_en.html

Hors ligne

 

#16 01-03-2018 09:19:28

nanard
Membre du forum
Date d'inscription: 05-02-2014
Messages: 1506

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Vitesse du son à altitude 0 = 340 m/sec. Rien d'impossible !

En ligne

 

#17 01-03-2018 14:26:53

kidkodak
Membre du forum
Date d'inscription: 06-03-2008
Messages: 392

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Noisse a écrit:

L'écran se brouille effectivement à 6:57, mais je n'entends rien à ce moment-là. .

Oui,écoutes comme il faut,il y a un boum sec à 6m57 qui précède le son du crash de l'avion quelques secondes plus tard.

Hors ligne

 

#18 01-03-2018 15:22:53

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1351

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Noisse a écrit:

Ce fil concerne avant tout des témoignage d'explosions en rapport avec les effondrements. Or d'autres témoignages concernent des explosions qui se seraient produites dans les Tours peu avant ou peu après les impacts d'avion. Le plus célèbre est celui de Rodriguez, mais il n'est pas le seul pour ce qui est de la Tour nord.
Je suis étonné de ne pas trouver l'équivalent pour la Tour sud, alors même que, très probablement, bien plus de personnes en sont sorties vivantes (avant l'effondrement). Des pistes sur ce point ?

Ce que je te propose Noisse, c'est la vidéo ci-dessous. Certes, il n'y a pas là des témoignages de témoins sortis de la tour sud, mais bien la mise en évidence d'explosions avant les effondrements. Ce reportage est assez long puisqu'il dure 1H45 et je ne saurais pas dire là tout de suite à quel moment de la vidéo la tour sud est traitée.

Dans le site de Reopen, l'onglet "vidéo" rubrique "documentaires et reportages" page 5, il y a le film intitulé ""911 Eyewitness" - (VO ss-titré français)" dont voici le descriptif:

Cette vidéo capitale sur les évènements du 11 Septembre propose une analyse scientifique des effondrements des trois tours du WTC à partir des enregistrements vidéos originaux de Rick Siegel réalisés en direct depuis une rive opposée à celle de Manhattan. Cette vidéo est aussi la seule à mettre clairement en évidence les séries d'explosions entendues avant l'effondrement des tours.

La vidéo se aussi sur YouTube trouve: http://www.reopen911.info/video/911-eyewitness.html


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

En ligne

 

#19 01-03-2018 17:04:13

Noisse
Membre du forum
Date d'inscription: 06-10-2014
Messages: 621

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

Mariflo a écrit:

Ce reportage est assez long puisqu'il dure 1H45 et je ne saurais pas dire là tout de suite à quel moment de la vidéo la tour sud est traitée.

Effondrement à 5:55.

"911 Eyewitness" (...) Cette vidéo capitale sur les évènements du 11 Septembre propose une analyse scientifique des effondrements des trois tours du WTC à partir des enregistrements vidéos originaux de Rick Siegel réalisés en direct depuis une rive opposée à celle de Manhattan. Cette vidéo est aussi la seule à mettre clairement en évidence les séries d'explosions entendues avant l'effondrement des tours.

À reprendre aussi, bien sûr.

Merci pour ces rappels.

Hors ligne

 

#20 01-03-2018 17:12:41

tournesol01
Membre du forum
Date d'inscription: 08-03-2010
Messages: 930

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

sad Je doute fort que l'armature métallique du WTC soit l'équivalent d'une cage de faraday capable de contenir des ondes provenant d'un phénomène nucléaire.
Dans les cages de faraday courantes, il faut déjà, au minimum, du grillage assez fin pour bloquer les ondes radio, quand ce n'est pas carrément des feuilles de cuivres.
Alors les poutres et poutrelles du WTC espacées de plusieurs mètres, pour une cage de faraday, c'est ZERO !

(A propos de ce lien http://911history.de/aaannxyz_ch07_en.html )

Dernière modification par tournesol01 (01-03-2018 17:27:08)


Retraité, intéressé, motivé, estomaqué, écoeuré....

Hors ligne

 

#21 01-03-2018 17:12:49

Noisse
Membre du forum
Date d'inscription: 06-10-2014
Messages: 621

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

kidkodak a écrit:

Oui,écoutes comme il faut,il y a un boum sec à 6m57 qui précède le son du crash de l'avion quelques secondes plus tard.

Pas de boum sec pour moi. Seulement un bref grésillement, concomitant au brouillage et paraissant lui être lié. J'y reviendrai avec un autre matériel.

Hors ligne

 

#22 01-03-2018 17:35:59

Mariflo
Membre du forum
Date d'inscription: 19-09-2009
Messages: 1351

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

tournesol01 a écrit:

sad Je doute fort que l'armature métallique du WTC soit l'équivalent d'une cage de faraday capable de contenir des ondes provenant d'un phénomène nucléaire.
Dans les cages de faraday courantes, il faut déjà, au minimum, du grillage assez fin pour bloquer les ondes radio, quand ce n'est pas carrément des feuilles de cuivres.
Alors les poutres et poutrelles du WTC espacées de plusieurs mètres, pour une cage de faraday, c'est ZERO !

(A propos de ce lien http://911history.de/aaannxyz_ch07_en.html )

Tounesol tu n’es pas dans le bon fil ! hmm. (à effacer après modération )


A mon tour je fus effondré à la suite de ces révélations explosives !

En ligne

 

#23 01-03-2018 17:49:24

tournesol01
Membre du forum
Date d'inscription: 08-03-2010
Messages: 930

Re: Chronolgies des rapports de bombes et explosions

magimix a écrit:

surtout qu'Heinz Pommer avance que les EMP ont été enregistrées par les camera 10 à 20 secondes avant la destruction des tours, la transformation des tours en poussière dans le ciel de manhattan..

le chapitre dédié aux EMP (toujours en anglais): http://911history.de/aaannxyz_ch07_en.html

C'était juste une remarque sur le lien cité plus haut. (#15)

Dernière modification par tournesol01 (01-03-2018 17:50:53)


Retraité, intéressé, motivé, estomaqué, écoeuré....

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr